Grejanje na pelet

@grozdanic
Na nasem trzistu imate raznoraznih pelet setova,uglavnom na svoje kotlove proizvodjaci stave feroli gorionik i to prodaju...
Tropromajni kotlovi imaju bolje iskoriscenje od dvopromajnih,ali to su sve kotlovi konstuisani za drva i ugalj!Kotlovi na pelet moraju imati cevni izmenjivac sa turbulatorima,sto vise to bolje. Imate domace kotlove sa vodoravnim turbulatorima podvis i shukom knjazevac kao i bosanski termofluks.U Zapadnoj evropi svi kotlovi na pelet imaju vertikalne turbulatore sto se pokazalo kao najbolje resenje za iskoriscenje kotla i za ciscenje u toku rada...
Na nasem trzistu sa vertikalnim turbulatorima imamo tobi koji je bleda kopija slovenackog biodoma, imamo bosanske kovan i topling,centrometal pel tec,slovenacki biodom i turski slimpel, da ne spominjem ove od preko 6000evra...
Sto se tice kotlova tkan tvrdim da su najveci potrosaci peleta,da bukvalno duplo vise trose od integrisanih kotlova. Radijator je sad izbacio namenski kotao na pelet od 20kw koji ce kostati oko 3000evra...
Za vasu kvadraturu od 160m2 najbolje bi bilo uzeti kotao od 20 do 25 kw snage naravno integrisani jer kad tad svi sto imaju gorionike preci ce na namenske kotlove na pelet jer kad izracunate godisnju potrosnju pa pomnoze sa 10,20 godina usteda je poprilicna...

Pozdrav Dejane majstore,
oko svega gore mogu možda da se složim sa tobom jer si ti majstor i kako kažeš ugradio si 100 kotla,ali kad je mešni četvorokraki ventil u pitanju tu si u zabludi.Moje lično iskustvo od pre mesec dana od kako sam ugradio mešni ventil je fenomenalno i svima ga preporučujem koji se greju na pelet.
Grejem 230 m2,ferolijev gorionik sa tri džaka dnevno krajem decembra i početkom januara 05.januara sam ugradio mešni ventil sada trošim dva dva džaka dnevno,imam konstantnu temperaturu u radijatorima preko celog dana,u kotlu je temperatura 60-70 stepeni,a uz pomoć ventila možeš temperaturu u stanu da šteluješ da ne preteram ali na 10 deo stepena,odlazna voda prema radijatorima je od 45-50 stepeni a povratna je uglavnom tri stepena niža od odlazne sem na početku dana kada startujem grejanje.A bez mešnog ventila sve ovo nije bilo moguće.

Da sam znao što sad znam kad sam kupovao gorionik uzeo bih ovo čudo https://kotly.com.pl/produkt-b...h-sd-duo-bio-14-3176.html?l=en ili eventualno jači model od 25kw, mada vredi pogledati i slične modele na sajtu ima ih podosta. U njega možeš da saspeš sve što može da gori, i pelet i agropelet i koštice od višnje, šljive, kajsije i breskve i to bez lomljenja ali najzanimljivije što gori i sitan ugalj a naravno ima i rešetku za klasično loženje. Ovo će tek postati zanimljivo jer su trgovci veoma bezobrazni sa formiranjem cena, ako prelistate temu od početka videćete da su cene peleta pre par godina bile niže za barem pedesetak €/t jer je bilo manje kupaca, a mi smo ovde ekonomski fenomen, kako raste ponuda i broj kupaca cena umesto da pada raste.
Što se tiče ponude gorionika Centrometal ima najorganizovaniju ponudu jer u koju radnju uđete prodavci vam prvo nude njihov gorionik i komplet sa pričom da je to kompletno rešenje od renomirane firme koje se najviše prodaje i kupci na tu priču pristanu po principu kud svi turci tu i mali Mujo, (i ja sam tako naseo). I naravno da vam ne kažu koliko koštaju rezervni delovi (bezobrazno skupo). Čitajući forume vidim da su korisnici Ferolijevog gorionika veoma zadovljni a on je dosta jeftiniji i stvarno mi nije jasno kukanje da se gorionik mora češće čistiti kod malo lošijeg peleta, pa to je posao od 5-10 min jednom dnevno ili u dva dana, pa u poređenju sa crnčenjem prilikom loženja na drva i ugalj ovo je ko sedmica na lotou.
A problem štelovanja gorionika od strane ovlašćenih servisera je tek posebna priča, jer gotovo nijedan od njih nema potrebne uređaje (testo) kako bi mogao da izvrši štelovanje a i iskreno mrzi ih da se bakću par sati kad mogu da uzmu 60-100€ za ubadanje utikača i pritiskanje prekidača za start prilikom famoznog prvog starta i overe garancije.
Rezervoar za pelet može da napravi svaki bravar a može i u samogradnji da se odradi za jedno popodne od 6-10 metara kutijastih profila i 1-2 table lima zavisno o kapacitetu koji se želi, mene je koštao ukupno oko 50€ i staje 20 džaka u njega, na kraju krajeva i bure od 200l odrađuje posao sasvim dobro.

@cncartdizajn
Pozdrav Dejane majstore,
oko svega gore mogu možda da se složim sa tobom jer si ti majstor i kako kažeš ugradio si 100 kotla,ali kad je mešni četvorokraki ventil u pitanju tu si u zabludi.Moje lično iskustvo od pre mesec dana od kako sam ugradio mešni ventil je fenomenalno i svima ga preporučujem koji se greju na pelet.
Grejem 230 m2,ferolijev gorionik sa tri džaka dnevno krajem decembra i početkom januara 05.januara sam ugradio mešni ventil sada trošim dva dva džaka dnevno,imam konstantnu temperaturu u radijatorima preko celog dana,u kotlu je temperatura 60-70 stepeni,a uz pomoć ventila možeš temperaturu u stanu da šteluješ da ne preteram ali na 10 deo stepena,odlazna voda prema radijatorima je od 45-50 stepeni a povratna je uglavnom tri stepena niža od odlazne sem na početku dana kada startujem grejanje.A bez mešnog ventila sve ovo nije bilo moguće.[/quote]

Ne ulazeći u polemiku o mešnom ventilu samo da napomenem da je januar bio dosta topliji od decembra pa je i normalno da se troši manje peleta. Ja recimo u januaru imam za trećinu manju potrošnju nego u decembru.

@dejan... Imas isto prezime i ime kao moj kumic... ;)
Hvala na savetima. Veoma su korisni.

Ako kazes integrisani, misli se na kotlove koji imaju fabricki ugradjeni gorionik ili kotao sa gorionikom iste firme? Pretpostavljam da je ono prvo ali moram da pitam.
AKo je ono prvo, onda verovatno mislis na Toby 12 (koji je inace snage 12KW) ili na TKAN kotlove, ali opet sam u rebusu jer si rekao da je TKAN izuzetni potrosac.
TKAN je pametno dizajniran s gorionikom ali ako je ogroman potrosac onda to nije bacanje novca vec spaljivanje novca.

Ako kazes da su najbolji kotlovi na pelet oni koji imaju vertikalne turbulatore (ne znam sta znace ali cu danas da prelistam sledecih 50-ak stranica podforuma), da li mislis da su Ok kotlovi Turskog proizvodjaca (i koji tip ako ti nije problem da navedes do snage koje si naveo) ili treba ostati na srpskom proizvodjacu ili bosanskom?

@jedanalivredan... svestan sam problema u problemu biranja i zato sam postavio ovakva pitanja koja nece pomoci samo meni vec ce dati neke odgovore za odluke i drugim korisnicima. Kao sto je neko na prvim stranicama ovog podforuma rekao da treba da se izkristalise stanje u prodaji peleta i da se pociste oni koji imaju los proizvod, tako i treba da postoji neko usaglaseno misljenje ili saveti koji kotao, kotao-set ili gorionik kupiti da bi se sto manje ljuti za*ebali u nabavci. Zao mi je sto si se ti zeznuo ali barem si ti dao neke savete pa se drugi nece zeznuti. A posebno mesto trebaju da zauzimaju serviseri tih uredjaja. Ja pored moje struke, nemam zelje i volje da se upustam u servisiranje grejne opreme, podesavanja kontrolera za kontrolisanje celog sistema, jer za tako nesto bi trebali da postoje ljudi koji rade tako nesto.
I onaj kotao koji si naveo izgleda veoma izazovno ali da li postoji neka firma koja ga uvozi ili kupiti direktno iz inostranstva?

Unapred hvala na paznji i na odogovorima.

Evo mojih parametara za Feroli koje sada koristim
t03 -051
t04- 009
t05- 005
t06- 100
t07- 19
t08- 051
t09- 028
t10-074
t11-035
t12-084
t13-045
t14-115
t15-051
t16-125
t17-055
t18-000
t19-099
Trenutno radi na snazi 4,megal Bujanovac kotao 66 kw,dimnjača otvorena na 1/4,temperatura u stanu 20-21,pelet Knjaževački.
Kad je Feroli u pitanju za sada sam prezadovoljan jedino mi smeta klečanje kod štelovanja što je ozbiljan problem sa godinama.

Ovo se zove AUTOMATSKI pellet kotao !!!!

Slimpel nije bas automatski propel vec jeste jedino sto sam nepravi i nesipa pelet

skidanovic,
Ugradjivao sam termofluks,tkan 1,tobi i biodom, a na terenu sam video kovan ,mbs, pel tec , slimpel, kgh zajecar.
Nisam serviser nijedne marke jer nisam budala da za 50e imam pozive za svakakve gluposti. Hocu mirno da spavam.
Pitao si koj je najbolji?U Nisu se najbolje pokazao biodom!zasto?zato sto koliko znam ima 10tak prodatih u Nisu i svi kupci su zadovoljni pre svega sa potrosnjom,i lakocom odrzavanja. A to je najbitnije u celoj prici. Po tebi koj je kotao najbolji od ovih na nasem trzistu?
Sto se tice cetvorokrakog mesnog ventila ponavljam : nije mu funkcija ustede energije vec regulacija izlazne vode pre svega kod podnog grejanja i kod fenkojlera!

Moj savet svima koji se vec greju na pelet dok cekaju da im serviseri nasteluju gorionike je da gledaju da ustede pri kupovini peleta,da ako mogu da izbegnu pdv,da na vreme kupe pelet, da ne kupuju skupe pelete kao sto je drakulicev jer je daleko od najboljeg peleta kao sto mnogi misle!Da svako ko moze kupi kospice od visnje ... Tu se pravi usteda!
Sto se tice instalacije,najbitnije je da se ugradi nepovratni ventil,da pumpa pali na minimum 65stepeni,da se stave kvalitetne termo glavi i sobni termostat koji ce paliti i gasiti pumpu. Izolovati cevi koje idu kroz kotlarnicu,garazu,podrum.Staviti foliju iza panelnih radijatora, namestiti kotao da radi na 70do 80 stepeni i u radijatore slati sto topliju vodu... Ako vam nije izolovana ploca prema tavanu,obavezno stavite stiropor,ta investicija najbrze ce se isplatiti... Drzati dnevnu temperaturu maksimalno 23 stepeni jer svaki stepen povecava potrosnju za 5,6 %! Nadam se da cu nekom ustedeti bar 10 % peleta

Zasto se zadrzavate na svima nam poznatim kotlovima/setovima, ima tu jos zanimljivih proizvoda sa cenom ispod 6000e. Na primer mogao bi neko da da recenziju za kotao Nordica LP20 koji se moze naci kod nas.

Pratim ovaj forum vise od dve godine i osnovna stvar koju sam primetio je da niko nece reci koji kotao je najbolji, to jest koji bi kotao trebalo svi da kupe jer svojim odnosom kvaliteta i cene prevazilazi sve ostale konkurente. Sto je to tako je vrlo jednostavno shvatiti. Zbog razlicitih ocekivanja, zelja, potreba i samih sistema u koje se ugradjuje kotao na pelet vrlo je nezahvalno davati ocene kome je koji kotao najbolji. Na primer, zbog nedovoljne informisanosti i pomanjkanja zivaca zaleteo sam se i kupio sam kotao Centrometal CK-P 35 sa gorionikom CPPL 35, i ni jednog trenutka se nisam pokajao za ove dve sezone grejanja. Dobro, malo sam se pokajao sto nisam uzeo manji kotao, na primer CK-P 20. Verovatno ce neko reci da sam zadovoljan jer ne znam za bolje, i bice u pravu 100%. Moje misljenje je da kotlovi/gorionici u istom cenovnom rangu ce raditi istu stvar u istom sistemu gotovo podjednako efikasno. Ovu moju teoriju ne mogu dokazati a ako iko moze dokazati suprotno spreman sam da priznam gresku.

O STV-u i mesnom ventilu mogu samo da ponovim ono sto je nebrojeno puta napisano. Covek koji u svoj sistem grejanja ubaci kotao na pelet to nije uradio radi ustede novca nego radi udobnosti takvog vida grejanja. Ako radi udobnosti se izdvoji 2500e za kotao na pelet koja je logika ne izdvojiti jos 30e za mesni ventil koji je pritom i uslov za garanciju? Takodje u toku Zmajdinovih poseta sam naucio da je sagorevanje bolje kad je kotao topao, i da za sat vremena rada kotla u kontinuitetu ce se manje potrositi peleta nego za sat vremena rada kotla uz nekoliko pauza. To su ustede koje rade STV i mesni ventil, i one nisu ogromne ali ih ne treba ni zanemarivati. Naravno ispred svega toga je udobnost konstantnog grejanja konstantnom temperaturom.
Na kraju krajeva, zar je stvarno potrebno ovako lepu temu gde je puno ljudi naslo ako ne pomoc onda bar pojasnjenje ili savet za svoje probleme komplikovati posrednim iskustvima i pausalnim ocenama?

Dejan99nis, svaka cast na impozantnom broju ugradjenih kotlova i na tolikoj sarolikosti proizvodjaca sa kojima si se susreo u svom poslu. Ono sto me interesuje je koji kotao/gorionik koristis, koliko sezona, koliku i kako izolovanu kvadraturu grejes, koji pelet koristis i kakva su TVOJA iskustva? Mozda bi mogao i da nam pomognes u razumevanju procesa sagorevanja peleta ili u nekom konkretnom savetu na koji nacin ustedeti na potrosnji a da to nije izolacija objekta. Ono sto znam iz iskustva, licnog, integrisani kotao sam za sebe ne garantuje smanjenje potrosnje u odnosu na kotao sa gorionikom, pa makar to bila i Nordica LP20 koja je za moj pojam ipak neka visa klasa.

Dok sam ja kucao svoj post ti kao da si mi citao misli i napisao si savete kako ustedeti na potrosnji peleta. Hvala za savete i nadam se da ces odgovoriti i na ostala moja pitanja kao i da ces moje komentare i moje misljenje shvatiti na pravi nacin.

Potpis

Grejem 160m2 u tri etaže.
Dve etaže pvc stolarija i dve etaže termo glave.
Kombinacija ck-p 35 kW i cppl 35kW podešavanjima
smanjene snage. Četvorokraki bez pogona.
Od sezone 2018/19 kuća sa tri strane izolovana stiroporom
8cm i po tavanu mineralna vuna 10cm...

_

Nordica LP20 u Nemackoj se prodaje kao Extraflame LP 20 i nije nesto popularna bez obzira na cenu od 5.500 €ura .
Prvenstveno hvale male gabarite peci i lep dizajn , rad je ok ali je rezervoar ( spremnik ) za pelet premali i to svi kritikuju.
Zale se na potrosnju koja ide za LP14 oko 2 dzaka ( 30 kg ) do skoro 3 1/2 dzaka 50 kg za model LP 20 .





To su ukratko saznanja sa Nemackog foruma. ( ako oni lazu onda lazem i ja vas )



_

RAMZAI je javno pohvalio Slimpel ( odnos cena kvalitet ) , sto smo mi prihvatili .

Na Srpskom trzistu su 3 kotla koji vrede a nisu preskupi .

1. Slimpel

2. Thermoflux

3. Biodom - AlfaPlam

4. Topling

Ostali nicim ne zasluzuju previsoku cenu koju imaju , napominjem da je ovo MOJA RANG LISTA ( imam pravo na to )


_

Pozdrav svima,evo mene cisto da javim da sam poceo sa prepravkama mog kotla i gorionika sekundarni ventilator napravljen da uduvava vazduh u plamen a primarni (original) turbo vent.koji duva ispod resetke je smanjen na min i odokativnom metodom merenja :-D plamen je svetliji i jaci a dima nema toliko, na resetku sam stavio i neki lim savijen u polukrg (tubus) i mislim da pomaze i on sto kad gori plamen,sto da ususka zar kad je na "leru" takodje su za sada nabudzeni limovi u pregrade da nateraju dim i temp. da prolazi kroz "promajni" deo a ne direkt u dimnjak sve je to susterski odradjeno pa da vidim kako ce se odraziti na potrosnju pa ako valja napravicemo ozbiljnije i trajnije! i kada smo kod potrosnje kako stoje stvari kod vas kolka je vama potrosnja ovih dana kad je pricvrljilo na -10???

