Okolokućni aparat za zavarivanje - preporuka

Trebaju mi neka obična limena vrata na podrumu, sa okvirom od gvozdenih cijevi, međutim cijene koje mi traže majstori su krajnje smiješne, pa sam skontao da je bolje (tj. jeftinije) da kupim aparat za varenje i da sam pravim, a biće kasnije i još nekih radova sa time...

Elem, pregledao sam nekoliko starijih tema, ali me zanima da li se nešto u međuvremenu promjenilo, šta je danas u ponudi na srbijanskom tržištu i tako to.

Radi se o sporadičnoj hobi kućnoj upotrebi, znači uglavnom cevasti profili ne naročito debeli, lim, šarke na kapiji i takve sitnice...

Takođe, skoro na svakoj temi ima jedan broj onih koji kažu "Za tebe - 130A puna kapa", a odma za njima drugi "Bez 160A nemoj ni da sanjaš o varenju", pa eto da priupitam i da li se u međuvremenu postigao neki konsenzus oko te amperaže :)

Upravo i meni ovako nešto treba ! Isto kao i Odinu, dakle, isključivo za lične "hobi" poslove. Nikad nisam vario, samo gledao. Od alata imam sve i svašta, sve radim-sve umem, ali eto, varenje mi ostalo kao još neosvojena veština.
Zainteresovano ću pratiti temu.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Nemoj da te brine što nisi vario, ne bi trebalo da je teško, bar ne za ove hobi stvari.
Ja sam vario davno, još kad sam klinac bio, u osnovnu školu sam išao.
Kupili smo neki aparat za varenje tamo negdje '87-'88, ne sjećam se tačno.
Nismo imali pojma o varenju niti ja niti moj stari, nego onako ofrlje, ali eto, držalo je dobro to što zavarimo,
čak sam jednom zavario i kostur od poni bicikla kad sam ga slomio, pa je ispalo dobro, nije se više lomio.
Bilo mi zanimljivo pa sam vario svašta, i šta treba i šta ne treba...
Poslje sam uglavnom ja vario jer se meni nisu ljepile elektrode, stari kad pokušava stalno nešto kucka pa mu se zalijepe.
Tad nisam ni znao šta sve ne znam, pa me sve to nije puno sekiralo, ali danas se ne bi usuđivao zavariti nekom bicikl -
ne bih mogao mirno spavati misleći se o tome oće li se taj zbog lošeg vara skršiti sa bicikla.
Ali za ove neke bezvezne/bezopasne stvari oko kuće je manje-više ok...

E sad, ja tad nisam imao pojma ni šta je struja, ni šta su amperi, ... pa se sad uopšte ne mogu sjetiti
ničega o tom aparatu, ni ko je proizvođač (znam samo da je bio neki naš domaći, iz SFRJ) niti koje je jačine bio
niti kakve sam elektrode koristio.
Kad bi znao, kupio bih isti takav ili sličan bez razmišljanja.

Mada vjerujem, da je od tada ponešto od toga uznapredovalo i pojeftinilo.
Nadam se da će se javiti neko ko je bolje upućen, pa nas malo izobrazovati.

sto se tice varenja..jacina struje na vasoj lokaciji igra veliku ulogu..zato jaci aparat(AMPERI)..ce raditi bez greske..fino ce da topi..a ne samo da "valja" ili "pljuje"kako iskusni varioci kazu,aparat od 160A,,ce da topi elektrodu od 2.5mm,,neovisno o tome kakava je struja kod vas..nisam neki ekpert oko bravarije..ali eto imam aparat za varenje od 160A i varim bet problema 2.5mm elektrodu..mada je struja losa

Potpis

dvije ploce jedan izolator,mala moja to je Kondenzator...

^ Vidim da je to malo stariji aparat, tj. nemere se sad naći u prodavnici.
Umjesto toga nalazim neke koji su samo "Varstroj", bez onog "gorenje", npr. Varex 160 (~ 16,000 din), Varex 180 (~ 20,000 din).
Da li su ti aparati ok, i da li su te cijene ok?

