Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?

elitemadzone.org :: MadZone :: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 140655 | Odgovora: 809 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dulsrules
belgrade

dulsrules
Član broj: 75681
Poruke: 168
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.youtube.com/dulsrules


+31 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 01:12 - pre 142 meseci
Prosecna plata u USA i prosecna plata u NOR ... Nema veze sa Srbijom.
 
Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+363 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 07:47 - pre 142 meseci
Prijateljica radila u Srbiji kao medicinska sestra za 250€, a sad u Norveskoj ima 3500€, tako da...
Use Your Mind. Or someone else will.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 08:59 - pre 142 meseci
Preleteo sam ovih 8 strana na brzaka, i nekako kapiram da ovde opasno brkate realan problem (ocajno resen sistem naplate gradskog prevoza uz jako nisku stopu realizovanih naplata) sa resenjem koje to zapravo nije :) Efikasan sistem naplate javnog prevoza uz resavanje par osvnovnih problema koje trenutni sistem ima je svakako potrebno. Problem je sto ocigledno ovo njesra to nije...

Meni je trebalo metar dana da skapiram sta je uopste BusPlus, sto u startu nije bas sjajan fazon... Ako u tri recenice nisu u stanju da objasne sta je to i cemu sluzi, ili je u pitanju: a) opasna prevara; b) ni njima nije zapravo jasno cemu to treba da sluzi :)

Kad sam na kraju shvatio o cemu se radi, umro sam od smeha. Dakle, uveli su Erudijum 36 eksplozivni svemirski modulator, a par osnovnih sistemskih problema gradskog prevoza nisu resili:
- presedanje na putu od tacke A do tacke B
- placanje jednokratne voznje i dnevne karte (ne, ne zanima me da platim onu karticu za 10 voznji, ja hocu jednu voznju, ili hocu kartu samo za taj dan.

Znaci, jos jedan master plan na delu, koji resava sve osim problema zbog kojeg na prvom mestu treba da postoji :) Pritom, koja je poenta tog eksplozivnog svemirskog modulatora ako je opet potrebno 460 ridzovana da uteruje red u autobusima?! Pa to su mogli i bez svemirskih tehnologija... A pritom im je ta naplata zapravo glavni sales pitch u celoj prici :)))

Moj prvi i jedini susret sa sa citavom sprdnjom od pre nekih mesec-dva:
Prolog: mrzelo me da prepesacim nekih 2-3km do reke, a teo sam laganica da se vratim kuci peske, pa reko ajd' idem autobusom... Trafika ispred zgrade, tacno prekoputa stanice, protagonisti ja i batica iz trafike
Ja: Jednu kartu za autobus, molim
Batica: (vidno smoren, pokazuje rukom negde ispred na staklo) Pise ti sve tu...
Ja: (pogledah na pokazano mesto, nesto "busplus", neke tri kartice, personalizovana, depersonalizovana, nista mi nije jasno...) OK vidim, a jel mogu samo da dobijem jednu kartu?
Batica: (sad vec iznerviran): PISE TI SVE TU!!!
Ja: Ok, ali meni ne treba nikakva depersonalizovana nesto, ja bih samo kartu...
Batica: (stavlja me na 'ignore')

Epilog, ja bez drugih opcija usao u bus, izvezao se tih 2-3 stanice, naravno, bez karte ni kriv ni duzan...

Vec zamisljam zbunjene turiste koji em ne kapiraju nista (jer ni jedna autobuska stanica nema nista osim cirilice na sebi), em uzaludno pokusavaju da shvate kako da se prevezu od tacke A do tacke B... Ono, mogli bi na aerodromu i zeleznickoj stanici da dele pamflete i brosure sa slikama i uputstvom kako koristiti gradski saobracaj...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

newtesla
Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 09:14 - pre 142 meseci
^^Erudijum 36, eksplozivni svemirski modulator :)))))))))))) a za ćirilicu - nemoj tako, link za sajt je napisan latinicom ;))))
==============

Cena karte u odnosu na platu na prvi pogled nema veze: jer, cena dizela je veoma slična svuda (računam da je slična ako je u rangu +-15% - za razliku od plata koje su u rangu +1500%) ali: niske plate imaju veze - jer, u tom slučaju nije potrebno da javno preduzeće zaradi mnogo para da bi isplatilo visoke plate radnicima, već da zaradi dosta manje, kako bi isplatilo niže plate. Tako da karta ostaje preskupa, po ovom pitanju.

