elitemadzone.org - Drugovi, baba je u pravu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 13:20 - pre 138 meseci}

Citat:

Shadowed: ...
... ali isto tako ljudi imaju pravo na misljenje o tome.
Ako neko kaze da je bolje iskoristiti za nesto drugo, to je sasvim ok, sve dok ne primorava nekog da koristi za drugo.
...

Ne bih se slozio sa ovim. Ljudi imaju pravo na svoje misljenje o trosenju necijeg novca, kao i o svemu drugom, ali nemaju pravo iznositi javno to misljenje. Zato sto ne raspolazu nikakvim pravom na taj novac, nije njihov ni po kom osnovu, i nemaju pravo da se mesaju u zivot bilo ciji osim svog. To je potpuno isto kao kad bi se komentarisalo necije kupovanje namirnica, garderobe, namestaja. Kakva je razlika u tome? Kolicina para? Ako je kolicina para u pitanju to onda zalazi u neke druge sfere radmisljanja i dogadjanja. A razlika izmedju toga da li taj isti covek kupuje markuranu obucu ili Mercedes ili daje pare za izgradnju Crkve je tacno tako i postavljena.

Za dobre, kvalitetne, skupe patike/cipele/cizme... nikome ne pada na pamet da postavlja pitanje i da daje misljenje o tome da je bolje... Vec kad je automobil od 40,000 eura u pitanju tu se vec nazire potreba i daje se sebi pravo za sumnju u poreklo novca kao sto i odmah pocinje kalkulacija o tome sta je sve moglo za te pare da se uradi, bolje, korisnije, drustveno... A kad je suma velika, kao novci za izgradnju nekog objekta, pa se doda tome da nema koristi, evidentne koristi, od tog objekta, a tako se tretiraju verski objekti kod nas uglavnom - onda su stvoreni svi uslovi da se raspravlja i ljuti i kritikuje i sve ostalo a u vezi necega sto jnije njegovo, nije vlasnik tog novca.

Ja tako na to gledam. Mozda sam glup, vrlo moguce!, ali nikako ne mogu da razumem tu varijantu razmisljanja i prava na izjasnjavanje o necemu takvom.

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 13:24 - pre 138 meseci}

Citat:

cozi:Baba je objasnila zasto je pitanje novinara glupo, sve ostalo sto joj pripisujete pocevsi od fasizma ili prigovarate je posledica vasih stavova koje vecin iznosi na ovom forumu nezavisno od teme.

Ne, baba se izlupetala bas na tom delu, kao sto sam objasnio. To sto je na rekla, ne moze biti u pravu. Cak nije ni ono "ja mislim da jeste, on misli da nije", nego naprosto ne moze, stvar logike. Jedino ako to zanemarujes, mozes smatrati da je u pravu.
S druge strane, pitanje novinarke nije glupo. Ona je lepo pitala da li je potrebno. To sto baba podrazumeva da crkva moze biti jedino dobro i sto ima izvrnutu logiku da ako neko gradi znaci da treba, to je druga stvar.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 13:44 - pre 138 meseci}

Citat:

Sceka:
Ja tako na to gledam. Mozda sam glup, vrlo moguce!, ali nikako ne mogu da razumem tu varijantu razmisljanja i prava na izjasnjavanje o necemu takvom.

Pravo na izjasnjavanje uvek imas. Druga stvar je da li je to pristojno, drustveno prihvatljivo ili sta vec. Ti mislis da je nepristojno raspravljati o trosenju tudjih para i to je to.
U ovom slucaju nije bas privatno pitanje posto lik predpostavljam nije gradio crkvu za sebe i u svom dvoristu vec za lokalnu zajednicu. Pitanje upuceno clanu te zajednice za misljenje o tom poduhvatu je sasvim legitimno.

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738

+1554 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 13:53 - pre 138 meseci}

@cozi, u ratu ti je bitno koje vere ti je saborac?

Ne želim nikada da shvatiš da je to najmanje bitno.. Ti isti muslimani su pola svojih komšija na kosovu spasli od plaćene armije, kao i obrnuto, par meseci pre toga.

A da nema tih džamija i crkava, 90%ratova se ne bi ni dogodilo..

@coyote kada se zida javni objekat, makar i privatnim novcima, svi se pitaju. I novinarka, doktorka, bilo ko u toj opštini ima pravo da pita. Ako crkvu pravi u svom dvorištu, siguran sam da niko ne bi ni postavio pitanje.

Toliko crkava sam video samo u Nigeriji, ali obzirom na pismenost i obrazovanje, nismo daleko.

Imao sam zaposlenog, starijeg od te babe, i ne zna ni da čita ni da piše, sećam se i imena Emmanuel Paris aka Poor boy, i čuo sam ga sto puta kako uči mlade usijane glave da ne dozvole da im popovi i hodže ispiraju mozak i uništavaju državu.. Pola našeg naroda neće doseći nivo svesti nepismenog starog crnca iz neke džungle u podsaharskoj Africi..

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 13:59 - pre 138 meseci}

Citat:

Sceka: Ne bih se slozio sa ovim. Ljudi imaju pravo na svoje misljenje o trosenju necijeg novca, kao i o svemu drugom, ali nemaju pravo iznositi javno to misljenje. Zato sto ne raspolazu nikakvim pravom na taj novac, nije njihov ni po kom osnovu, i nemaju pravo da se mesaju u zivot bilo ciji osim svog. To je potpuno isto kao kad bi se komentarisalo necije kupovanje namirnica, garderobe, namestaja. Kakva je razlika u tome? Kolicina para? Ako je kolicina para u pitanju to onda zalazi u neke druge sfere radmisljanja i dogadjanja. A razlika izmedju toga da li taj isti covek kupuje markuranu obucu ili Mercedes ili daje pare za izgradnju Crkve je tacno tako i postavljena.

Sve to sto ti pricaj je ok dok ta ista baba i njeno okruzenje ne krene da kuka kako nema para za jelo i traze pare od drzave/socijalne pomoci. Nisu oni religiozno potlaceni tamo, manje cigli za crkve, vise hleba na trpezi. Za praktikovanje vere jedna crkva je dovoljna narocitu u "etnicki cistoj" sredini gde nema sluzbi na jezicima manjina. U banatu u ruralnim sredinama (da kazemo vise tradicionalno religioznom okruzenju od grada) jedna crkva opsluzuje i do 5000 vernika a oni u brdskom podrucju moraju da imaju tri. Nema frke, al onda je ocigledno da se ima masla za mazanje m... i da ne mora da se dodaje jos.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
87.250.41.*

+395 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 14:04 - pre 138 meseci}

Citat:

@Sceka
Ljudi imaju pravo na svoje misljenje o trosenju necijeg novca, kao i o svemu drugom, ali nemaju pravo iznositi javno to misljenje. Zato sto ne raspolazu nikakvim pravom na taj novac, nije njihov ni po kom osnovu, i nemaju pravo da se mesaju u zivot bilo ciji osim svog.

Ovde se radi o trosenju svog novca za "dobrobit zajednice -drustva" a ne u privatne svrhe .

Mislim, U crkvu valjda mogu svi vernici da dodju a najnovijim dzipom dobrotvora moze da se vozi samo on

Naravno da dobrotvoru se ne moze osporiti pravo da odluci na sta ce ga potrositi i njegovu odluku treba postovati ,
ali zajednica-drustvo mogu javno da se izjasne da li je to stvarno potrebno ili ne i u krajnjem slucaju da li ce on od toga imati nekakve koristi ili mozda stete.

E sad, to sto je babi tesko bogohuljenje da se usudi da kaze da joj nije potrebno 3 crkve u selu od 20 domacinstava da nece nikakve koristi imati od toga ,
ili pak da su selu mozda potrebnije neke druge stvari od toga je stvar mentaliteta ljudi a ne osnovnog kucnog vaspitanja ili njenog prava da se izjasni po tom pitanju .

Viva lollapalooza

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 14:21 - pre 138 meseci}

Citat:

deerbeer:...
Naravno da dobrotvoru se ne moze osporiti pravo da odluci na sta ce ga potrositi i njegovu odluku treba postovati ,
ali zajednica-drustvo mogu javno da se izjasne da li je to stvarno potrebno ili ne i u krajnjem slucaju da li ce on od toga imati nekakve koristi ili mozda stete.

...