Nije nego: lepo radi samo što mnogo troši, a uz to mu je i rezervoar premali.

Potpis

Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.

Kovan je dobro odrađen, imam par zamerki oko cišćenja i malih vrata. Nisam video izmenu kod posude za sagorevanje. Navodno može da se skida za razliku od modela koje sam ja video.
Stepen iskoristivosti 96%. Da li je moguće da u to verujete. Svi već smo videli kotlove koji su i automatski i kostaju od 5000 do 15000 eur. Pa ti kotlovi nemaju veci stepen od 92% do 93%. 95% imaju kamini. A ovo je ipak kotao. Da ovaj kotao može da radi na sve tipove peleta i na lošije nije tačno. To je isto kao i firma u Zemunu koja je platila 5000 eur Centrometalov kotao sa automatskim ciscenjem. A korisnik mi reče da ga svaki drugi dan čiste. U sredu kada im budem isporučio pelet slikaću kotao da tačno znam koji je model u pitanju.
Tako da priča može da radi na loš pelet ne pije vodu.
E sada u poslednje vreme izbegavam da dajem komentare, pored stalnih korisnika ovog foruma ubaci se neko novi ko se razume u kotlove i pelet, što više još je ugradio 100kom i daje savete koji je kotao najbolji.
Sve bi bilo dobro da taj isti korisnik neće za 50 eur da pušta iste te kotlove. To samo dovodi do zaključka da neko ko samo ugrađuje kotlove a ne pušta ih u rad ne zna kako oni rade. Ja lično ugrađujem gorionike i termofluksove kotlove i servisiram ih. To svi znaju. Ali iz mog iskustva servisiranja itd. nije moguće da neko ko samo poveze kotao na sistem ili samo postavi gorionik na vrata kotla, a ne pusti u rad ni jedan ili još ih ne održava je relevantan da daje komentar koji je kotao najbolji. To je teško odrediti. Svi bosanski kotlovi imaju svoje prednosti i mane. Srbijanske termomont, radijator Kraljevo TKAN itd ne mogu da komentarišem. Jer ih nisam gledao kako rade. Video sam prošle godine TOBY i nije mi se svideo rad ventilatora, dosta je bio bučan. Da li su ga sada doradili ili ne to sada već ne znam.
Ako bi gledali po potrošnji kotlove, mogao bi da navedem primer mog komšije koji greje 140m2 sa termofluxom 25KW i potrošnja mu je do sada tačno 1T. Temperatura od 22 do 24C. Medjutim to nije relevantno. Covek ima ekstra izolaciju. Nema ni mesni cetvorokraki ni trokraki. Bezuslovno kotao je dobar, radi vec tri godine bez problema ali je izolacija vrhunska i on je covek u penziji, gasi ga preko dana cim mu je toplije to jest 24C. Kotao mu radi od 7h do 10 ili 11h pa ga gasi i pali oko 17h do 22h. Temperatura nikada ne pada ispod 22C. Razlog, dobra izolacija PVC prozori i termoizolacione roletne.
Izvinjavam se svima na suvišnoj opširnosti. Ako neko hoće da izforsira svoj kotao koji distribuira ili ugradjuje ili vec koju kombinaciju ima, neka o tome kotlu napiše sve prednosti za koje on smatra da su opravdano bolje od drugih.

Mozda ja nisam razumeo dobro , evo ga jedan opsiran izvestaj korisnika pa procitajte .


http://www.heizungsfinder.de/f...ericht-extraflame-lp-14-a.html

Svako ko nema dobru termoizolaciju i kvalitetnu stolariju može da zaboravi na malu potrošnju peleta bez obzira o kojoj se peći radilo.
Ja dnevno trošim manje 2 vreće peleta ( tačnije 1,8 kg/h * 15h = 28 kg peleta), peć radi 15 sati bez prekida od 7-22 sata, grijem 140 kvm. U kući 23-24*C, u kuću šaljem 40*C, u kotlu na zadatih 75*C. Radi na snazi maksimalno P2 ( a ima snage od P1 do P10) peć je Termoflux ECO 25 KW. Vanjska temperatura isopd nule.
Imam četvoropute ventile i regulatore konstantne temperature ACC 10. Odličnu izolaciju.
Mislim da bez obzira na bilo koju vrstu peći bilo kojeg proizvođača ne bih uspio manje potrošiti peleta.