U vezi sa platama: vozačima GSP-a su smanjene plate pre koju nedelju: nisam saznao za koliko, ali to je efekat koji busplus ima: smanjene plate radnicima - istim radnicima za čiji račun i vrši indirektno naplatu!
====

A sada da celu priču oko kvaliteta usluga, cene prevoza, plaćanja i neplaćanja, i kokoške i jajeta prevedemo u drugi domen - čisto da bi bilo jasnije:

*Znate, voda u vodovodu je žuta, jer imamo problema sa naplatom: mnogi ne plaćaju, pa nemamo para da je prečistimo: za vaše razboljevanje krivi su oni što ne plaćaju...
*Znate, u ovoj pekari mnogi samo uzmu 'leba i ne plate: zato je tako sav gnjecav, jer nemam para da ga ispečem bolje; a nemam ni para za sapun za ruke...
*Napon struje bi bio 220V kada bi svi plaćali, i niko krao struju: ovako, sa ovoliko domaćih crnaca prikačenih na bandere - budite srećni i sa 74V, koliko dobijete dvaput dnevno na po pola sata...
*Žao nam je što vam je rođak umro tokom operacije: ali znate, malo poslodavaca plaća doprinose, pa nam mala plata...
*Vi jeste platili taj laptop: ali pošto nam je pokraden magacin, moraćete da delite vašu to-šiba-ko-ludo sa još dva srećnika koji su platili punu cenu, kao i vi... zamislite to kao time-sharing apartmane na Kopaoniku...
*Autoput ima rupe, jer pojedini ne plaćaju: a vi što ste platili pa naletli na rupu: pa sad, točak na rame, pa kući... stanica busplusa vam je blizu ;)
*Naš benzin ima 34 oktana, jer nas potkradaju pumpadžije, a i benzin isparava...
*Mleko je prljavo, jer nam Maksi duguje pare...
*Stolica ima tri noge, jer je simpo u dugovima...
-i posebno za mmix-a ( :-) )
*Jeste, softver što sam vam prodao je krš: ne radi kako treba, zato što ljudi uglavnom krekuju, pa nemam para da napišem bolji.
==========

Prolazi li ova priča na drugim nivoima? Ne. Ne, ne i ne! Zašto? Zato što ne postoji monopol, a čak i ako postoji (vodovod, npr) - postoje pozitivni propisi. Valjda je logično da se ponudi maksimalno korektan proizvod, pa tek tada da se zahteva naplata? Ili ja Miletu mesaru treba da plaćam crvljivo meso i zelene kobaje dok ne zaradi dovoljno??????????????????????????
======

GSP nije imao dovoljno para od naplate, pored toga što je imao udarne lokacije po gradu za prodaju karata; pored toga što su imali lep dil sa skoro svim lancima trafika za dilovanje karata za prevoz; pored toga što su imali (decenijama unazad!!!!) ljude obučene za taj posao (pogon Zajedničke službe); pored toga što je cena karte ekonomska, a ne socijalna (jer ako je cena socialjno prilagođena - argument cene dizela pada u vodu, jel?): i pored toga što je DžiEsPi imao kompletnu logistiku ('ste viđali na Slaviji Jugašina/StoDvajsOsmicu sa natpisom Kontrola Saobraćaja?), i kompletno ljudstvo; ipak, uvođenje modernog sistema je bilo potrebno, to stoji; umesto da se kupi/iznajmi dobro rešenje (što busplus tehnički može da bude), obuče ljudi koji već primaju plate, i koji imaju određena iskustva u tome - ne: hajde da posao poverimo firmi koja nema pojma sa tim poslom.

(Usput, cena karte za svaku malo dužu relaciju je 95 dindži - druga zona. Da više prekinemo sa tim da je karta 60: možda ja imam žut bus ispred zgrade, ali se stvarno osećam kao građanin drugog reda.)

Za svo to vreme, oni minibusevi (partizan bio napis na njima... one E linije) - sa desetak sedišta, i cenom karte od 120 dingera (koja je jedno vreme bila promotivno 99!), i maksimalnom fluktuacijom od 25-30 putnika u smeru, i bez dotacije Grada - imaju računicu: i da plate lizinge, i zaposlene, i birokratiju, i porez... i DIZEL!!! ...koji plaćaju SKUPLJE nego DžiEsPi: GSP ima dotiranu i cenu goriva, ako niste znali.
==========

Kontrolor nema pravo da mi traži ličnu: možda on jeste službeno lice, ali nije ovalšćeno službeno lice za pregled ličnih dokumenata, što lepo piše u Zakonu o policiji.

Sprečavanje ulaska na određena vrata se može smatrati sprečavanjem slobode kretanja, zagarantovane Ustavom.

Kontrolor nema pravo da zahteva da napustim vozilo, pogotovo ako mi piše doplatnu kartu: "Doplatna karta daje pravo putniku da nastavi započetu vožnju" - započeta vožnja je ono kad uđeš u bus, pa dok ne siđeš. niti da mi se unosi u facu, niti da se dere na mene, niti da me slučajno dotakne!
=======

I da, svako ko je čekao carinski prelaz kod Ade ciganlije pola sata - i nastavio vožnju - je pošteno platio, a dobio krajnje nepoštenu uslugu. A takvih je preko 95%.
=======

Slažem se da postoji mnogo razloga zašto nam je stanje u gradskom prevozu takvo kakvo jeste: ali, gle - pa svi razlozi su u nadležnosti Grada: rupe na putu, žute trake, semafori, zidanje obilaznica... Ili u nadležnosti Republike, kao npr Sud.
======

Kada uđem u bus, očekujem da mogu da sednem: nije obavezno, ali bi baš bilo lepo; ako uđem u beloj odeći, očekujem da ostanem čist do kraja vožnje; isto važi i za ruke - ne želim da budu crne kad izađem; postoji zakonski propisan maksimalni nivo buke koji sme da bude u vozilu GSP-a, a čak ni Japancima ne dihtuju dobro poklopci zadnje pogonske osovine - pa dok ne stane stokilaš kod zadnjih, bus urla; ako autobus kasni, želim barem pisani dokaz o kašnjenju, ako već ne i odštetu; ako piše "red vožnje", a uveče sa moje stanice ne bude ispoštovano po 5-6 uzastopnih polazaka, pa se bus čeka po sat i po (u 22h uveče) - želim da neko bude kažnjen, i odgovoran; na kraju, želim način da pre ulaska u bus saznam koliko mi je krede ostalo, a ne da nosim Excel tabelu sa sobom.
======

Davne 1986-1988, kada se smatra da je GSP bio na vrhuncu slave, bilo je 1013 autobusa na ulicama; Beograd je tada imao duplo manje stanovnika, sa mnogo manje - i slabije naseljenim - perifernih naselja: sada ima oko 1200 vozila u saobraćaju, s tim da je u međuvremenu otvoreno još preko deset linija. A onda je krenulo nizbrdo; ali to što su stvari krenule na loše, ne znači da i danas, 20+ godina kasnije, treba da nastave da budu loše. Naprotiv!
=========

Što se mene tiče: drastično veći broj autobusa na ulicama, kondukter u vozilu, plaćanje na licu mesta ili validiranje kartice, komunalna policija raspoređena po gradu, autobus se NE ZADRŽAVA dok traje kontrola, većina putnika sedi a svega par stoji, red vožnje se poštuje u minut - dva, ne mora u sekund.
=========

Svako ko mi je u posetu došao od preko, pitao me je što je tolika gužva u busu: i to uglavnom kada je u busu bilo svega par ljudi koji su stajali, van špica dakle...
========

Pored nekoliko donacija za poslednjih 10+ godina, naš džiespi i dalje nema dovoljno vozila: pored toliko japanaca, i švajcarskih tramvaja, i donacije iz Japana u rezervnim delovima za buseve što su nam poklonili - mi i dalje nemamo ni izdaleka pristojan vozni park, niti izdaleka pristojan red vožnje.
========

