Vau,vau,vau,lekarske diplome

Ama niko ne spori da predsednik treba da ide u zatvor, ako je lazirao diplomu. Nego problem nije samo doticni vec je mnogo dublji i mislim da posle Milanchetove poruke stvarno ne znam sta bih dodao. Narocito ne bih da komentarisem "sastav" sadasnje tzv. vladajuce koalicije.

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

etjen, ciljao sam baš (od a do š) na ono što je Nabukodonosor napisao ...tj. mikro/korektura.

Potpis

_._/._./_ _ _/_.

Ne bih da branim PreCednika,ali tu diplomu koju on ima ima i jos gomila ljudi. To su one skole po sistemu plati i polozis ispit ako se pojavis kad je upis ocene
Da ne nabrajam koliko ima takvih skola u Srbiji
On i ekipa bar imaju diplome ustanove koja postoji,dok Niski prodekan ima diplomu nepostojece ustanove.
Toma i njemu slicni skoro da nisu prekrsili zakon,jer su se upisali,platili skolarinu,pojavili se kad treba dok doticni Nislija nema nista od toga

Ma cak ni te diplome kao diplome nisu bitne same po sebi.

To je samo jedna od manifestacija mnogo sireg problema.

Bio je negde plakat/web stranica/JPEG u kojem je neko nanizao garnituru ministara iz neke
od predhodnih vlada navodeci obrazovanje i radno iskustvo, sve zajedno ne znam da li su
skupili vise od godinu i po dana, masa ih cak nije imala ni kompletiranu neku ozbiiljniju srednju
skolu.

Odakle i kako su se uopste nasli tu gde su se nasli ?

Dve-tri decenije pre toga, sef CS departmana na jednom od boljih fakulteta je predavanja na
post-diplomskim studijama pocinjao konstatacijom da licno nikad nije napisao ni jednu liniju
koda, niti namerava.

Odakle i kako se uopste nasao tu gde se nasao ?

Mogu da trazim i nadjem jos nista manju gomilu primera iduci i dalje uz vremensku osu.

Ipak, za moju generaciju najilustrativniji primer je bila scena na tonskoj probi Pat Metheny-a
u Hali Sportova na Novom Beogradu. Nas gomila ljubitelja band-a je nasla razne nacine da
se pre koncerta provuce i dodje do bine, da iskoristi retku priliku da vidi izbliza i progovori
koju rec sa genijalnim muzicarima iz band-a. Sam Pat Metheny je negde te godine vec imao
iza sebe jedno 4-5 osvojenih godisnjih titula najboljeg jazz gitariste na svetu po izboru
"Down Beat" magazina, najcitanije i najautoritativnije novine u tom domenu.

U nekom trenutku se ispred bine pojavljuje jedna od kafanskih legendi beograda tog vremena,
stalni clan urbanih mitova o svojoj velicini (slabo cime konkretno potvrdjenih), i pocinje dijalog sa
Pat-om sa nevidjene visine, pocinje da mu deli lekcije o tonu i sviranju (iako smo u to doba u
najboljem slucaju sa zakasnjenjem od pola godine dolazili do sprava/efekata/modula), da bi na
vrhuncu izjavio (sa vazno podignutom stakom u vazduh)

..."That is not the sound of the wood, you know"....

Svi prisutni smo se samo zgledali - da li je moguce da smo culi i videli sto smo upravo culi i videli ?
Da neko sa toliko autoritativnosti bez pokrica prikenjava o tome sta je dobar ton nikome drugom
nego liku koji je upravo svojim prepoznatljivim tonom i izrazajnoscu pregazio planetu ? Gde je vise
uopste granica drskosti ?

Upravo ta recenica ("That is not the sound of the wood, you know") nam je postala sifra za
fenomen te vrste, katastrofalan mismatch izmedju nastupa i kredibiliteta, toliko prisutan na Balkanu,
toliko redak bilo gde drugo.

U drustvima sa ugradjenim i striktno postovanim mehanizmima sortiranja po kvalitetu, takve stvari
su retke, neshvatljive kad se dese, nemilosrdno sankcionisane na nacine sa kojima se postupa sa
krajnjim budalama, sto znaci odstranjivanje iz svake price i svake kombinacije.

Kod nas ti mehanizmi ocito ne postoje, i to ne postoje ne od juce, nego bas odavno.

Kao posledica - tamo gde se bas sve moze, bas svasta ce se i desavati.

Mislim da ti nije dobar primer jer garantujem da 80% onih koji procitaju nece biti svesni horora koji si tako lepo docarao, a ja se jezio citajuci i secajuci se toga. Znas ti i bolje, mnogo bolje a "prijemcivije" "gledalistu".

