Kolika vam je potrošnja goriva?

@JavaBeograd

Ma nemam ja uopste problema da razumem o kakvoj se voznji radi kada fabrika da podatke. Ovde se samo radi o tome koji je to TACAN podatak u ovom slucaju.

Podseticu da je cela diskusija pocela kad je covek rekao da ne moze da spusti 2.0 TDI ispod 8 u Beogradu, a fabrika propisala 5.5. Onda je Zare rekao da mu je auto pokvaren. Medjutim, ako je fabrika propisala 6.7, a vec smo utvrdili da je Beograd hard core onda dolazimo do toga da bi isti vlasnik sa istim autom sa istim stilom voznje verovatno u nekom manjem gradu mogao da prodje prosecno sa 7-7.5 u gradu sto je skoro onoliko koliko je fabrika propisala i potpuno se uklapa u odstupanje od 0.5 l od fabricki propisanog.

Ostaje jos da se utvrdi jer ja ne znam gde da ga nadjem, "zvanican podatak". Valjda ovi sto rade sa VW-om svaki dan imaju neki pozdan izvor za koji moze da se kaze da je fabrika propisala.

Ja stvarno ne znam kakve vi teorije i konstrukcije pravite, a ja vam lepo kažem, vozim 2.0 TDI i on mi u gradskoj vožni (po Beogradu ako ćemo precizno) troši 6-7 litara. I sada ovaj novi sa 170ks, tako isto i prethodni od 140ks, potrošnja je maltene identična..

@tdusko
Jok!

To sto si ti geldao i uporedjivao nema nikakve veze sa zvanicnim podatkom novog TDI motora postavljenim na ovoj stranici
http://www.elitemadzone.org/t323428-15#3130539


Ti si pomesao podatke o potrosnji "starog" 2.0TDI EDC16 motora koji realno trosi najmanje 1 L vise, sa novim TDI EDC17 CR motorom koji sa tim starim nema nikakve veze, osim u nazivu i naizgled istim podacima.

Izmedju tog "starog" i ovog novog postoji i jedna medjugeneracija BE motora sa savrseno uradjenim softverom koji su takodje mali potrosaci. Manji potrosaci od TDIa CRa bez BE sekcije.


Prakticno, pomesao si babe i zabe.

Ja sam o ovom "fenomenu" pisao vec nekoliko puta ali ponovicu.
Generacija motora TDI od 2003. do 2008. ima povecanu potrosnju goriva (i po podacima i realno) u odnosu na prethodnu generaciju TDI PD modora. Isto tako najnovija generacija TDI CR motora ima smanjenu potrosnju goriva u odnosu na sve prethodne generacije TDI motora.
Pored ovog postoji i generacija motora sa oznakom Blue koja ima jos manju potrosnju nezavisno kojoj generaciji pripada.

Vecina tih sajtova ne razlikuje ove podatke i ne konstatuje da je rec o razlicitim motorima.

Na primer Venturin prethodni A4 20 TDI i ovaj koji trenutno poseduje nemaju nikakve veze jedan sa drugim. Da kojim slucajem poseduje Blue verziju, potrosnja bi bila jos manja mada je i ova sadasnja, obzirom na uslove koje navodi, prilicno mala. Retki su automobili u toj klasi koji imaju ovakav podatak, a jos ne pripada ni Blue ediciji.



Podatak da pri 200 kmh trosi do 10 L je skoro neverovatan.


Uostalom, svetske rekorde za redom postizu bas TDI motori. Nakon donedavnog ginisovca 1.6TDI Blue, novi rekord je oboren sa serijskim, ne Blue, vec bas 20TDI motorom







http://www.automagazin.rs/vest...-2617-km-sa-jednim-rezervoarom

Ovo predstavlja sokantan podatak za americke vozace naviknute na ogromnu potrosnju svojih vozila, a ujedno je i prasina u oci proizvodjacima hibridnih automobila, poput na primer Hondiog Civic hibrida



http://auto.blog.rs/blog/auto/...ic-hibrid-tuze-hondu-dopunjeno

(Ne znam koliko ovakva Honda trosi pri brzini od 200 na sat )

Ne znam o kakvim babama i zabama ti pricas. Ja sve vreme pricam o 2.0 TDI CR motoru. I na ovom linku koji sam stavio http://www.auto-data.info/Audi...P%29/2.0-TDI-%28140-Hp%29-DPF/ pise da je to CR koji se ugradjuje od 2008 u VW. E sad, postoji mogucnost da je to los izvor, nikad nisam ni tvrdio da su to tacni podaci, zato sam i pitao.

Bilo kako bilo, da li ti potvrdjujes da je ovo tacan podatak za vozilo o kome je ovde rec? Ako da, hoces li biti ljubazan da isfiltriras podatke na spritmonior.de i da nam postavis ovde za isti taj auto pa da vidimo kakva su odstupanja. Ja dobijam da je to od 1.5-2 l, a za bilo koji 1.9 TDI dobijam do 0.5 l. Ponovo bih te zamolio da ako si se vec potrudio da napises da sam pomesao babe i zabe da ovog puta ti uradis to poredjenje.

Naravno da potvrdjujem. Ne samo ja, ovo moze da potvrdi velika vecina vlasnika TDI motora. Osim toga slican podatak se moze procitati i na testovima koji su, ma koliko bili strucno uradjeni, i ma koliko bili nerealni, jer znamo da su test voznjie iscrpljujuce po automobil i da su realno 20 do 50% vece od realnih, ciji podatak, hteli to ili ne, ipak moramo prihvatiti; poput na primer ovog:



http://www.automagazin.rs/test...mo-volkswagen-passat-20-tdi-b7

Postoje veca odstupanja, koja sam spomenuo u pretdnim postovima, ali su ona najcesce prouzrokovana neispravnoscu vozila. Zbog toga sam i rekao Milosu da mu je automobil neispravan.

Ili preciznije da se izrazim:
Ako posedujete TDI sa manualnim menjacem i ako vam u gradu trosi 9 L, vama je automobil neispravan.

Ako je uzrok takve potrosnje nekvalitetna i nestrucna voznja, sto je manja verovatnoca, lako se da proveriti tako sto se uzme drugi automobil slicnih gabarita i performansi i vozi se pod istim uslovima. Ako, na primer, takav jedan benzinac potrosi duplo vise od TDIa onda je taj TDI koji trosi 9 L isparavan

@Zare

Opet si izbegao da uradis ono sto sam te zamolio. Nije mi jasno da li to radis namerno ili ja nisam dovoljno jasan. Uporno branis VW i TDI kao da ih ja napadam, a to uopste ne radim niti sam igde rekao da to ne valja i da pomenuti motori trose mnogo. Ono na sta ukazujem je to da su iz nekog razloga fabricki podaci u odnosu na realnost za novi 2.0 TDI CR motor razlikuju vise nego ranije; 1.5-2 litra u odnosu na 0.5 l kod 1.9 TDI.

Znaci, nema potrebe da reklamiras vise VW nego ako hoces daj podatke sa spritmonitor.de da vidimo koliko prosecno trosi taj auto u realnosti pa cemo onda da uporedimo sa 4.4 l koliko je propisala fabrika.

Ovo je sigurno zanimljivije od potrosnje nekog konkretnog vozila. Nakon xxx hiljada predjenih km, svaki automobil je jedinstven "problem".

Mene vise zanimaju stavke 2 i 4. Kako se uopste konstatuje da auto povecano trosi bas pri ubrzanjima, ili jos cudnije, kako se ustanovi da novo vozilo trosi vise nego sto bi trebalo.
Osim, naravno, ako nema neku rupu u sistemu pa proliva dragocenu tecnost...:)

Poz

Oko cega se vi raspravljate. :)
Meni trosi oko 17-18 benzina u gradu i nije mi zao.. :)

Ruza vetrova

Svojevremeno sam Reno 4 GTL vozio u povratku 150, a u odlasku za Nis nisam mogao da prebacim 120.

"Odjedrio" sam iz Nisa


Poz

Postoji metoda i nacin da se ustanovi potrosnja po ovakvim uslovima. Na zapadu se za takvu dijagnostiku naplacuje 100 eura, a kod nas je to 3 puta jeftinije.




Kako to mislis ja hvalim? Pa nisam ja ni obarao rekorde u maloj potrosnji, niti sam ja pisao one silne clanke po novinama koji se mogu pronaci i na NETu?!

Ali se bavim poslom koji je u direktnoj vezi sa potrosnjom goriva i kroz ruke mi je u poslednjih desetak godina proslo vise stotina automobila od kojih je najvise bilo onih sa TDI motoro. To mi daje za pravo da tvrdim ono sto tvrdim i da potvrdjujem ono sto je proizvodjac napisao. Nevezano za clanke koji pisu ogorceni vlasnici neispravnih vozila, ili jos gore, vozaci koji ne znaju da voze.