Pa "samo" u tome je razlika. Covek, pojedinac, ima pare i njegovo je svako pravo da ih iskoristi kako on hoce, po svim pitanjima. Ako taj isti covek postavi pitanje u smislu "imam neke novce koje bih da utrisim za dobrobit naseg sela/grada, zajednice..., sta mislite, dajte predlog kako da se ta sredstva upotrebe" onda ok, sve je ok. Ali ako neko odluci da napravi spomenik vanzemaljcu Todoru i dobije sve zakonske dozvole za to - samo je stvar internog razmisljanja i komentarisanja o svrsishodosti toga cina, da li je to normalno... - ali ne i javno. Jer to je njegov novac koji on trosi kako nadje za shodno, ma kakve razloge imao. Opet se ogranicavam da je rec o javnom komentarisanju, na to mislim.

Citat:

mmix: Sve to sto ti pricaj je ok dok ta ista baba i njeno okruzenje ne krene da kuka kako nema para za jelo i traze pare od drzave/socijalne pomoci. ...

Ovo si potpuno u pravu, apsolutno i mene to nervira ali sta da se radi. Kad dodjemo u te godine... :)

Pozdrav!

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823

+6883 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:06 - pre 138 meseci}

Citat:

Sceka: Ovo si potpuno u pravu, apsolutno i mene to nervira ali sta da se radi. Kad dodjemo u te godine... :)

Pozdrav!

Nije u pravu!
Pitanje je postavljeno tako da bi vecina siromasnih baba bi odmah kukalo kako nemaju, kako je to sve bespotrebno.
OVA BABA ni u jednom momentu nije se jadala.

I pored toga, poenta svega toga sto je baba rekla nije ni ta crkva ni novac, ni dzamija, nego koriscenje medija u negativne svrhe

I ne moze se smetnuti sa uma da ova baba zivi u nekoj vukoj*bini, i da ne moze po kulturi, obrazovanosti da se uporedi sa nasim fensi babama iz gradova...
Tako da ona i nije mogla da sklopi recenicu tako da bi ste svi mogli da odobrite to sto je htela da kaze...

cozi

Član broj: 6066
Poruke: 221
109.72.50.*

+111 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:07 - pre 138 meseci}

Citat:

Shadowed: Baba ne moze biti u pravu.
Kaze da mora da je potrebna cim je gradi. Dakle, gradnja je dokaz potrebe. Ovo je samo po sebi pogresno, ali hajde da uzmemo da je tacno.
Dalje kaze "nece valjda dzamiju da gradi". Pa, ako bi gradio dzamiju znaci da bi bila potrebna, po njenom nacinu razmisljanja. Nema sta tu nece valjda ovo ili ono. Ako gradi - potrebno je.

Citat:

Shadowed: Ne, baba se izlupetala bas na tom delu, kao sto sam objasnio. To sto je na rekla, ne moze biti u pravu. Cak nije ni ono "ja mislim da jeste, on misli da nije", nego naprosto ne moze, stvar logike. Jedino ako to zanemarujes, mozes smatrati da je u pravu.
S druge strane, pitanje novinarke nije glupo. Ona je lepo pitala da li je potrebno. To sto baba podrazumeva da crkva moze biti jedino dobro i sto ima izvrnutu logiku da ako neko gradi znaci da treba, to je druga stvar.

Posto se pozivas na logiku, da ti udovoljim.

1. Baba je rekla: "Da nisu potrebne, valjda, ne bi ih pravili" - dakle pogresno si citirao, sto diskvalifikuje dalji tok tvog argumenta ali 'ajde.
2. Izvodis zakljucak: "Dakle, gradnja je dokaz potrebe (za babu)". Nedostaje ti jos jedna premisa ( po mom misljenu - terminus maior).
3. Ako ne vidis ironiju u tome "nece valjda dzamiju da gradi" (hriscanin) imas ovde opis situacije http://www.elitemadzone.org/t459854-1#3223116 .
4. "Pa, ako bi gradio dzamiju znaci da bi bila potrebna, po njenom nacinu razmisljanja. Nema sta tu nece valjda ovo ili ono. Ako gradi - potrebno je." Dakle, sada prelazis na indukciju, tj. sa jednog konkretnog slucaja, zakljucujes na (sve) sledece.

Toliko o logici, i tvom argumentu.

Dakle, babin stav je "Da nisu potrebne ne bih pravili", po meni zdravorazumski (ne ulazim u motive onoga ko gradi), vec ako neko nesto pravi, cini to iz neke potrebe. Sve ostalo su licni stavovi koje pojedini clanovi foruma, kao sto vec rekoh, iznose nezavisno od teme.

