Privatni izvršitelji i ovlašćenja koja imaju

Evo da i ja dam doprinos ovoj temi, smatram da je prilično važno, skoro da sam je "doktorirala".
U pitanju je Infostan. Da krenemo redom: 29.7.2013.godine moj poslodavac je dobio zaključak Privatnog izvršitelja (PI) gde se nalaže poslodavcu da izvrši zaplenu moje zarade do visine 2/3 radi isplate duga od .... dinara POČEV OD DANA ...... sa pripadajućom zateznom kamatom do konačne isplate. Poslodavac mi to pokaže i kaže zovi PI vidi o čemu se radi. Zovem i dobijem sledeći odgovor: molim sve vas da ovo dobro zapamtite: pošto sam dužna Infostanu on se lepo obratio PI da "utera" taj dug, i PI mi je od tog dana DVA PUTA pokušao dostavu na kućnu adresu tog PISMENOG (ne znam da li je to Predlog za dozvolu izvršenja ili Zaključak jer to pismeno NIKADA nisam dobila - ovo je jako bitno za dalje razumevanje "slučaja"), ali bezuspešno. Onda se PI pismeno obratio MUP-u da mu ovaj napiše MOJU ADRESU, MUP je to uradio i onda je PI okačio na oglasnu tablu suda. Nakon proteka 5 ili 8 dana (nisam sigurna da li radnih ili kalendarskih) PI je to skinuo (po zakonu smatra se da sam obaveštena) i onda je Zaključak poslao poslodavcu.
E, pošto u tom Zaključku nije pisalo NA KOJE MESECE se to odnosi, ja 02.8.2013. u prostorije PI da vidim koji su to meseci u pitanju. Taj saradnik PI mi ljubazno saopšti da ONI (kancelarija PI) ne raspolažu tim podacima i da moram da idem u Infostan pa će mi tamo reći! Ja odmah u Infostan, oni u čudu, kažu da to ima PI jer je na osnovu toga pisao Zaključak, ali daju mi IZVOD IZ POSLOVNIH KNJIGA sa stanjem na dan 17.11.2012.godine.
Dođem kući, složim uplatnice i vidim da taj "Izvod" sadrži i dug za septembar 2012. na koji sam ja BLAGOVREMENO uložila prigovor Vodovodu odem opet u Infostan, pokažem im meil kojim sam prigovorila Vodovodu, oni mrtvi-ladni kažu da idem u Vodovod da to razrešim. Ja u Vodovod, oni mi daju neke papire s kojima opet u Infostan i tada mi je Infostan uručio Podnesak izvršnog poverioca kojim se umanjuje iznos glavnog duga za ......... dinara.
Kako po odredbama ZOI-a (član 39.) Izvršni dužnik (ja) imam pravo prigovora u roku od 5 radnih dana, ja predam sudu prigovor pozivajući se na NEUREDNU DOSTAVU. Prigovor sam predala u 3+1 primerak (za sud, za PI, za Infostan i za mene) i istog dana lično uručila i PI i Infostanu uz propratno pismo naslovljeno na svakog od njih.
Prilikom odlaska kod PI 02.8.2013. videla sam da adrese na ona dva koverta kojim mi je vršena dostava NISU MOJE.
Onda posle 5-6 dana odem u sud da po savetu pravnika iz moje firme da izvršim tzv. uvid u spise predmeta. Kad tamo u predmetu NEMA koverata! Ja u čudu.
Sledećeg dana odem opet u sud, opet po savetu pravnika, da pitam da li je određen sudija koji će postupati po tom mom predmetu i koga dana i u koje vreme prima stranke. Dobijem informaciju, ali sezona godišnjih odmora, sud ne radi do kraja avgusta.
Opet po savetu, napišem URGENCIJU po tom predmetu i navedem razlog: to će izazvati novi sudski postupak jer ću tražiti povraćaj navedenog iznosa uključujući zakonsku zateznu kamatu kao i oduzimanje dozvole-licence PI sa zabranom daljeg rada. Pre predaje te urgencije (29.8.2013.) odem kod postupajućeg sudije, primi me u navedenoj kancelariji, ali se ispostavi da je TAJ sudija uzeo baš tog dana slobodan dan i ja predam urgenciju na pisardnici.
Od tog dana bila sam jedno 5-6 puta kod postupajućeg sudije da intervenišem da što pre donese odluku da bi mi na kraju rekla da nema potrebe da dolazim kod nje, Veće će doneti odluku i obaveza je PI da mi dostavi tu odluku na kućnu adresu.
Odluka ne stiže, već je 16.01.2014. i ja u sud da vidim šta je bilo, kad tamo sud se reorganizuje. Pozovem PI (u međuvremenu se preselio u sasvim drugi deo grada, ja zvala, zvala niko se ne javlja, ja na Guglu ukucam ime, kad ono nova adresa i telefon) i pitam šta je sa tim predmetom. Zovi za par minuta. Onda mi kažu da je predmet još 05.AVGUSTA 2013. predat sudu i da se tamo nalazi. Dobro, mogu li ja da vam se obratim meilom da mi to i napišete, može. Ja sutradan (U PETAK) napišem i pitam ako nije kod PI da mi kažu da li je kod PI ili na nekom drugom mestu i ako nije kod PI datum kada ga je i kome otpremio. U PONEDELJAK u 10,23 mi odgovori PI da se predmet u međuvremenu vratio iz suda, a sudska odluka mi JE EKSPEDOVANA (gramatički ovo je PROŠLO vreme) i da ću ovih dana dobiti odluku.
Pozovem telefonom i kažem da ukoliko nisu već odneli na poštu da dođem i lično da podignem. Kaže PI može. Odem kod PI i potpišem prijem.
Sudsko veće je odbilo moj pigovor kao NEBLAGOVREMEN uz navode da je dostava bezuspešna bila dva puta, navode izveštaj MUP-a, kačenje na tablu.
Vratim se kod PI i pitam za dozvolu za uvid u spise predmeta. Kaže morate pismeno da se obratite pa će PI odlučiti o datumu i vremenu kada to mogu da učinim.
Narednog dana uz napisanu molbu odem i nakon 5 minuta mi iznesu predmet.
E sad ono glavno!
U predmetu KOVERTI! Prvi koverat sa tačnom adresom (slali mi decembra 2012.), drugi koverat sa tuđom - pogrešnom adresom (slali mi februara 2013.) i odgovor MUP-a gde je navedena moja tačna adresa i treći koverat (valjda onaj za kačenje na oglasnu tablu u sudu, ne znam tačno, saradnik PI koji mi je iznosio predmet je postajao sve nervozniji kako sam ja insistirala na svakoj adresi sa svakog tog papira). Kažem da su to različite adrese, a on valjda iznerviran (mislim da je i on svestan da je u pitanju krivica PI) kaže da njega ne interesuje oopština kako je MUP između ostalog napisao, šta ja hoću, sud me je odbio i tu je kraj. Kaže da me je i Komora izvršitelja odbila što sam se žalila, ali ja nemam saznanja o tome, mi imamo pa sad nije važno da li vi znate, stvar je završena.
Bila sam zaprepašćena radom sudskog veća od 3 sudije: moj prigovor se odnosio BAŠ na činjenicu da NIJE ISPOŠTOVANA PROCEDURA (neuredna dostava, nije mi ni pokušana dostava drugi put obzirom da je prva bila neuspešna a kako je po zakonu propisano) i stvarno ne znam zašto te 3 sudije nisu proverile adrese na kovertima?
Na fejsu postoji grupa RECI NE IZVRŠITELJIMA, i u očaju se obratim njima, sve napišem. Posle skoro pola sata zovu me na mobilni i kažu da su mi napisali odgovor. Tamo stoji: obratiti se prvo ombudsmanu za dalje korake.
Juče odem u kancelariju ombudsmana, ima više saradnika, ne zakazuje se, dođeš i čekaš na red, poneseš dokumentaciju radi što preciznijeg odgovora. Ispričam sve i kažem da hoću da se žalim na sud. Obrati se Ministarstvu pravde, Odeljenje za nadzor rada sudova, Nemanjina 22-24, broj telefona: 363-1740 ili 363-1078 i insistiraj na prijemu. Pitam da li mogu da tražim od PI fotokopiju onih koverata, da li je to po zakonu, on kaže da PI MORA da mi da te fotokopije, a ako neće da se pozovem na Poverenika za informacije od javnog značaja.
Danas odem kod PI sa pisanom molbom-zahtevom za fotokopije ta 4 ključna dokumenta, opet onaj "ljubazni" saradnik kaže da će me PI ODBITI. Ja pitam kako to govori u budućem vremenu, kako će me odbiti kad na te kopije imam pravo. On već besan, odlučiće izvršitelj.
Odatle odem u kancelariju Poverenika gde mi kažu da je rok 15 dana da mi PI odgovori, ali da sačekam još koji dan (praksa je da baš 15-tog dana predaju na poštu traženu informaciju, pa još 3-4 dana dok to stigne na adresu onog ko je tražio), i ako za 20 dana od dana traženja ne dobijem odgovor, da se javim njima uz dokaze da sam tražila pa tek onda može Poverenik da nastupi.
Eto, sad čekam tamo negde 11-12.februar.
Inače plan mi je sledeći:
1. da tužim sud tom odeljenju za nadzor rada sudova i to 3-člano veće,
2. da tužim PI zbog NACRTA odluke po prigovoru (član 256. ZOI),
3. da tužim Infostan zbog falsifikovanja (ne sluteći da sam tužena u međuvremenu od 2011. do saznanja 29.7.2013. nastavila sam sa plaćanjem Infostana, OPŠTOM uplatnicom gde sam tačno navela za koje mesece, a Infostan je to upisivao za sasvim druge mesece; takođe datumi na uplatnicama su jedni a na sajtu "on-line" upit stanja sasvim drugi datumi),
4. zbog svega ovoga tražiću od svo troje i naknadu štete, pa ako prođe, prođe.
Nadam se da će ovo moje iskustvo koristiti i ostalima.
Javiću se posle "odgovora" PI.
Svima puno sreće.

U bree...svaka tebi cast na isterivanju pravde

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Ako nije tajna.Koliki je tvoj dug?

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

@jelenka.b.b: samo cu reci, svaka tebi cast na tolikom trudu! Da je vise takvih kao ti, dovelo bi se sve u kakav takav red! Izdrzi i pisi ovde sta se desava!!!

Zato sam i pitao koliki je dug.Utrositi toliko radnog vremena..

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Pravda je sto duguje?Davore kod tebe je malo iskrivljena slika pravde.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

@Lavlja_kandza, ja bi se pak slozio 100% sa CoyoteKG (Davor?).
Naime, Jelenka jeste zasla u dugove i mora ih platiti. Pak, nekome natovariti (na nekome zaraditi) jos stotine / hiljade dinara bespravno?! To nije pravedno ;-)
A nigde nisam procitao da Jelenka ne zeli ili nece da plati pravedan dug, zar ne?

Da se razumemo.Nemojte me trpati u kos kao da podrzavam takav vid naplate bilo kakvog duga,naprotiv.
Ko daje za pravo da pored tolikih kikseva drzave,privodi zenu za recimo dug struje kao kriminalca a oni zbog nestanka struje nisu
procesuirali zlikovce koji su stavljali noz pod grlo onim jadnim penzionerima ili makrou kome ostaje imovina jer se neko zezno.
Pogresno sam prokomentarisao njeno utroseno vreme (trud).Mene ce zbog toga sto sam nju to pitao a sam nemam vremena da uradim sto i ona
kostati 7k veci racun za struju.Mislim da je sve to Don kihotovski sa bandom prevaranata.Evo izvinjavam se.Sta predlazete i kako resiti uopste to sa tim izvrsiteljima?

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Jelenka, moj savet ti je da uradiš ovo, podnesi izvršitelju zahtev za otklanjanje nepravilnosti u kom ćeš navesti da nije uredna dostava tj. da su pokušali na adresu koja nije tvoja...izvršitelj ima rok od pet radnih dana da po tome postupi, pošto verovatno neće postupiti, kada prodje taj rok ti isti takav zahtev podnesi sudu...

Fazon je što na za podnođenje zaheva za otklanjanje nepravilnosti nije propisan rok i sud ti ga neće moći odbaciti kao neblagovremen, kako je to učinio sa tvojim prigovorom...

ako je sve tako kako kažeš, sud prosto mora usvojiti tvoj zahtev

To je druga i duga priča.

Konkretno zaključak glasi na glavni dug od 57.140,97 dinara (+ kamata koju mi je služba kod mog poslodavca sračunala zaključno sa tim 29.7.213. oko 71.000 din) i troškovi postupka od 5.331,37 dinara. Napisano je da se radi o 15 meseci.

Moja mesečna zaduženja kod Infostana su oko 1.500,00 do 1.600,00 dinara (voda, smeće, ekologija itd.) i ja to izmirujem na 3-4 meseca.