[OT] A znas li za slucaj od pre neku godinu, u ovom gradu desavanje, kad je Vinnie Colaiuta dosao, odsvirao album, otisao iz studija, nije dosao ni do aeroderoma a vec su mu editovali svirku! Znaci, angazujes vrh vrhova, svetski vrh!, i onda editujes ono sto je svirao - zato sto mislis da tako treba?! Jos me zovu posle par dana da cujem kako to "sad zvuci" a na moje pitanje "A zasto ste to radili" sledi zaprepascenje i kontra pitanje "Zasto to pitas?"! Samo sam prekinuo vezu! :) [/End OT]


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Nije kod nas problem samo doslovno kupovanje diploma, već i kupovanje ispita. Postoje čitave ekipe koje se time bave već decenijama (nasleđuju se generacije), koji su se na tome žestoko obogatili, znači ljudi koji po ceo dan sede recimo u klubu Više Poslovne Škole, dogovaraju kombinacije i uzimaju svoje relativno masne provizije, i niko im ništa niti radi niti sumnja niti može.

Oni posreduju između ljudi (studenata) koji žele da kupe ispit i ljudi koji mogu da polože taj ispit. Za svaki predmet imaju po nekoliko ljudi koji to rade (izlaze na ispite umesto drugih za novac) i rade to gdegod treba i može. Njihov doprinos se sastoji u falsifikovanju slike u indeksu i po potrebi lične karte. Imaju čoveka koji to uradi tako da čak i kad znaš da gledaš falsifikat, ne možeš da uočiš. Umeju da zamene sliku i vrate staru tako da se apsolutno ništa ne vidi, i to sto puta ako treba. Ne znam kako ide sa novim LK ali sigurno su našli način a i retko se LK traže na ispitima.

Dalje, to nisu neke škole pretrano ozbiljne, znači profesori ne poznaju studenta i na taj način može bilo ko da se pojavi u njegovo ime i da polaže ispit. Takvih fakseva, škola, predmeta i studenata ima kolko voliš, tako da je njihov obim posla ogroman i zarade astronomske. Profesori uglavnom ili nemaju pojma šta im se događa pred nosem ili nisu ni prisutni (ispite drže asistenti ako su pismeni). I jednom upisana ocena u indeks je gotova stvar, jer je ispit položen regularno, samo što ga nije položila osoba čiji je indeks.

Plaćanje se vrši po obavljenom poslu - u tom smislu nema prevare. Novac se daje kada se dobije indeks sa upisanom ocenom. Računajte nek svako od njih ima samo po 20 kandidata po ispitnom roku (a imaju puno više jer se njihova usluga reklamira među studentima putem preporuke), profit po ispitu je prosečno po €300 (ima jeftinijih i skupljih u zavisnosti od težine naravno). To je €30000 godišnje čistog profita, konzervativnom procenom. Bez ikakvog poreza, bez ikakve realne opasnosti od padanja jer nikom nije u interesu da se takve stvari otkrivaju, pošto ima mnogo više onih koji su kupili bar neki ispit tokom studiranja od onih koji nisu nijedan. Profesorima isto nije u interesu da se otkrije, makar i ako nisu korumpirani jer im to srozava autoritet i lični a i insitucije u kojoj rade.
Dalje, oni od svoje zarade uplaćuju sebi staž i zdravstveno osiguranje, a obično su fiktivno zaposleni u nekoj mića-komerc firmi nekog svog "prijatelja" kome su nekad sredili neki ili neke ispite. Tako da su i s te strane naizgled uzorni građani. Od novca kupuju stanove, automobile, ništa ekstravagantno, ali opet mahom nedostižno poštenom svetu.

Da ne govorimo o policajcima i pravnicima koji su česte mušterije dotičnih "mahera" i imamo skoro pa savršen zločin.

Zaključak: kupovina diplome je glup način da se ona stekne, kada čovek može da "ispolaže" ispite na goreopisan način, i da stekne diplomu "regularno" i da niko nema pojma o tome.

Jedini način da se to naknadno otkrije je da se uzmu iz arhive radovi sa ispita pa da se poredi rukopis ili tako nešto, a ko će to da radi? I kome? Niko i nikome. A kada bi se to stvarno i uradilo, videlo bi se koliko je to raširena prevara, toliko da bi se naš obrazovni sistem bukvalno raspao. Ostalo bi samo par elitnih fakulteta gde profesori znaju svoje studente i gde su ispiti toliko stručni da je teško naći "kandidata" za vršenje prevare, a studenti tih fakulteta ionako uglavnom nisu zainteresovani za te šeme jer ne mogu sutra da budu lekari ako to zaista ne umeju ili elektroinženjeri ili programeri.

Sve ostalo je na prodaju. Pa ko voli nek izvoli.

Potpis

Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.

