Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 211 odgovora
  • 41.816 pregleda

Najnovija ↓

A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 07:23 · pre 152 meseca #1
Multiverzum.

Da li se fizika polako preliva u domene filozofije? Da li ce to biti neizbezna posledica? Ili ce odoleti. Iako je apsolutno nemoguce dokazati tako nesto, ako je tacno. Kakav je stav nauke prema stvarima koje je nemoguce dokazati a mnoge oblasti formalne nauke upucuju na istinitost?

Zanima me vase misljenje. O posledicama, ishodu i problemu.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 09:43 · pre 152 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put lucky88 16.05.2014. u 10:38
  1. lucky8816.05.2014. u 10:38zapis iz teksta poruke
#2
Otkud ti to da nije dokazivo nikako. Dokazano je i Matematički. A i eksperimentalno na više načina.
Samo je problem što nauka još nema te stvari pod kontrolom, bar koliko je poznato, možda se u tajnosti radi nešto.
Zadire pomalo u filozofilu, ali i matematika zadire u filozofiju. Cela nauka je ustvari filozofska pretpostavka da je svet nastao
u velikom prasku. Kada se konačno sruši takva jedna pogrešna premisa, jer je potpuno netačna, a to će se desiti sa napretkom tehnologije
koja opet zavisi od napretka sadašnje nauke, koja će svojim napretkom samu sebe "srušiti" odnosno preobraziti.
Proces u prirodi poznat, larve iz kojih izlazi leptir, i slični procesi. Dokaz neistinosti takve pogrešne polazne tačke predstavljaće i kvantni skok u razvoju čovečanstva.Trebalo bi da se desi.
Tada će intergalaktička putovanja,biti obična stvar što i jesu u većini naseljenog univrzuma.

Ovo nema nema nikakve konkretne dokaze u nauci,ili bar nisu poznati javnosti, ali to ne menja ništa
na vrednosti takvih saznanja do kojih su došli istraživači.
Inače ne bi niko ni pisao o tome. To samo daje vrednosti naučnim radovima koji su povezani sa razvojem tehnologije.

Jedan od istraživača bio je i Nikola Tesla, čovek koji je obitavao i posećivao paralelne univerzume.Njegovi eksperimenti su ga doveli
do komunikacije sa drugim vanplanetarnim stanovnicima,,novih izvora energije, i mnogih drugih, naprednih
i danas pronalazaka.
Sviđa mi se2
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 11:13 · pre 152 meseca #3
Citat:
lucky88:A i eksperimentalno na više načina.


Na koji nacin je eksperimentalno dokazano postojanje multiverzuma?

Citat:
lucky88:
Cela nauka je ustvari filozofska pretpostavka da je svet nastao u velikom prasku.


Nije pretpostavka, nego cinjenica.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se2
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 11:57 · pre 152 meseca #4
Citat:
3way: Na koji nacin je eksperimentalno dokazano postojanje multiverzuma?


Praktično je dokazano, učesnik eksperimenta je fizički nestao, zajedno sa uređajem, iz prostorije. I kasnije se pojavio opet.

Citat:
3way: Nije pretpostavka, nego cinjenica.


Kako možeš da tvrdiš da je činjenica kada nije činjenica, sami fizičari isto tako kažu da nije dokazana činjenica.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 12:27 · pre 152 meseca #5
Citat:
lucky88:Praktično je dokazano, učesnik eksperimenta je fizički nestao, zajedno sa uređajem, iz prostorije. I kasnije se pojavio opet.


Gde, kad, kako? Kako se zove taj ucesnik i ko je radio taj eksperiment?

Citat:
lucky88:Kako možeš da tvrdiš da je činjenica kada nije činjenica, sami fizičari isto tako kažu da nije dokazana činjenica.


Naprotiv, fizicari upravo to i kazu.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se2
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 12:44 · pre 152 meseca #6
Nick Herbert, u svojim knjigama "Faster Then Light" i "Alternative Dimensiona", piše o tome.

U Nju Džerziju je osnovan Institut, za izučavanje "Kognitivnog Haosa" od strane Frenka i Altea Dobs. Oni su usavršili uređaj koji je
doveo do tih rezultata.

Citat:
3way: Naprotiv, fizicari upravo to i kazu.


To ti tako tumačiš . A to je neka vrsta kanonizacije , okamenjvanje znanja, što sprečava nove uvide i proboje,
a u potpunoj suprotnosti sa samom esencijom nauke, koja bi trebalo da je istraživačka disciplina.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 12:51 · pre 152 meseca #7
Citat:
lucky88: Nick Herbert, u svojim knjigama "Faster Then Light" i "Alternative Dimensiona", piše o tome.

U Nju Džerziju je osnovan Institut, za izučavanje "Kognitivnog Haosa" od strane Frenka i Altea Dobs. Oni su usavršili uređaj koji je
doveo do tih rezultata.


Dakle ti tvrdis da je Nick Herbert poslao sebe ili nekoga u drugi svemir i da se taj vratio?
Kako se zove taj eksperiment, gde je vrsen, ko su ucesnici, gde moze da se procitaju zakljucci?