Inače, obožavam da se vozikam busom, mada to ređe činim, jer mogu da čitam, slušam sluške, zveram u lepe ribe, čujem recepte za turšiju... Uveče, kad stanem na početnu moje linije, gledam ponašanje ljudi: svi ljudi, čim vide da bus ulazi u stanicu, nabrzaka skeniraju celu stanicu - da prebroje one koji ulaze sa njima (na okretnici okreće nekoliko linija): ako je broj potencijalnih putnika negde do broja sedišta - pristojnost na nivou: dame ulaze prve, većina pita da li je sedište do vas slobodno, svi se najlaganije isštikliraju na busminusu, nema ni pomisli na gurku, započinje se lagana konverzacija...

Ukoliko broj potencijalnih putnika debelo prevazilazi broj sedišta: gurka, panika, laktanje, trčanje, lete zubi, cegeri, moj laptop preživljava torturu... svađa na sve strane, buka i dreka.

Logičan zaključak je: stavi čoveka u kavez, i pokazaće životinjski instinkt. Kultura pada ispit u uslovima džungle.
========

Kao neko ko plaća porez, imam pravo da postavim pitanje da li se MOJE pare date za porez troše namenski: da sam jedini kome nešto smrdi, posumnjao bih na sebe: ovako, pošto nas većina vidi da nešto smrdi - želim odgovornost, i kazne za odgovorne!!!

...kao što sam rekao taksisti jednom prilikom, reći ću i ovde (narcis sam pa citiram samoga sebe): U Nemačkoj je porez 19%, u Srbiji 18% - želim uslove života za 1% lošije nego u Nemačkoj!
=======

još par stvari:
*šta se desi kad se bus pokvari - kako ja dobijam svoje pare nazad?
*na kartonsku karticu može da se sipa maks. 600 kinti ikada - a sama kartonka košta 40 din - što jesjajan način da se izmuze još 40, ili 250 dingera iz džepa sugrađana: budući da nas ima najmanje milion koji smo to njsr kupili, eto cifre od 250 milona dingera
*na kartonku sipam 600, a mene vožnja do kuće košta 95 - druga zona: matematika kaže da će mi na kartonu ostati 30 neiskorišćenih, koje moram da poklonim firmi busminus!!!!
*dogodi se nešto - i ja treba da dokažem da sam bio u nekom busu: busplus nema kontrolu nad sobom - ako žele, mogu da lažiraju podatke do sutra.
*odakle ideja da GSP dobija sve pare koje mu sleduju, kad busplus vrši kontrolu samoga sebe - i mrtav ladan može da kroji cifru po želji. možda praćenje stanja na računu, ali opet...
*zašto su ljudi ostavljali silu nepotrebnih podataka privatnoj firmi - kojoj bi trebalo da bude bitno samo jedno: da li sam platio vožnju, ili ne: a ne moja krvna grupa i natalna karta.
*ko je tačno i precizno kriv u slučaju neispravnosti sistema - tipa ne radi tač na ulazu, ne mogu da platim?
*Zašto kazna ako sam platio, a nisam se overio na ulazu?
*kako kazna, ako jedino sud može da izriče kazne?
*Šta ako se JESAM overio, ali njima sistem zataji? Odakle mi dokaz - jel treba da nosim kameru na ramenu? Šta ako se JESAM overio, ali njima nije u interesu da priznaju da jesam, pa slažu???

[Ovu poruku je menjao newtesla dana 22.07.2012. u 10:31 GMT+1]
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 09:37 - pre 142 meseci
Procitao sam u jednom potezu i zakljucio da bi ovaj post zavredeo naprometniji bilbrd gde prolaze gsp ovci i da bi bio veliki efekat u pobuni protiv gspOVACA.
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 09:59 - pre 142 meseci
Citat:


BRAVO MAJSTORE

Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 10:23 - pre 142 meseci
Problem je ovde sto ljudi prvo ocekuju super uslugu necega sto smatraju svojim pa tek onda da to plate, a ne da prvo ya pocetak plate tu uslugu kako bi ona bila bolja. Nakardno razmisljanje totalno. Nama ovde i ne treba da bude bolje. Nama treba da bude gore.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 10:36 - pre 142 meseci
Netačno!
Ljudi očekuju da za unapred plaćene mesečne i pojedinačne karte dobiju uslugu koju je prodavac usluge obećao kad je tražio pare mesec dana unapred.

E, sad, ako ti smatraš da treba da ti bude gore, nemam ništa protiv.
Ja (i većina drugih) mislimo da treba da nam bude bolje.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 10:38 - pre 142 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic: Problem je ovde sto ljudi prvo ocekuju super uslugu necega sto smatraju svojim pa tek onda da to plate, a ne da prvo ya pocetak plate tu uslugu kako bi ona bila bolja. Nakardno razmisljanje totalno. Nama ovde i ne treba da bude bolje. Nama treba da bude gore.

Ti se zezas, jel da? Jesi ikad platio u zivotu nesto ocajno, pun entuzijazma da cinis pravu stvar jer ce to biti bolje ako ga kupis? Znas sta ne valja u ovoj recenici? Sto rec "kupis" treba zameniti sa "investiras".

Okay, hajde ovako - ti lepo uzmi i kupi Jugića, ovakvog kakav je - raspao i bedan. I onda jos samo 50.000 nas da ucini isto to i Zastava ce biti prepuna para, i poceti da pravi Majbahe.

U razmeni dobara (robno-novcanoj ili kako god) poslednjih 4,000 godina vazi jedno jako prosto pravilo. Placas robu ili uslugu na osnovu toga da li je zelis u vidjenom stanju ili ne. Ako ja dajem novac za nesto bedno iz razloga da to bude kvalitetnije u buducnosti, to se zove investicija. I ja sam u tom slucaju investitor. Tvoja gornja recenica jedino ima smisla ako se upotrebi na taj nacin:"...da prvo za pocetak investiraju u tu uslugu kako bi bila bolja..."
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 11:03 - pre 142 meseci
Citat:
boccio:
Citat:
ivan.mojsilovic: Problem je ovde sto ljudi prvo ocekuju super uslugu necega sto smatraju svojim pa tek onda da to plate, a ne da prvo ya pocetak plate tu uslugu kako bi ona bila bolja. Nakardno razmisljanje totalno. Nama ovde i ne treba da bude bolje. Nama treba da bude gore.

Ti se zezas, jel da? Jesi ikad platio u zivotu nesto ocajno, pun entuzijazma da cinis pravu stvar jer ce to biti bolje ako ga kupis? Znas sta ne valja u ovoj recenici? Sto rec "kupis" treba zameniti sa "investiras".

Okay, hajde ovako - ti lepo uzmi i kupi Jugića, ovakvog kakav je - raspao i bedan. I onda jos samo 50.000 nas da ucini isto to i Zastava ce biti prepuna para, i poceti da pravi Majbahe.

U razmeni dobara (robno-novcanoj ili kako god) poslednjih 4,000 godina vazi jedno jako prosto pravilo. Placas robu ili uslugu na osnovu toga da li je zelis u vidjenom stanju ili ne. Ako ja dajem novac za nesto bedno iz razloga da to bude kvalitetnije u buducnosti, to se zove investicija. I ja sam u tom slucaju investitor. Tvoja gornja recenica jedino ima smisla ako se upotrebi na taj nacin:"...da prvo za pocetak investiraju u tu uslugu kako bi bila bolja..."


Pa oni ga svojataju kao nesto svoje i govore da brane to svoje tako sto nece da placaju usluge tom svom perduzecu a od istog svog preduzeca oni ocekuju vrhunsku uslugu. Mani ti price o trzistu, nisam ja slepac. Ovde se ne radi o tome. Ovde se radi o tome da nece da plate. Da li je bbusplus tehinicki dobro resenje mi pojma nemamo a ni ti jer ne znamo sta je to tacno i vreme ce pokazati da li je dobro ili ne. Ti ovlas da procenis da je dobro ne mozes sve i da si Tesla.

Ja cak i ne branim buplus (jer ne znam da li je dobar ili ne) ali ovde se radi o tome da je busplus resio da poveca placanje i ubacio gomilu kontrolora i sad se masa buni. Da li je gsp to mogao ili ne, nije vazno, neko je to uradio i sad se nalazi 1000 razloga da se karta ne plati.