Problem je nastao kad mi je pukla "moja" (iza šahte, znači ja plaćam) vodovodna cev. Kvar popravila (januara 2011) i odmah potom napisala Upravnom odboru vodovoda molbu da mi "oproste" jedan deo (umanje račun). Vodovod odgovori u maju 2011. da mi umanjuje račun za period kvara ZA 50% I DA ĆE OVO UMANJENJE PREMA TOJ ODLUCI REALIZOVATI JKP INFOSTAN KROZ NAREDNE UPLATNICE.
Možda je greška bila i do vodovoda što nije napisan iznos bilo u m3 bilo u dinarima ili naveden datum od - do.
I tako, ja čekam te naredne kako je napisano (KORIGOVANE uplatnice), smatrala da se to odnosi na one koje mi je Infostan slao pre nego što sam dobila odluku od vodovoa (bile su 13,5 pa 8 pa 7 hiljada), a njih nema.
Odem ja u Infostan 3.novembra da platim sve što sam im do tada dužna, pokažem odluku vodovoda, pitam za te korigovane uplatnice. Sve to na šalteru. Da ne dužim, daju mi samo DUPLIKATE uplatnica, i na moje insistiranje da mi daju listing mog CELOKUPNOG duga, "da pritisnu dugme da to odštampaju" kaže ne može, nema tehničkih mogućnosti. Ja opet jel to moj ceo dug, oni kažu jeste. Iako sam tražila da me pošalju u neku kancelariju nisu mi to dozvolili.
Ja platim SVE što su mi dali nešto oko 22 hiljade. Ja srećna.
Kad....
17.novembra stigne račun Infostana gde piše T-3 - STANJE TEKUĆIH OBAVEZA SA UPLATAMA EVIDENTIRANIM ZAKLJUČNO SA 24.10.2011. iznosi 50 i nešto hiljada. Ja van sebe! Bila na šalteru Infostana 3.novembra, a na računu piše da je evidencija zaključno sa 24.oktobrom! Znači ja sam na šalteru bila DESET dana nakon evidentiranja uplata! Zašto mi tog 3.novembra nije data uplatnica i na te iznose?
Ja odmah meilom napišem prigovor Infostanu. Infostan ćuti. Sledećeg meseca dobijem račun gde mi je dug umanjen za onih 22 hiljade. Niti ima odgovora na moju reklamaciju niti su umanjili dug.
Ja opet napišem prigovor i lično ga odnesem u Infostan na njihovu pisarnicu, zavedu ga pod 12.12.2011. i NIKAD mi ne odgovore.

Ja nastavim da plaćam račune NA NJIHOVOJ ODŠTAMPANOJ uplatnici koju dobijamo uz račun, ali tamo NE PIŠE na koji se to mesec odnosi (VODITE RAČUNA O TOME) i posle par dana na "upit stanja on-line" vidim da su knjižili na neke druge mesece. Sledeći put ja uplatim OPŠTOM UPLATNICOM (platim i proviziju, nema veze) i u svrha uplate svojom rukom napišem koji su meseci u pitanju. Infostan je proknjižio za one mesece koje je on hteo, a pošto je uplaćeno više para nego što je trebalo po nekoj njihovoj računici, oni lepo upišu da je iznos od ....... din plaćen jednog datuma a iznos od ..... plaćen drugog datuma IAKO SE RADI O ISTOM DATUMU. To je ono što sam rekla da ću da ih tužim za falsifikat. (To je ono: ja kažem dajem pare za hleb, a ti mi daš mleko! banalan primer)
I eto sad znate čitavu priču. Ovo je bio početak, a ono od juče nastavak.

A što se vremena tiče, tražiću da mi plate izgubljeno vreme, jer sam za vreme radnog vremena išla tamo i ovamo a to mi je sve u firmi odbijeno od godišnjeg odmora.

He, novi zakon ZiO je bas sastavljen, da bi se izbegla igra macke i misa, i izbegavanja primanja pismena. Da vidim sta bi bilo da neko vama duguje novac, a vi idete u izvrsenje, a on ne prima resenje o izvrsenju ili zakljucak izvrsitelja... Niko nije duzan, svi su uterivaci dugova, a ne postavlja se pitanje sto dug nije na vreme placen, pa kad ide na zaradu eh, lopovi prevaranti, to nije moj dug, ja sam sve platio, odakle to, i tako dalje.

Potpis

ja bih ali ne znam kako!!!

A ne mislis da bi bilo pozeljno da je izvrsitelj duzan da ima dokaz od neutralne strane da je pokusao da isporuci predlog izvrsenja, kao sto je na primer posta? A ne ovako kako je sad da mu se veruje na rec? Meni bi bilo skroz ok da posle dva neuspela pokusaja dostavljanja to ide na oglasnu tablu i slicno, ali pod uslovom da izvrsitelj ima dokaz u vidu pecata i datuma neutralne strane da je dostava pokusana. A ne ovako kako je to sad: "Poslao sam potrcka i niko nije bio kuci - kunem se!".

Potpis

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.

Pa oni i salju preko poste, sta je sporno! I za svaki dug koji salju zakljucak o izvrsenju nije placen, i svi se prave ludi, i hvataju na frazu uterivaci dugova. Pa naravno da dug treba da se utera kad neces da ga platis.

Potpis

ja bih ali ne znam kako!!!

Da li ima neki rok za obraćanje izvršitelju za otklanjanje nepravilnosti? Rešenje mi je uručeno 20.01.2014. pa da ne zakasnim, ako je 5 dana onda već u ponedeljak 27.01.2014. ističe?

Sporno je sto mi nisu poslali dva puta postom, a prema onome sto je ranije napisao @ad0lf nisu ni duzni to da urade - mogu da posalju putem poste ili da posalju svog coveka da preda resenje (a to je ono sto je problematicno).

Potpis

Q: Are there really any systems where
void main() doesn't work?
A: It has been reported that programs using void main() can crash.
Q: The book I've been using, _C Programing for the Compleat Idiot_,
always uses void main().
A: Perhaps its author counts himself among the target audience.