Trafo aparati su vec zastareli inace su OK ali sad se vise koriste invertori moze i dobar kinez razlika je u tezini naime "moderan" aparat mozete lako nositi na ramenu jer nema vise od sta ja znam 8-10kg
ali to su aparati za zavarivanje metala koji ima vise od 1,5mm ako zelite da radite sa tanjim materialom onda vam treba tkz CO2 ili MAG aparat (MIG)

oko varstroja : http://www.varstroj.si/index.php/katalogi-pdf.html

Jeste li za REl ili MIG-MAG varijantu ???

Invertor ili klasican trafo ??

Ima i novo i polovno

Potpis

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

@Lyinx
Nemam ništa protiv moderne tehnike, ali Kinezi, Kinezi.... :(
Elem, nije baš da mi je zapelo da nosam aparat okolo, sasvim mi je ok i ovaj od 20kg, a kontam i da je transformator sa polugom teže pokvariti od IGBT-a sa elektronikom :)

Međutim, ako su uporedivi sa cijenama, razmislio bih i o invertorskom, ali ne bih ako je npr. duplo skuplji.
Ima li neki taj invertorski Kinez koga možeš da preporučiš?

Eh, kad bih ja znao šta me pitaš, ne bih ni tražio savjete po forumu, nego bi vec vario :)

Elem, ja sam gore napisao za šta mi treba, a za svaku sam varijantu koja može tim zahtjevima da odgovori.
Rado ću poslušati savjet onih koji se u to razumiju, ako budem mogao (mislim ako se cijena uklopi u ono što sam ja spreman odvojiti za ovo hobičarenje).

Darko, imaš li neki predlog ili ponudu koju ne mogu da odbijem?

@Odin D.,

REL varenje je onaj stari način varenja kakav si radio kao klinac, MIG je varenje golom elektrodom sa gasom argonom, a MAG je isto varenje ali sa gasom CO2, i obično su dosta skuplji od jednostavnijih REL aparata za varenje.

I ja imam REL aparat za varenje koji je kupio moj pokojni otac još od pre skoro 30 godina, i nikako da naučim variti. Stalno ga kuckam i stalno mi se lepi elektroda za metal.

Zadnjih godina ga koristim za odmrzavanje vode za piće u vodovodnoj POCINKOVANOJ cevi i to veoma uspešno.

Fala na pojašnjenju, to mi onda ne odgovara jer bih još morao da se lomatam oko tih gasova i boca, a to sve prevazilazi nivo mog interesovanja oko zavarivanja. Mislim da će REL biti sasvim ok za ono što meni treba.


Ma i ja bih ga uzeo samo da mi neko potvrdi da li se oni i danas prave u približnom kvalitetu kao i taj tvoj od prije 30 godina ili je u pitanju brendiranje kineskog smeća, što firme danas obično imaju običaj da rade za taj low-end/hobby segment. Tj. kupe neko srajne od Kineza, nalijepe preko toga naljepnicu sa svojim brendom i prodaju za tri puta skuplje nego što su platili Kinezima.
I onda npr. ako stoji da može da vari sa 150A onda se ispostavi da može, ali u trajanju od 0.3 s i na temperaturi od -60°C i tome slične budalaštine.
Mislim, to rade i sa daleko ozbiljnijim mašinama, pa me ne bi čudilo da je zaživilo i među ovim aparatima.

Je li neko kupio neki od ovih varstrojeva u skorije vreme i da li može da potvrdi da su navedene specifikacije tačne?

@Darko_zed
Svrno' sam na sajt, ali nisam uspio da nađem nešto "određeno" u vidu ponude proizvoda i usluga. Ima li negdje neka lista trenutne ponude ili kako to već ide?

samo nemojte invertore..zakon je TRAFO...pa makar bio i od 120A..kad elektronika "vrisne" to se ne popravlja..imam dva rashodovana..moze da se napravi..ali "skuplja pita nego tepsija"..:)

Potpis

dvije ploce jedan izolator,mala moja to je Kondenzator...