@Pisac, Vladd,

tacno je da vetrovi najvise uticu na potrosnju goriva u uslovima gde su u pitanju duge ture i povecana brzina kretanja, ali nije rec o ruzi vetrova vec o nekakvim drugim vetrovima i strujanjima vazduha. Osim ovoga, na potrosnju goriva u takvim uslovima utice i broj vozila na putevima; pogotovo vozila koja se krecu u istim smerom. Razlika u nadmorskoj visini, bar kada je u pitanju relacija NIS-BG nije toliko presudna.

Ima i fenomen Beograd-Ljubljana gde mi uvek potroši više goriva ka Ljubljani nego od. Bio sam ubeđen da je zbog našeg goriva ali vrlo moguće da ima i drugih objašnjenja poput vetrova i sličnog.

To ti je zbog kvaliteta goriva.

Nema potrebe to da radis zato sto to niko, a posebno ja, nije ni sporio. Nema potrebe ponovo ni da potenciras svoju strucnost jer ni to niko nije osporavao. Ono sto ja osporavam, a ti jos uvek nisi pobio je to da je sa 2.0 TDI CR motorom mnogo teze u realnosti ostvariti fabricki deklarisane podatke o potrosnji nego sto je to bio slucaj sa 1.9 TDI motorima zato sto je fabrika navela preniske podatke u katalogu. 4.4 l prosecno u praksi je 6+ isto kao sto za 1.9 TDI kome u katalogu stoji 5.2 svako moze da vozi sa 5.5. Radi se o "navlacenju" i obmani kupca kao sto je to slucaj ovde. Vagenovi TDI vozaci naviknuti da u realnosti imaju pribliznu potrosnju kao na papiru kupuju novi 2.0 TDI misleci da ce da im trosi ispod 5 u proseku. Hoce my ass :)

Ja sam lepo napisao. Nov novcat Caddy MAXI Comfortline (kombi), 2.0 TDI (140KS) NE MOZE ispod 8,3 u gradu (ide on i vise, nego ovo je prosek jer se vozi NBGD-Centar, a kad se vozi samo na NBGD i na manje semafora i ide se malo i na rubne delove grada onda padne potrosnja). Fabricka specifikacija: 7,6. Jos kad sedne nas 7 sa opremom... dovidjenja potrosnjo.

Dakle sarena laza je to sto se prica o TDI masinama i potrosnji. Uostalom, znam i da Golf VI 2.0 TDI isto trosi vise od specifikacije itekako. Vec sam napisao da ne moze da potrosi fabrickih 6,4 u Beogradu.

Postoje vozni parkovi sa vise vozila i lako se sazna informacija ako imate nekog.

Sarena laza je samo ono sto pise na papiru sto pre nije bio slucaj. Medjutim, i sa 2 litra vecom potrosnjom od deklarisane bolji su od mnogih konkurenata sobzirom na snagu koju daju. Na primer, Venturin audi po spritmonitor-u trosi manje od 7 u proseku sto je fantazija za 170 KS.

Ovo, naravno nije tacno. Nije nikada ni nije bilo tacno, ali se u poslednjih 10 godina (pojavom brzog interneta) intezvno prica da nije tacno.
Ako na primer @Java Beograd, koji redovno prati forume i relativno se razumes u automoble, ne zna da ovo nije tacno, kako se onda od prosecnog vozaca moze ocekivati da ovo zna. I ne samo ovo vec i druge bitne stvari vezane za kvalitetnu voznju?

U zivotu sam imao prilike da sretnem i upoznam razne ljude koji o automobilima veoma malo znaju a pri tome ga koriste i prelaze ne male kilometraze. Spomenucu primer osobe koja godinama vozi automobil, a da uopste ne zna da njegov automobil poseduje 6. brzinu sve dok ga ja niasam jednom prilikom, dok me je vozio, upitao zasto ne ubaci u sestu?
Isto tako, poznat mi je slucaj osobe (akademski obrazovane osobe) koja nije znala da vozilo treba servisirati pa je u servis odnesen tek nakon sto je motor blokirao. Nije znala zato sto mu je prethodni automobil bio dvotaktni Vartburg, itd. da sad ne duzim. Primera ima koliko ne mozes da zamislis.