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
82.117.199.*

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:26 - pre 138 meseci}

Ovde nije primenjiva logička analiza kakvu ti praviš pošto ignorišeš mesto-vreme kontekst (mesto i vreme), da ne kažem geopolitičke faktore.

Jedno je biti tamo i živeti onaj život. Drugo je sedeti u fotelji i kuckati u tastaturu, upijati B92 i peščanik kao sunđer i "logički" analizirati nekog tamo i pljuvati po vrednostima koje su toj drugoj osobi važne. Svako ko pokušava da izvodi logičke zaključke na teme vezane za veru, promašio je temu. To čak nije ni stativa, već čist promašaj. Istina je u oku posmatrača.

Novinarka je došla po zadatku i sa predumišljajem da ismeje gradnju crkve ili crkvi. Baba je nanjušila i spržila je. To je sva mudrost u ovom događaju. I zato je baba car, svaka joj čast.

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

boxxterr

Član broj: 309317
Poruke: 32
173.245.64.*

+36 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:29 - pre 138 meseci}

Samo da znate, Baba cita sve ovo.

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:37 - pre 138 meseci}

Pitam se da li bi Baba bila u pravu da grade dzamije ili budisticke hramove...

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.suwireless.org.

+679 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:46 - pre 138 meseci}

Po pitanju šta ko sme da radi sa svojim novcem, tu nema problema... može da gradi šta hoće. Baba ima samo svoje mišljenje, a novinarka je pitanje postavila kako je znala, ali pošto je pogodila babu u srce/veru/štagod, onda je počelo kukumakanje i agresija.

Da je potrebna crkva - nije. Izvinjavam se unapred na možda malo preuranjenoj generalizaciji, ali onaj ko želi da podigne crkvu "da se pokaže pred bogom" ne radi to zbog morala, dobrote, nego zbog straha od svevišnjeg ili zbog jednostavnog klasičnog 'určenja. Problem je što će taj tip da crkne, sahraniće ga uz velike počasti, biće njegovo ime junačko uklesano na par kamenja, a onda će ta ista crkva trebati da se održava, a to košta. Da je ta osoba sa viškom para normalna, pokušala bi da digne selo malo na noge davanjem nekih pozajmica komšijama za poljoprivredu ili zanatstvo, finansirala bi izgradnju/renoviranje doma kulture, sredila neke deonice puta u selu kako bi se lakše moglo proći i sl. Nije ni čudo što svi mladi beže iz sela kada je nekome prva ideja za izgradnju u selu - crkva.

Vezano za "pa nećemo valjda džamiju da gradimo" - to je klasika... ako ne znaš šta pametno da kažeš, ti udri po šiptarima i patriotizmu. Logika vrhunskog nivoa: pitajte nekoga "Dobar dan, volite li jesti špagete?", a on kada odgovori sa "ne", vi udarite sa "a sigurno onda voliš g***a da ždereš, a?!". Otprilike tako. Ne, ne moraš graditi džamiju, ali možda neki javni bunar, možda nove prostorije za seoskog doktora, možda neki fond za crne dane meštana... šta ja znam... Ali šta ti to važi, bitno je da se zna da je gazda u selu sagradio bre crkvu:

Gradnju crkve ne treba ismejavati, Miloše, ali lično mislim da ovim tempom neće nikoga ostati u tim selima ni da se smeje tim ambicijama.

A man is smart. People are stupid.

Prikačeni fajlovi

freska.jpg - 99.46k

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:.*

+1365 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 15:47 - pre 138 meseci}

Citat:

3way:
Pitam se da li bi Baba bila u pravu da grade dzamije ili budisticke hramove...

Nemaš šta da se pitaš. Naravno da ne bi. Samo to niko neće ovdje otvoreno da kaže.
Baba je car kad je "naša", al kad je "tuđa" onda je...

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 16:46 - pre 138 meseci}

burex,

to sto ti mislis da li crkva treba ili ne je tvoj stav. Mene licno bas briga sta ti mislis dokle god mene neko ne ometa da mislim i slobodno praktikujem religiju sto je garantovano, UN, EU... bla bla bla

Onaj ko ima para i dobije dozvolu od nadleznih moze da gradi crkvu ili bilo sta (supermarket, fliperanu, nocni klub). End of story. Sta ce biti sa crkvom - bice sta ce biti. Mene recimo brine sta ce biti sa propalim industrijskim kapacitetima Srbije, ali vecinu bas zabole...

Shvatite ljudi, demokratija je. Ne mozete svoje misljenje naturati kao opsti model ponasanja. Ta vremena su prosla, bar se nadam...

iva_80
Beograd

Član broj: 268781
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+101 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 17:03 - pre 138 meseci}

Citat:

boxxterr: Samo da znate, Baba cita sve ovo.

Ha, ha- baš i ja pomislih ovo :

Citat:

U ovom slucaju nije bas privatno pitanje posto lik predpostavljam nije gradio crkvu za sebe i u svom dvoristu vec za lokalnu zajednicu.

Slažem se i još dodajem da čak ni u svom dvorištu, ni za svoje pare ne bi smelo da se zida šta ko hoće. Više bi trebalo da se ugledamo na Evropu po tom pitanju, a ne na Ameriku, gde parama može da se kupi sve. I to može da bude demokratija (koja je vrlo rastegljiv pojam).
A novinarkino pitanje je potpuno legitimno i logično, ali za razgovor sa ovako primitivnim (i bezobraznim) ljudima je potrebna posebna veština komunikacije koju ova nema!

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.suwireless.org.

+679 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 17:10 - pre 138 meseci}

Citat:

Mene licno bas briga sta ti mislis dokle god mene neko ne ometa da mislim i slobodno praktikujem religiju sto je garantovano, UN, EU... bla bla bla

E pa mene lično briga šta ti misliš bla bla bla... Ajmo opet u drugu krajnost... je l' iko zabranio da se gradi crkva? Nije. Da li iko zabranjuje njima da praktikuju svoju religiju? Nije.
A da li prvi kukaju kada nema posla? Da li prvi kukaju kada se pojave na RTS-u u nekom petominutnom prilogu o selu koje je izumrlo? Da li se žale što nemaju kanalizaciju, vodovod, redovnu struju? Da li se žale što im deca beže?

Da tim selima nije komunizam sagradio zgradu mesne zajednice, da im nije uveo struju, da im nije namestio kakav-takav telefon, da im nije napravio put, da ih nije naterao da batale crkvu nego da decu šalju u školu da uče da pišu i čitaju, danas bi bili kao u nekom Džibutiju. Videli su kako izgleda to kada se zajednica skupi, kada se omogući novim generacijama da nastave sa boljitkom, imali su dobar primer i nekoga da ih pogura (ma koliko "ti" bili ponekad loši), a oni umesto da su neku pouku izvukli iz toga, oni eto opet na staro. Crkva pa crkva pa crkva, nećemo valjda džamiju? Ma ajde manite me tih priča... niko nikome ne zabranjuje ništa. Ali oni sebi izgleda zabranjuju bolji život.

A i ta demokratija u ovom kontekstu kojeg spominješ će biti interesantna kada svi izglasaju da se upravo ta crkva, izgrađena iz nečijeg hira kao prdež u vetru, treba održavati. Kao kada neko kupi štene ćerki, pa im kasnije dosadi, pa ćale treba da nosi pudlicu da se*e u park. Sve ovo nije ništa drukčije od onih kičerajskih lavova što krase prazne kuće-dvorce po Srbiji.

A man is smart. People are stupid.

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643

+4015 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 17:19 - pre 138 meseci}

Citat:

burex:A i ta demokratija u ovom kontekstu kojeg spominješ će biti interesantna kada svi izglasaju da se upravo ta crkva, izgrađena iz nečijeg hira kao prdež u vetru, treba održavati. Kao kada neko kupi štene ćerki, pa im kasnije dosadi, pa ćale treba da nosi pudlicu da se*e u park. Sve ovo nije ništa drukčije od onih kičerajskih lavova što krase prazne kuće-dvorce po Srbiji.

:-) pa ako SVI izglasaju da se treba odrzavati onda se dakle i treba odrzavati.

Previse si ogorcen, pa ti se malo pomutio razum... spusti malo loptu na zemlju...

demorkatija=diktura vecine, remember ?

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2385 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 17:23 - pre 138 meseci}

Suština čitave priče u ovom slučaju JE da li su uopšte i koliko postupci, kako bakutanera tako i ovog nebokupca, u duhu Hristovih postulata i -n i š t a - više!

Tek kada dobijemo odgovor na to pitanje možemo ceniti licemerstvo jedne ili druge strane u ovoj diskusiji, a da u postupcima oficijelne SPC, pa time i većine sluđenih sledbenike iste, ima hipokrizije na pretek, može se na bezbroj načina dokumentovati, što i jesam već na prethodnoj strani uradio, a sada ću tome dodati još jedan argument:

Citat:

“Što smo mi navikli to dalje činimo,
Napolju s’ koljemo, u crkvi s’ krstimo.
Nedavno na crkvi jabuka s’ zlatila,
Mnoge je hiljade opština platila;
Sirotici mnogoj postelja prodana,
Dok je ta jabuka zlatom okovana;
Za Hristovu crkvu to se od njih uze;
Al da vidi Hristos prolio bi suze.
Čudnovato stoje na tom svetu stvari;
Osim sebe niko ni za kog ne mari.
Mudrost ljudska raste i do neba stiže,
Al’ sebičnost njina još se dalje diže.
Idemo u crkvu, Hrišćani s’ zovemo,
Al’ Hristove reči ništa ne volemo,
Ta jednu haljinu ko na sebi ima,
I tu bi mu svukli, neka mu je zima.
Između suseda velika je jama;
Što bližnjem želimo ne dao Bog nama.
Podižemo crkve gore u oblake,
A gledamo mirno kraj crkve prosjake.
Varamo, krademo, čudesa činimo,
Bojimo s’ žandara, Boga s’ ne bojimo!
Zavidimo drugom, ljubimo osvete,
Na bližnjega svoga dižemo klevete.
Svađamo s’ za ništa, koljemo s’ za svašta;
Jedan drugom neće uvrede da prašta,
Pa kakvi su ljudi takve i države,
Takvi su ministri, takve nam uprave;
Iznesu vam neke idole pred oči,
Pa hajde na vojsku i krv bližnjeg loči.
Svade se, pobiju, svo krvavo polje,
A posle ratova ništa nije bolje.
Na barjaku stoje sveci i krstovi,
Pod barjakom kolju s´ k’o pravi zverovi.”

(Ljubomir Nenadović, pisano sredinom XIX veka)

Interesantno u čitavoj priči je to što je Nenadović još u devetnaestom veku uslik'o ovog bakutanera i dotičnog parajliju ko poslednjim sony aparatom od 100 mega piksela!
Ima još argumenata, pa...po potrebi...

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Drugovi, baba je u pravu

^{27.12.2012. u 21:12 - pre 138 meseci}

Citat:

cozi:
Posto se pozivas na logiku, da ti udovoljim.

1. Baba je rekla: "Da nisu potrebne, valjda, ne bi ih pravili" - dakle pogresno si citirao, sto diskvalifikuje dalji tok tvog argumenta ali 'ajde.

To valjda nije pretpostavka vec potenciranje ociglednosti odgovora i ne menja ono sto sam rekao.

Citat:

2. Izvodis zakljucak: "Dakle, gradnja je dokaz potrebe (za babu)". Nedostaje ti jos jedna premisa ( po mom misljenu - terminus maior).

Pitanje je bilo za selo.

Citat:

3. Ako ne vidis ironiju u tome "nece valjda dzamiju da gradi" (hriscanin) imas ovde opis situacije http://www.elitemadzone.org/t459854-1#3223116 .

Ne komentarisem ni babu, ni novinarku ni situaciju vec samo babinu izjavu pa samim tim taj opis nema nikakve veze sa onim sto sam rekao.
A to sto je izjavila govori da je protiv gradjenja dzamije, da je gradjenje dzamije nesto totalno pogresno.

Citat:

4. "Pa, ako bi gradio dzamiju znaci da bi bila potrebna, po njenom nacinu razmisljanja. Nema sta tu nece valjda ovo ili ono. Ako gradi - potrebno je." Dakle, sada prelazis na indukciju, tj. sa jednog konkretnog slucaja, zakljucujes na (sve) sledece.

Vidi, baba se vodi time da ako je lik nesto gradio da to znaci da je to potrebno. Medjutim, kasnije kontrira tom istom principu.

Citat:

Dakle, babin stav je "Da nisu potrebne ne bih pravili", po meni zdravorazumski (ne ulazim u motive onoga ko gradi), vec ako neko nesto pravi, cini to iz neke potrebe.

To bi znacilo da je moguce da se nesto pravi jedino ako je potrebno selu (jer je postavljeno pitanje da li je selu potrebno). Nadam se da je jasno da se ipak moze graditi i nesto sto nije potrebno selu i da zbog toga ono prethodno i ne moze biti tacno.