Zasto se ne popravlja invertor? Primer: Mi smo jedan od nasih invertora kupili 2004 godine. Platili ga tada 700 EUR.
Do danas popravljan 2 puta, prvi put 2009 god, drugi put 2012 god. Prva popravka 150 EUR, druga 120 EUR. Aparat je krajem 2012 god, posle popravke, prosao atestaciju, da je kalibrisan u skladu sa fabrickim vrednostima i da je bezbedan za rad... Aparat se koristi profesionalno tj skoro svakodnevno, za svakojaka zavarivanja, uglavnom na terenu.

Za kucnu primenu, za povremeni rad sa rutilnim elektrodama, slazem se da invertor verovatno nije najbolji izbor zbog vece cene u odnosu na "trafo". Medjutim sve ostalo je na strani invertora. Manja tezina, mnogo stabilniji luk, mogucnost rada sa bazicnim elektrodama tj sa skoro svim elektrodama, daleko bolji radni ciklusi.
Vecina trafo aparata ima jako lose radne cikluse, tako da ponekad bas nervira kako se aparat cesto pregreva i mora da se ceka da se ohladi.

"Trafo" aparat za zavarivanje je, po meni, samo za onoga ko ne zeli da potrosi mnogo novca a ima tek povremeno neke manje bitne zavarivacke radove.
Za ozbiljnije zavarivanje je ipak to danas bacanje para i cesto gubljenje vremena dok se aparat "hladi". Plus, sa nekim "trafoima" se tesko radi, imaju bas los luk, pa se onda pocetniku i ogadi zavarivanje.

Ne, takvi "trafo" aparati, kao sto su bili pre 30 godina se ne prave ili bar ne u tim kolicinama kao nekada. I kada bi se pravili ne bi kostali 40 EUR-50 EUR. Ti tadasnji su bili namenjeni profesionalcima, koji su znali sta kupuju. Kada su se pojavili invertori, profesionalci su se okrenuli ka njima, pa je ta industrija kao takva propala. Ali su se dosetili da navijaju alu-trafoe, obicno pod-dimenzionisane, jer sta zna pocetnik da li je trafo proracunat kako treba. Zatim, deklarisanje radnih sposobnosti je stvar "casne reci". Sto ne bih slagao, napisao ono sto ljudi zele da pise i uzeo pare, kad, ako to ja ne uradim, uradice moj konkurent.

Jedan deo tih trafo aparata su, vec sam rekao, bacanje para. Imaju mali tzv OCV tj napon otvorenog kola, sto prakticno znaci da tesko pale cak i najbolju rutilnu elektrodu, elektroda se lepi, pravi kratak spoj, dize struju, a koja onda izbacuje osiguirac, luk nije stabilan vec secka, pa inace OK elektroda prsti i pljucka umesto da se razliva, radni ciklus je takav da se posle 2 elektrode 2.5 mm, mora cekati da se ohladi aparat, trose dosta struje (u poredjenju sa invertorom), zahtevaju instalaciju sa jacim osiguracem...

Verujem da ipak ima pristojnih trafo aparata i danas. Na kraju, svako ko zeli da kupi, moze poneti par parcica lima, i par elektroda pa probati aparat kod prodavca. Zahtev je da mora elektroda da se lako pali, da se lepo razliva dok se vodi, i da termo zastita ne iskljuci aparat posle 1 elektrode...

I onda, ja kao amater koji hoće da nešto uradi po kući budem dvostruko hendikepran: em nevešt, em loš aparat, i ukupan rezultat - NULA.

Šta je to OTC ponuda ?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Sad ne zam ima li kod vas (nisam iz srb) tehnicke trgovine Baumax, Bauhaus , OBi.. ?
naime kod njih imas inverter hoby (kinez za oko 200Eur) a ima garanciju od 3-5 godina pa tako nema panike

Kod nas su recimo ovi invertori jeftiniji ili iste cene kao trafo varianta naravno hoby da se razume ne profi

ja za teren (hoby) koristim recimo inverter MMA kineza a inace samo MIG/MAG kad jednom varis sa MIG/MAG onda nisi bas sretan kad moras koristiti MMA varenje dakle elektrode

Na youtubu imas puno filmica za ucenje tako da malo pogledaj recimo MMA Welding ili MIG ili MAG Welding (ista masina samo zavisi koji plin koristis)