Voznja sa malim obrtajima u najvisem stepenu prenosa, osim prilikom spustanja niz blagu padinu, nikako ne moze biti najekonomicnija voznja.
Najekonomicnija voznja je voznja sa OPTIMALNIM brojem obrtaja, a to nikako nisu najnizi obrtaji.
Optimalni broj obrtaja je relativan pojam i nije u svim momentima isti. Cak se i za jedan isti tip vozila on ume znacajno razlikovati. On zavisi od niza faktora. Navescu samo neke:
Uslovi samog puta: nizbrdica, uzbrdica, nadmorska visina (vazdusni pritisak), okolna temperatura,...
Mase vozila. Opterecenje vozila: pun, prazan.
Trenutnih vetrova.
Aerodinamike vozila,
Snage motora,
Tipa menjaca, itd

Proizvodjaci proracunavaju menjac na osnovu postojecih i predvidjenih parametara. Zato, na primer za “isti” motor imamo razlicite menjace u zavisnosti kojem se trzistu isporucuje vozilo.
Na proracun menjaca takodje utice niz manje ili vise tehnickih parametara od kojih cu navesti samo neke:
Masa vozila,
Snaga motora,
Aerodinamika karoserije,
Namena vozila, itd.

Sve su ovo parametri koji uticu na krajnji rezltat. U nasem slucaju potrosnju goriva. Sada cu opet spomenuti Folcvagen, ali da me opet ne shvatite pogresno.

Jasno je svima sledece:
VW nema najbolji dizel motor,
VW nema najlaksi automobil (mislim na maseni broj)
VW nema najaerodinamicniju karoseriju,
VW nema najbolji menjac. Neko kaze da su kratki, a nekome su predugi.

Nista od ovoga nema, ali ima svetske rekorde u potrosnji goriva i to 2 puta za redom.
Zasto?
Zato sto sve ovo ima najbolje uklopljeno. Osim toga, nisam bas siguran da je prilikom obaranja prethodnog rekorda, Passat 1.6 TDI vozen u optimalnom rezimu .
Pobedio ga je bas 2.0 TDI o kome se ovde razvila diskusija i cije se, fabricki podaci o potrosnji osporavaju.

Kako je to moguce da je bas svetski rekorder u potrosnji motor za koga se tvrdi da je potrosnja veca od deklarisane?

Da li je u pitanju proizvodjac koji lazira podatke, ili mozda nesto drugo?

To je isto kao kada biste rekli da je Nole najbolji teniser na Svetu ali postoje dva lika sa Dorcola koje ne moze da pobedi, jer Boze moj, javili su se na forumu i osporavaju kvalitet igre Novaka Djokovica.

E ovo je realan test, prosek 3,148, minimum 2,4l na 100km.

http://www.automobil.co.za/new...prius-sets-new-sa-fuel-record/

It sounded as a goal too far for even the Prius, but one couple managed circumvent South Africa using less than 140 litres of fuel.

Helen and John Taylor, an Australian couple well known for several international fuel economy records, decided to turn their recent holiday in South Africa into a record breaking attempt. They chose the ultimate eco friendly Toyota Prius for the job and assigned independent technical engineering company Aswan Consulting to follow them across the country and independently certify their record attempt.

The Taylor’s trip took the couple from Johannesburg’s early morning rush hour traffic through towns and cities such as Springbok, Cape Town, Port Elizabeth, Durban, Piet Retief and ultimately back to Johannesburg in a route that spanned 4 431.6 km.

“South Africa is an immensely beautiful country. Driving through the countryside is like driving through the USA, Australia, Scotland and New Zealand all in one day,” say the seasoned travellers.

The Taylors first refuel was recorded in Pofadder in the Northern Cape, after completing 1 100.2 km and using 34.368 litres of fuel. For the record purposes the couple was only allowed to stop at pre-determined Shell fuel stations, where the station manager was tasked with recording the fuel level, unsealing and resealing the fuel tank and taking meticulous photo evidence of the process.

“Our best figure in the Prius is 2.4 ℓ /100 km over a 50 km section. We travelled at normal speeds, but the road works and constant stop and go sections dropped our average speed to 53 km/h for the section,” say the Taylors.

The 2.4 ℓ record translates into an average of 41.66 km per litre of fuel, which shatters any previous fuel consumption records. The same applies to the final record fuel consumption figure of 3.148 ℓ /100km which was certified by the independent technical auditor. To achieve this final figure, the Taylors used only 139.488 litres of fuel over 4 431.6 km of all types of road surfaces and environmental conditions.

The certified record figure is very impressive as it beats the official 4.1 ℓ /100 km fuel consumption figure of the Prius by 23%. This is even more impressive if one considers that an average 2 litre petrol driven family sedan would consume on average 7 l ℓ / 100 km.

“The Taylor’s achievement strengthens our view that the Prius was designed to offer the best possible environmental benefits in normal everyday circumstances. Not only did the Prius – a used version with relatively high mileage – outperform all expectations, but it did so with the lowest CO2 emissions as well. We are proud of both the Taylors and the Prius, well done!” says Dr Johan van Zyl, President and CEO of Toyota South Africa Motors and a Managing Officer of Toyota Motor Corporation.