Neko rece ustav prekrzen jer se ne dozvoljava ulaz na srednja vrata. Aj ti udji u moj auto na bilo koja vrata.

Java BG je lepo rekao: bez prinude placanja nece biti.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 11:20 - pre 142 meseci
Citat:
boccio: Ti se zezas, jel da? Jesi ikad platio u zivotu nesto ocajno, pun entuzijazma da cinis pravu stvar jer ce to biti bolje ako ga kupis? Znas sta ne valja u ovoj recenici? Sto rec "kupis" treba zameniti sa "investiras".
...
da prvo za pocetak investiraju u tu uslugu kako bi bila bolja..."

Tehnički si u pravu, ali je usluga GSP-a trenutno mnogo bolja nego što je to realno u odnosu na cenu karata koje se plaćaju i procenat naplate, a to je sve zbog toga što taj gradski prevoz dobrim delom plaćaju ljudi koji nikada nogom nisu kročili u autobus, a sve preko gradskog budžeta...

Dakle, tu se ne radi niokakvom investiranju, već o čistom pokušaju da se naplati nešto što se već koristi. A to što pričaju da ako skoči naplata, da će usluga biti još samo bolja (ne kažem da je sada odlična), pa to je valjda normalna stvar...

Iskreno, mene ne zanima da se iz mog džepa kupuje 400 klimatizovanih gradskih autobusa i poboljša usluga, da bi se eto bagra potencijalno smilovala i počela da kupuje karte... Ko se vozi, i ko hoće da se vozi, neka to i plati, jer ja od grada ne dobijam nikakve subvencije kad treba da platim registraciju ili servis auta...
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 11:25 - pre 142 meseci
Citat:
newtesla:
Za svo to vreme, oni minibusevi (partizan bio napis na njima... one E linije) - sa desetak sedišta, i cenom karte od 120 dingera (koja je jedno vreme bila promotivno 99!), i maksimalnom fluktuacijom od 25-30 putnika u smeru, i bez dotacije Grada - imaju računicu: i da plate lizinge, i zaposlene, i birokratiju, i porez... i DIZEL!!! ...koji plaćaju SKUPLJE nego DžiEsPi: GSP ima dotiranu i cenu goriva, ako niste znali.

Dobar zaključak, ali nažalost neispravan pošto si krenuo od pogrešne pretpostavke.

Privatnici dobijaju nednake dotacije od grada kao i GSP, i to je jedini način zbog čega oni mogu uspešno da posluju.

Takođe privatnici imaju jednu vrlo privilegovanu situaciju jer mogu da biraju koje linije žele da uzmu a koje ne (nijedan privatnik neće da uzme neku loše popunjenu liniju sa malo putnika), i nemaju overhead od par hiljada/stotina zaposlenih koji su realno višak, a koje ne mogu da otpuste zbog socijalne politike grada/države.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 11:35 - pre 142 meseci
Generalno, problemi ovakve vrste, da jedno preduzeće (bilo ono javno ili ne), mora da se bavi ovakvim glupostima poput BusPlusa, kontrola na punktovima pri čemu autobusi stoje i sl. su nastali jer nam je sudstvo toliko ... ne znam koju reč da upotrebim, jer u Srpskom jeziku ne postoji dovoljno uvređujuća psovka i degradirajući naziv.

U državi sa normalnim sudskim sistemom, osoba iskoristi uslugu neke firme bez da plati, firma pokrene sudski proces, sam proces je brz i efikasan, i osoba koja je koristila usluge nakon toga mora da plati troškove te usluge i sve ostale subsekventne troškove postupka (doplatnu kartu, sudski postupak itd.). Da li će to biti tima što je osoba svesna da nakon sudske presude to mora da plati da ne bi imala još veće probleme, ili će joj sudski izvršitelji zapleniti imovinu ili poslati u zatvor da odleži kaznu, to je nebitno. Bitno je da ta osoba zna, da ako napravi nešto, da će za to i da snosi odgovarajuće posledice.

Trenutna tragikomična situacija je da u našem sudstvu nešto može da bidne, a i ne mora.. Mnogo ćešće ne mora, ili se prođe sa neprimereno blagom kaznom koja čak ni ne pokriva nastalu štetu...
Evo najiskrenije moguće kažem, sutra nedajbože da ubijem čoveka, pa čak i namerno, ne bi se apsolutno ni malo potresao oko sudskog postupka, uopšte ne bi ni razmišljao o tome da ću zaglaviti u zatvoru, jer znam da neću, a u najgorem slučaju ako sam ubio nekoga čija se rodbina baš zainatila da me pošalje na robiju, dobio bi par godina zatvora od čega bi odležao godinu dana u nekom smešnom zatvoru pri čemu sam svaki vikend slobodan da ga provedem kod kuće... I o kakvom mi onda sudstvu pričamo? Gde je tu strah od potencijalne kazne? Pa nema ga. Zbog toga smo tu gde jesmo.
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1701
*.adsl.alicedsl.de.



+768 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 12:14 - pre 142 meseci
To je upravo ono sto sam par puta pokusao da objasnim, a realno i nije neka mudrost sobzirom da se to zna vec par hiljada godina bar. Kao sto kuca ne moze da se sazida bez da temelj valja tako NISTA u drzavi ne moze da funkcionise ako sudstvo ne radi kako treba. Nijedna zemlja sa zapada na koje se pozivamo nije uvela red ni u sta bez da sud i milicija funkcionisu. To je preduslov da oni koji se ponasaju van pravila trpe posledice tog ponasanja. To ne moze biti sutka iz busa i pesacenje do sledece stanice gde nema kontrole vec to mora biti materijalna kazna. Taj sto koristi odredjenu uslugu bez da je plati taj moralno vec ne valja i to sto ce 50 drugih ljudi da ga gleda kako ga izbacuju iz busa ce da ga potrese bas puno.

Java me je vec jednom pitao kako to postici? Pa ne znam, otkud znam kako napraviti ne korumpirano i efikasno sudstvo i miliciju.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 12:29 - pre 142 meseci
Citat:
su nastali jer nam je sudstvo toliko ... ne znam koju reč da upotrebim, jer u Srpskom jeziku ne postoji dovoljno uvređujuća psovka i degradirajući naziv.

Koliko god da se u potpunosti slažem sa ovom konstatacijom,kao i sa njenim pratećim elementima(),lično se ne bih u takvom procenjivanju zaustavio isključivo na pravosudnom sistemu.
Pravosuđe je samo jedan od atributa države, gde još, po definiciji, spadaju teritorija - geografsko prostranstvo, stanovništvo - ljudi nastanjeni na teritoriji koji imaju državljanstvo i državna vlast - najviša i suverena.
Na međunarodnom nivou država je suvereno telo. Suverenitet čine definisane i međunarodno priznate granice i potpuna vlast države na toj teritoriji (kao i stanovništvo koje stalno naseljava teritoriju države). Kada teritorija ne ispunjava te osnovne uslove ona postaje neuspela država.

E tu gde smo modri leži zec.
Kad uzmeš u obzir važeći Ustav, biće ti apsolutno jasno na kakvoj je margini društvenih zbivanja ovaj problem sa javim gradskim prevozom Beograđana, naglašavam Beograđana, jer ne vidim da je to u ostalim gradovima dignuto na toliki stepen uzbune.
I da pretpostavimo da se kojim slučajem (kao u bajci) pravosuđe uspešno otrgne iz čeljusti političkog uticaja, šta misliš ko bi od aktuelnog političko-politikantskog miljea i njihovih finansijera, zadržao svoju gyzicu u već anatomski oblikovanoj fotelji?
Tužilaštva ne računam u pravosuđe, jer ona nigde na svetu nisu pošteđena političkog uticaja, a kod nas pogotovu, pa to sada još malo dodatno komplikuje priču o nezavisnom pravosuđu.
Socijalni mir se kupuje na bezbroj načina, a haos u beogradskom prevozu je samo jedan od načina.
Utopističko je svako razmišljanje o efikasnom pravosuđu kao elementu rešavanja ovakvih minornih problema,kao i ostalih, u ovakvom galimatijasu od nazovi države kakva je Srbija.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 13:01 - pre 142 meseci
Srbija ima međunarodno priznate granice i potpunu vlast na toj teritoriji, samo što te granice ne obuhvataju Kosovo. Kraj priče o tome.

Ja ne znam odakle to patološko stanje da se za rešavanje bilo kog problema u državi prvo poteže "a Kosovo?"... Jebalo vas Kosovo, ako vam je toliko stalo do njega preselite se tamo. Treba samo 600-700 hiljada vas istomišljenika da se preseli dole, izglasate lepo velikosrpsku vladu, i objavite referendum da se Kosovo ponovo priključi Srbiji. Ništa lakše... Samo što je lakše o Kosovu keenjati iz Beograda, nakon što ste šiptarima prodali imovinu i pokupovali stanove po Srbiji. Nemam ništa protiv toga, naprotiv, svako može i treba da može da bira gde će da živi i da slobodno raspolaže svojom imovinom, ali bez dijareje i praznih priča...
Još uvek čekam da upoznam nekog Kosovara koji živi u Beogradu, a da nema svoj stan... Što se tiče toga zaajebali su i crnogorce...
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 13:10 - pre 142 meseci
newtesla@ odlicna analiza haosa!

sve su krivi gradjani koji cute i trpe ovakva ponizavanja!!! a moze se vrlo jednostavno resiti jednim buntom! jer oni mogu tako da se ponasaju sve dok korisnici postoje! eee kad bih se samo na par dana narod uozbiljio pa lepo ih bojkotovao tj ne bih koristio njihovu ''uslugu'' bili bih iz finansijskih i ostalih razloga primorani da sednu i razmisle u cemu grese! u mojoj srednjoj skoli imali smo problema sa jednom profesoricom statistike i lepo smo se okupili i odlucili da SVI iz cele skole ne idemo na njen predmet! 3 dana je trajao bunt i uspeo je! skola je naterala tu profesorku da se spusti na zemlju jer su nasi argumenti bili na mestu!
znaci samo sloga protiv za*ebanata moze da deluje!
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 13:13 - pre 142 meseci
ventura
Nema potrebe da se jediš u tolikoj meri jer u mom slučaju u potpunosti mašiš poentu.
Nije akcenat na Kosovu, već na Ustavu i svemu onome što iz takvog galimatijasa proizilazi.
Konačno ja Kosovo ni pomen'o nisam, aj pročitaj ponovo.
 
Odgovor na temu

boyan3001
BG

boyan3001
Član broj: 284396
Poruke: 424
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: rs.linkedin.com/pub/bojan..


+647 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 15:10 - pre 142 meseci
Ja sam vec pitao, niko mi nije konkretno odgovorio. Sta je to BusPlus konkretno novo i drugacije doneo u odnosu na stari sistem karata, sto bi trebalo da poboljsa kontrolu i naplatu istih?
Ovde je rec na prvom mestu o samom BusPlusu. Neki ljudi sa razlogom potezu pricu oko nuznosti i isplativosti uvodjenja takvog sistema. Mislim da se ipak vecina buni sto se pare bacaju na neke fensi moderne sisteme i ljudi konto toga prodaje magla da ce nesto biti bolje.
Realno...
 
Odgovor na temu

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.ptt.rs.



+128 Profil

icon Re: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?22.07.2012. u 15:21 - pre 142 meseci
U busplus ne mozes elegantno da stavis dinar i kazes da nece da kuca. Sada moras da razbijes autmat (pred celim autobusom, sto nije bas prosto).
Sa busplusom kontrola moze da iskljuci validatore kad udje, da ne bude naknadnog kucanja (mada to ne rade)
Sa busplusom lako mogu da se uvedu vremenske karte. (sto jos nisu uradili)
Sa busplusom ne mozes vise puta da koristis istu kartu u jednom autobusu (sto su mnogi radili).
Posto vec postoji informacioni sistem, lako mogu da se uvedu i karte koje kupujes sms-om...

Prednosti ima dosta u odnosu na stari busacki sistem. Jedino je pitanje da li sve to vredi 8% prihoda od celokupne prodaje karata/markica itd...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Bus Plus Beograd Srbija u cemu je tacno fora?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 140655 | Odgovora: 809 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.