@bttp

Varanje do diplome nije izmišljeno juče, ali bluetooth, wireless i druge džidžabidže što se tiče profesora jesu. Trebaju nam biometrijski indexi :)
Problem je što se svi u Srbiji (slobodno počev od nas samih) ponašaju kao da je Srbiji samo trenutna stvar, samo nešto što treba pregrmeti pa idemo dalje. Nema osećaja da radiš nešto pogrešno ako radiš društvu o glavu. Jedini moral imamo prema pojedincima. Pa samim tim ni ljudi koji treba da se bore protiv toga nemaju neku motivaciju.

Opet je u pitanju STAV pojedinca.

a) Da li mogu (na 1001 način) da steknem diplomu (i pride zvanje i titulu) koju nisam zaslužio svojim radom, učenjem, znanjem ? Mogu.

b) Da li teba to da radim ? Da li je to moralno ?
-- Jedna velika grupa ljudi misli da je to u redu.
-- Druga velika grupa ljudi misli da to nije u redu.

Lično žalim što predsednik moje zemlje spada u grupu ljudi koja misli da je to u redu. Time jasno pokazuje i svoja druga moralna načela.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

''Najedi se Kanjoš da pukne: »Moja gospodo, bolji i viši pođoše boljijema i višijema, a ja jedva vas dopadoh!''

^ Mudro rečeno. Narod je sam na mesto predsednika postavio čoveka pomenutih moralnih načela. Ali, možda je to tako, zato što je glavni takmac bio još gori.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

^ Kompletna dvanaestorka je bila gorka...

Potpis

_._/._./_ _ _/_.

Osim palamudjenja, evo i konkretnih poteza, ni manje ni više od SRS :)

http://www.rts.rs/page/stories...java+protiv+Nikoli%C4%87a.html

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

Nije mi jasno zasto neki zvanicnici kad pricaju o tim nekim fakultetima (skolama) pricaju kao da su to neke velike ustanove. Vecina tih skola je plata pa klati varijanta
Znaci platis skolarinu,i vikendom dolazis da upisujes ocene
Pola Srbije zna da to tako funkcionise a ovi sad nesto tu stenju
Da ima diplomu recimo Ekonomskog fakulteta Bg univerziteta pa da se digne prasina oko toga,ovako je glupo i pricati o tome.

Sto se tice zakona, svi akreditovani fakulteti su jednaki. Strucno zvanje koje je steceno priznaje se i primenjuje u sistematizacijama radnih mesta, podjednako. Vanredno studiranje je poznato od davnina, pitanje je samo da li je bilo korupcije prilikom polaganja ispita i dobijanja zvanja.

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

Apsolutno fenomenalno u komentarima citalaca na linkovani clanak da nema ni jednog jedinog
osvrta na puku cinjenicu da je diploma najverovatnije tezak falsifikat, ali zato su svi do jednog
iz mesta fokus price okrenuli na raskrinkavanje pakosnih medju-partijskih prepucavanja.

U fazonu 'e, bas ste nasli sta cete da mu prebacite...'

A svi znamo i kako se dobija akreditacija,ono picence i prasence varijanta
Vanredno studiranje je danas na pomenutim skolama takvo da je dovoljno da platis skolarinu i knjige i to je velika cifra,ali zato na ispitima dobar dan ja dosao da upisem ocenu
Znam par ljudi koji tako zavrsavaju,npr u Blacu drugar ide vanredno,i posto ima terenski posao kad god se zatekne u Blacu svrati do skole i upise ispit. Inace u Blacu i redovni studenti nisu mnogo "bolji",polazu ispite a ne znaju ni o cemu se radi u tom ispitu (ima i par koji moraju da se nauce,ali vecina ispita je kao pomenuti)
Sebe vidim kao nesrecnika koji je resio da studira na Niskom univerzitetu,da stvarno polazem ispite... Onda mi kaze neko sa privatne skole: "kod nas dobijes 6 za dolazak a ako nesto malo znas mozes i 8 da dobijes".
Necu vise da trolujem o skolama,zna se dorbo sve

Milanche,ne znam da li ti je poznat sistem obrazovanja kod nas,ili ne citas ono sto pisem,ali NJEGOVA diploma ne mora biti falsifikat uopste. Procitaj malo sta sam napisao i bice ti jasno

Ne njegova diploma nije falsifikat u pravom smislu reči. Prava je, original, izdata od dotične ustanove. E, sad, ne znam srpsku reč, ali je "fake". Jer zapravo nije studirao i polagao ispite, nego je diplomu kupio.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Nema jer ne objavljuju. Napisao komentar koji je bar malo odisao zdravim razumom, ali izgleda da RTS nije bas neutralan jer se bukvalno samo jedan tip komentara pojavljuje, a to je onaj gde se brani Nikolic i gde se zamenjuju teze.

He, he. Pa nije krmak Tijanić slučajno prijatelj sa svim vlastima u zadnjih 20 godina.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji