Necu da platim kaznu parking servisu - posledice !

Naravno da postoji, neka od mesta gde sam ja bio i to video su London, NY, Hamilton(bermuda), Toronto, a sigurno ih ima jos vise. Poenta ogranicenja je da se napravi obrt vozila i da se vecem broju ljudi omoguci da kolima dodju do grada da obave neki posao ili kupovinu, a ne da se parkiralista zapuse kolima radnika sa boljim primanjima. Sucks za radnike, ali tako je, i dobro je sto je tako jer je u suprotnom jedina mogucnost da se smanji pritisak na parking mesta uvodjenje drakonskih cena parkiranja da bi postalo neisplativo duze parkiranje. I ne vidim po cemu bi to bilo protiv bilo kog zakona, to je kao da kazes da biblioteka ili video klub ne smeju da ti ogranice koliko dugo ces drzati knigu ili disk.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

U Minhenu je isto vremenski ograniceno, ali ovde ima drugi problem. Visina kazni za prekoracenje ili ne placanje nisu menjane od 1990. godine :) pa niko zivi ne placa parking niti se stresira ako prekoraci vreme jer je kazna tipa 5 eur. Juce sam bas procitao da ce sada prvi put posle 23 godine da povecaju kazne.

i najbitnija stvar u minhenu ...

... tamo je to TAKSA (kazna), za nepropisno koriscenje parkinga ... ende.


negde vlada zakon drzave, a negde zakon jaceg ... e sad, i od jaceg ima jaci.

@mmix
Odakle ti to za Toronto i od kada je ta informacija?
A problem sa vremenskim ogranicenjem kod nas je u zakonu o komunalnoj delatnosti koji JK preduzecima zabranjuje ogranicavanje u davanju svoje usluge gradjanima.

Ja zivim u crvnoj zoni inace i kada su uveli te zone jos tamo 2003. bio sam u fazonu: u je, pa ovo radi! Medjutim radilo je prvih, pa recimo 6-8 meseci, posle toga su ljudi provalili da mogu da se stekaju van parking mesta, da stoje uz ivicnjak, dok ih ostali obilaze i slicne metode. I danas je tako, bez izgleda se ista popravi, jer se pauk bavi odnosenjem automobila sa nekih manje bitnih i laksih mesta, a saobracajnog policajca koji ide sam i pise kazne nisam video od '90-tih. Vremensko ogranicenje od sat vremena je potpuno besmisleno i skoro da nista ne moze sa time da se uradi. Problem je sto ljudi nemaju neku alternativu. Taksi je preskup, a GSP em radi boze sacuvaj, em mu odavno treba dobra reforma linija. Bar da ima mnogo vise javnih garaza sirom grada, ali nema ni to... nema Parking Servis para, jadan. Dakle vremensko ogranicenje nije nista resilo u sustini.
U takvoj situaciji, ma koliko mi isli na k, ne mogu bas mnogo da krivim ljude sto prave opsti haos.

Licno mislim da Beograd ima sve uslove da jedan deo centra zatvori za javni saobracaj totalno. Ono sto praktikuju mnogi stari gradovi sirom Evrope. Mera deluje restriktivna i nepopularna, ali je jedina realna na kraju, kada se prvo ispune mnogi drugi uslovi i ljudima obezbedi adekvatna alternativa.

Potpis

Realno...

Problem je što je cena tzv. doplatne karte za parkiranje sasvim očigledno penalnog karaktera - iliti kazna; OK, slažem se da u tome ima logike, čitav sistem zonskog parkiranja je dobro osmišljen u svrhe rasterećenja centralnih gradskih opština - živim u centru Beograda i otkad je uvedena zona u mojoj ulici, konačno mogu da parkiram relativno blizu kuće, što je pre zoniranja bilo nezamislivo; taj sistem, dakle, funkcioniše, a bez te kaznene politike, jednostavno, ne bi funkcionisao - mislim, ako ne bi kažnjavali, kako bi naterali ljude da maknu kola posle sat-dva-tri ?

Međutim, komunalno preduzeće, po Zakonu o obligacionim odnosima, nema pravo da kažnjava. Cena te očigledno kaznene doplatne karte je, pak, odobrena odlukom Grada. Grad je, dakle, odobrio Parking servisu da kažnjavanjem krši zakon. Odluka Grada ispada jača od zakona.

Po istom ovom principu, ako se Odlukom Grada odobri Komunalnoj policiji da npr. puca u noge ljudima koji prelaze ulicu van pešačkog prelaza, onda će oni da pucaju i nikom ništa. Nije po zakonu, al' jbg - odobrila Skupština Grada.

Jedino rešenje ovog problema je promena Zakona. Dok god se Zakon ne promeni, Parking servis ga krši, a Sud...hmm, Sud se pravi lud i ugrađuje 30% ! Iliti, moje kazne Parking servisu su 21.700, a Sudski troškovi 7.800. Njima, eto, vajdica...

Inače, a propo mog prethodno iznesenog problema i moje volje da po ko zna koji put teram Parking servis pred Ustavni Sud, zbir svih pravnih i praktičnih saveta koje sam potražio i dobio je da ću, u najboljem slučaju, uspeti da nagomilam još i zateznu kamatu na ukupnu sumu - i ništa više. I tako sam, lepo, otiš'o jutros u poštu i platio.................

Grad ima pravo da propise prekrsajne kazne, problem je samo sto gradovi gledaju da to ne rade jer pare od kazni idu u republicki budzet. Zato imas trenutnu poluilegalnu budzevinu.
I ne samo sto ces nagomilati sebi troskove, vec ces i eventualnom pobedm pred ustavnim sudom samo sebi nabaciti bedu na vrat :) jer opet neces moci da parkiras relativno blizu kuce :)


@boyan3001, nisi u pravu , vremensko ogranicenje je resilo mnogo stosta, od kad je uvedeno ja uvek mogu kolima u centar Beograda sto je pre toga bila misaona imenica. Ako idem na kratko tu je ulica, ako idem na duze onda je tu obilicev venac. Jedini trenutci kad ja ne mogu da nadjem parking mesto je subota uvece kad se ne naplacuje parkiranje i kad su apsolutno sva parking mesta zauzeta.

I da, http://parking.greenp.com/parking-info/on-street-parking.html
"In most cases the pay and display machines and parking meters allow parking for a maximum period of three hours. The rules which apply to each metered space are indicated on the rate card displayed on each pay and display machine or parking meter.
Vehicles parked at metered spaces which are not in compliance with the rules are subject to enforcement by the Toronto Police Services Parking Enforcement Unit.
Caution: At many metered locations peak period (rush hour) parking restrictions apply. Please check signage and the rate card carefully when parking to ensure your vehicle is not subject to towing."

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Jeste ali je zato kazna za neposedovanje eko nalepnice 40 eur :)

Zakon o obligacionim odnosima

Član 270, stav 3:

Ugovorna kazna ne može biti ugovorena za novčane obaveze.

Plaćanje parkinga je novčana obaveza.

Kapiraš, ako nuždiš u parku, tu Grad ima pravo; ako bacaš đubre, ako teraš kera bez povoca, OK - jer to nisu novčane obaveze...parking je samo i isključivo novčana.

Ne, ne, nisi me shvatio, grad zaista (niti bilo ko drugi) ne moze da kazni finansijski po ZOO, ali po zakonu o lokalnim samoupravama (ako se ne varam) grad ima pravo da propisuje prekrsaje i kazne za nepostovanje istih na svojoj teritoriji (sto ukljucuje kenjanje u parku, bacanje djubreta i sve ostalo), u tom pogledu grad mzoe da proglasi nedozvoljeno parkiranje nezakonitim i da propise kaznu, a da dozvole izdaje u zamenu za kes.. U tom slucaju ne bi bilo doplatne karte vec bi ti ovlasceno lice nalepilo mandatnu kaznu. Fora je samo sto rgad nema nista od toga sem sprecavanja dela koje zeli da regulise. AKo se dobro secam cele ove teme u nekim gradovima se to ipak desilo.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@Nenad
Ne govorite o istoj stvari.
To sto sada radi Parking Servis se kosi sa tim clanom koji si naveo. Ali ovo sto je mmix rekao je nesto drugo. Ne placanje parkinga treba da se proglasi prekrsajem i tu je onda druga prica. To bi bilo legalno, ali naplatu tih kazni ne bi sprovodio PS, nego drzava... a pare bi isle u drzavnu kasu, a ne na njihov racun.

@mmix
Ja ne znam stvarno koliko si se ti ranije onda mucio, ali ovo sada nije nesto bolje. Doduse, sve zavisi o kojim delovima grada pricamo. Ima zelenih zona, pa cak i zutih dalje od centra koje nisu uopste opterecene i nije tesko videti prazno mesto u sred prepodneva. S druge strane, ima delova koji se raspadaju. Jedan primer je moj kraj u kome je bozepomozi ako moram da izadjem kolima u periodu od 8h do nekih 16-17h popodne. Slican haos vlada i tamo oko Kaleniceve pijace, opstine Vracar i ulice Njegoseve i generalno nekolicine bocnih ulica odatle. Treca lokacija sa slicnim problemom je crvena zona kod Obilicevog i Kosancicevog venca i zuta zona tamo dalje ka Sabornoj.
Ono sto licno mislim da je tu nastao problem je sto stanari iz tih krajeva vise nece da idu kolima odatle, jer su svi shvatili da im se ne isplati. Takod da je vecina parking mesta konstantno zauzeta. Recimo, ovde kod mene primecujem vec godinama u nazad, kako je sve vise i vise komsija ciji automobili stoje danima ne pomereni sa istog mesta. Sto me ne cudi, jer ako odes negde pre podne i vracas se u periodu, 13-15h, lako moze da ti se desi da trazis mesto i preko pola sata, non-stop kruzeci. Tako da nama iz kraja postaje potpuno apsurdno koristiti kola u to vreme. Ima smisla jedino, ako idem ujutro i znam sigurno da se necu vracati pre 16h... i pritom tamo gde idem imam obezbedjen parking, je l'.

Potpis

Realno...

Trebalo bi - ali nije. Dok god ne bude proglašeno prekršajem, neplaćanje parkinga je kršenje ugovorne novčane obaveze. Propisan penal je kršenje zakona i nismo dužni da se povinujemo. Amin.

Mislim, dakle, da je princip u redu - ostaneš preko dozvoljenog vremena i platiš kaznu jer ometaš odvijanje propisane dinamike parkiranja. Svrbi me samo to što su 'ladno preskočili zakon kako bi stekli materijalnu korist. Parking-servis, u talu sa Gradom, vara Republiku...i nikom ništa ?!

'Oću da platim kaznu, al' bre neću da je Parking-servis iznad zakona.

GENIJE gde si nasao 200 miliona profita ?
jel znas leba ti sta je 200 miliona evra ? Jel znas sta je profit, sta je promet i jel znas opet sta je more 200 miliona ?

kome nije mrsko APR finansijski izvestaj za 2011.
poslovni prihod 2.074.009.000 din pretvoreno u evre po 105 daje manje od 20 miliona evra prometa na godinu dana
dobit iz 2011. iznosi 78 miliona din /12= 6,5 miliona din mesecno
dakle ima se prosecno sledece
oko 175 miliona din prometa mesecno
667 zaposlenih + ostali troskovi
ostaje dobitka oko 6,5 miliona mesecno

KAKO onda bre 200 miliona evra profita?

Nije 200 nego 20 miliona evra gotovo cistog profita,greskom sam nulu dodao...namerno kazem profita,jer je to politicka (prijatelji,braco kumovi) firma! plate radnicima ne obracunavam u trosak vec u bezobrazluk! pa stoga o prometu i profitu necu polemisati! samo cu primetiti da u javnim garazama ima min zaposljenih,min parking kontrolora,nema video nadzora (podseticu da je i devojka silovana skoro u javnoj garazi u centru grada),cak vam i ne garantuju bezbednost vozila(u garazi a kamoli na ulici)! da se primetiti da ta firma ima mizerna ulaganja,znaci sve je profit! a i ta mala ulaganja su velik profit za nekog,mnogi ce razumeti! AOP 024 je najbolji pokazatelj to ne mozes da sakrijes!

Slusao sam bezbroj predavanja profesora Mihaila Maletin na Gradjevinskom fakultetu,na temu regulisanja saobracaja u gradu,i svima je jasno da je PODZEMNA ZELEZNICA-METRO kao i vremensko ogranicenje parkinga i parking karta jedinino resenje problema.Pa bih zamolio pravnike i ekonomiste i ostale neznalice sa foruma da se ne mesaju u modele regulisanja saobracaja i parkinga,vec da energiju usmere na konkretne akcije kojima bi izdejstvovali meru koja ce biti protiv teg 3 puta godisnje kaznenoj politici koja mora da postoji! tri puta neko moze biti zaboravan godisnje,moze i na 5 da se digne,a sve preko toga je bezobrazluk! znaci nekoliko puta vam posalju opomenu SMS-om,naveo sam nacrt modela u predhodnom postu pa pogledajte! treba resiti,i ovao slanje na svaki sat,budalastina,jednostavno posaljes jednu kad dodjes i jednu kad krenes i obracuna ti i to po minutima! znaci mozes u trecoj zoni da budes max tri sata,dodjes posaljes poruku,zadrazis se npr 2h 35min,posaljes odjavnu poruku i oni ti naplate po min! poslao si u tom slucaju 2 poruke umesto 3 i ne ugradjuje se mobilni operater sa porukom viska sto je sada slucaj!

Sam sistem organizacije je pickin dim,i mala deca bi ga organizovala! al postena deca!

postoji grupa,ili fan page,sta vec na face Magla za promaju,ovaj forum nema mngo ljudi,fali organizacija! neko bi mogao da kreira stranicu,npr ovaj sa jedinicama u nicku on najvise pise i drago mi je zbog toga,ima ovde i tastera ne sumnjam mogu i oni da nam formiraju grupu taman da se prebrojimo...

Pitanje je i da li je ta cifra tacna. Ja jos nisam dobio fiskalni racun, cak ni kad placas na izlazu, sto znaci da postoji mogucnost da dobar eo love prodje kroz sive kanale.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

sto razbijate glavu bezveze , bolje se opustite uz neki film ... npr. ovaj http://en.wikipedia.org/wiki/City_Hall_(film)


a posle "opustanja", neke stvari ce same da se kazu.


btw, mi vecito kasnimo za svetom , pa i u ovom slucaju ...

... mada mu to dodje kao neke boginje , ... mora se preleze ... ili odleze.

Politiku na stranu, ali kakve veze ima PS sa nepropisno parkiranim vozilima? To je posao policije. Sta vise, kod nas je lepo odradjen SMS sistem, ne moras da juris stanice za naplatu parkinga, i da razmisljas koliko imas do isteka, lepo upozore. To retko gde ima. Mene nervira samo sto da bi dobio neku mesecnu/ sedmicnu kartu, moras da budes vlasnik i stana i vozila registrovanog u zoni. To trebaju dozvoliti,pa nek naplate koliko god, ali da imas opciju. Meni garaze ne odgovaraju tamo gde se ja parkiram (beogradjanka) a druga opcija ne postoji

Ne vidim kako to mozes da zakljucis kad nemas odgovarajuci reper, a imajucui u vidu da se broj vozila u beogradu utrostrucio od kad je uveden sistem naplate. Tvoje razmisljanje o ceni parkiranja je isto pogresno, ona ne sluzi bogacenju parking servisa, to je posledicno stanje, cena parkiranja se formira tako da se potraznja za parking mestima izzjednaci sa ponudom. Sto vise vozila i namernika to skuplja karta

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Mislis u farbu.Oni sem obelezavanja u nista i ne ulazu,i to,gde im padne napamet.
A onaj na tipkanju ima 40k rsd ako je preko agencije i 50k ako je za stalno.A zaposljavaju se
svi preko nekog rodje ili bate.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"