Citat:
lucky88:
To ti tako tumačiš . A to je neka vrsta kanonizacije , okamenjvanje znanja, što sprečava nove uvide i proboje,
a u potpunoj suprotnosti sa samom esencijom nauke, koja bi trebalo da je istraživačka disciplina.


Nema tu nikakvog "tumacenja". Nauka je jasna i precizna i tumacenja ostavlja astrolozima i rasljarima. Veliki prasak je vise nego dobro podrzan dokazima.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se4
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 13:08 · pre 152 meseca #8
Sada si došao do Astrologa i Rašljara, i to onih koji se reklamiraju po novinama, pretpostavljam.

Gubiš se i spotičeš, nisi pouzdan sagovornik za raspravu oovim stvarima. Gde, koja i kako si stekao svoja saznaja o Nauci? May I ask?

Sada idem na Pizzu pa ću kasnije biti par dana van grada, i maću lošu Internet konekciju.

Pozdrav svima na forumu, do sledećeg puta.

poz
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 13:11 · pre 152 meseca #9
Citat:
lucky88: Sada si došao do Astrologa i Rašljara, i to onih koji se reklamiraju po novinama, pretpostavljam.


Izmedju ostalog - i njih.


Citat:
lucky88:
Gubiš se i spotičeš, nisi pouzdan sagovornik za raspravu oovim stvarima.


Ja? Pa ti izmisljas neke eksperimente koji se nikada nisu desili :)

Citat:
lucky88:
Gde, koja i kako si stekao svoja saznaja o Nauci? May I ask?


youtube.com


Citat:
lucky88:
Sada idem na Pizzu pa ću kasnije biti par dana van grada, i maću lošu Internet konekciju.


Prijatno :)
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se2
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 13:40 · pre 152 meseca #10
Citat:
lucky88: ...
Gubiš se i spotičeš, nisi pouzdan sagovornik za raspravu oovim stvarima. Gde, koja i kako si stekao svoja saznaja o Nauci? May I ask?
...

Prva recenica je upucena sebi samom (tebi), jel' tako?! ...>oovim< se pise >o ovim<, razdvojeno, mada je 1% mogucnosti i da ti ne radi "space" na tastaturi...

Druga recenica je dokaz nezrelosti i samodiskvalifikacija u daljem razgovoru. Neko ko u danasnje vreme dostupnosti informacijama (sve sa video dokazima dokumentovanih od strane svedoka, ucesnika Nauke) pita tako nesto a u vezi Nauke - sam sebe svrstava u kategoriju Rasljara i Vidovitih Zorki i kvalifikuje kao sledbenika istih.


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Sviđa mi se3
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 15:15 · pre 152 meseca #11
Rešena misterija eksperimenta :D

Citat:
While employed in industry, Herbert was part of the Fundamental Fysiks Group at Lawrence Berkeley National Laboratory, founded in May 1975 by Elizabeth Rauscher and George Weissmann.[3] The group's initial interest was in the interpretation of quantum mechanics, the EPR paradox, and Bell's inequality, but members pursued diverse interests that lay outside of mainstream physics, exploring psychedelic drugs, psi phenomena, the nature of consciousness, and speculative connections of these areas with quantum physics.
Sviđa mi se6
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 16:00 · pre 152 meseca #12
Postavio sam ovako temu, da bi se ukljucili ljudi koji vec imaju neko predznanje o ovom fenomenu, a ne oni koji ce da izguglaju to za 5 minuta i da agresivno napadaju bez argumenata.

Naravno dobrodosli su na temu i oni koji su se tek upoznali sa multiverzumom, cilj ovoga foruma i jeste prosirivanje znanja koje ukljucuje raspravu sa obiljem cinjenica.

Da bih objasnio malo o cemu se radi, reci cu da je Alan Guth sasvim ubedjen da je to naucna cinjenica, a on je fakticki i doneo na svet ideju o multiverzumu.

Pomenuo bih i Leonarda Saskinda, koji takodje govori o tome da je uveren da je to istina. Ko se dovljno dugo bavi fizikom i kosmologijom, zna sta znace ova imena u svetu nauke.

Pomenuo bih jos nesto sto je Leonard rekao. Rekao je da ne zna da li je to metafizika ili filozofija, ili nauka, ali da treba slediti logiku, a sva logika vodi tamo.

Interesantno je kako ce se nauka i fizika suociti sa tim.
Sviđa mi se1
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 16.05.2014. u 20:23 · pre 152 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Sceka 16.05.2014. u 20:37
  1. Sceka16.05.2014. u 20:37zapis iz teksta poruke
#14
Citat:
crnilabrador: Postavio sam ovako temu, da bi se ukljucili ljudi koji vec imaju neko predznanje o ovom fenomenu, a ne oni koji ce da izguglaju to za 5 minuta i da agresivno napadaju bez argumenata.
...

Kakvo predznanje ocekujes u vezi teme koju si postavio?

Pazi, ako se u roku od 5 minuta guglanja ne nadju relevantne informacije onda se Internet ne koristi na pravi nacin. Nekada, kada Internet nije bio u danasnjem obliku ili ga nije bilo uopste, informacije o bilo cemu su se jako tesko dobavljale a jos teze proveravale. Danas, u ovakvo doba dostupnosti informacijama, a samim tim i dostunosti provere validnosti informacija!, je potpuno besmisleno ne oslanjati se na to!

Kada se na temi koju si postavio nadje post koji je odlika forme casopisa Trece Oko a sa svim pratecim ospstim pojmovima "Rasljarsko Vidovnjacke" konotacije sa sve besmislenim nipodastavanjem Nauke kao takve - dobija se adekvatan fidbek.

Nauka se bazira na hiljadugodisnjim istrazivanjima sa resursima i nacinima koji su nedostupni pojedincu ili ma koliko velikoj grupi ljudi (grupi koja nije u mrezi Naucnih potreba...). Ni jedan pojedinac ili naznacena grupa ljudi nije u stanju nikada da primeni proveru svojih ideja na toliko uzoraka (karakteristicnih uzoraka) kao sto je to u stanju Nauka - tako da se pojedinacna misljenja o necemu u startu kvalifikuju kao u najmanju ruku sumnjiva ukoliko se ne poklapaju sa Naucnim stavovima po tom/istom pitanju.

Nije problem ideja kao takva, pa i Nauka za polaziste svega narednog u procesu razvoja i provere uzima sirovu ideju ma koja i kakva bila. Ali, realno, koliko je velika mogucnost da posle visevekovnog razvijanja Nauke (mnogo hiljada godina je u pitanju!) neka ideja moze da se okarakterise kao "nova" i neproverena bar u teoriji?!

I tako...


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 02:37 · pre 152 meseca
izmenjeno 2 puta, poslednji put crnilabrador 17.05.2014. u 02:52
  1. crnilabrador17.05.2014. u 02:52zapis iz teksta poruke
  2. crnilabrador17.05.2014. u 02:48zapis iz teksta poruke
#15
Nadao sam se da se moze povesti interesantan razgovor o fenomenima koje potvrdjuju najveci naucnici danas, potkrepljujuci ga sa tri linije rezonovanja koje upucuju na jedan isti zakljucak. Vecna inflacija, tamna energija i teorija stringova su podrska postojanju multiverzuma.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 10:11 · pre 152 meseca #16
veliki prasak je pretpostavka kao i velika vecina onoga sto rade fizicari.crne rupe isto.kvantna fizika je vecinom filozofija.

nista to nije dokazano.zato se naucnici zbunjuju oko mnogo toga i mnogo toga im nije jasno.

ukucajte u google -naucnike zbunjuje ili fizicare zbunjuje -ili nesto slicno pa citajte kolike stvari ne znaju.

Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 10:41 · pre 152 meseca #17
Citat:
SASASTA: veliki prasak je pretpostavka


Bas na prvom linku sa gugla imas sijaset dokaza da nije pretpostavka...
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang


Citat:
SASASTA: veliki prasak je pretpostavka
ukucajte u google -naucnike zbunjuje ili fizicare zbunjuje -ili nesto slicno pa citajte kolike stvari ne znaju.[/quote]
Ukucao sam...i dobio sam gomilu linkova ka dnevnim novinama i zutoj stampi, koji su sve samo ne stivo za upoznavanje Velikog praska ili bilo kakve nauke...
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 10:45 · pre 152 meseca #18
Naravno da postoji mnogo stvari koje nisu izučene (to nije: "ne znaju") - zato fizičari i postoje. Da je sve rešeno i dokazano, zašto bi se neko uopšte bavio fizikom, ka čemu bi napredak tekao?

To su sve lepote života. A blicoidni nazivi služe samo da nahrane pojedincima sujetu: "jeste, ne znam ništa o tome, ali ne znaju ni oni" - zato takvi članci najviše para zarade.
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 12:33 · pre 152 meseca #19
^
I ne vidim problem u tome da fizicar kaze "ne znam" ili "pogresio sam"...To je najnormalnija stvar u nauci i to i jeste ono sto nauku razlikuje od trazenja podzemne radijacije...
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se1
Re: A sta ako je stvarno tako, a dokazivo nikako? :) 17.05.2014. u 14:03 · pre 152 meseca #20
Citat:
SASASTA
kvantna fizika je vecinom filozofija.


Jedina stvar koja veze ima sa filozofijom su kojekakve interpretacije kvantne mehanike.

Ali to je jako mali i prakticno nebitan deo kvantne fizike. Nekima je interesantno da filozofiraju o interpretacijama kvantne mehanike ali su naucno one suvisne tj. ne dodaju nista opisu sveta.

Ogromna vecina kvantne fizike je cista egzaktna nauka sa enormnom primenom u prakticnom zivotu.

Racunar na kome pises ovo ne bi postojao bez kvantne mehanike (poluprovodnici, opticki diskovi, LCD monitori, itd.).

Ako te zanima, uzmi ti neku ozbiljnu knjigu o, recimo, kvantnoj elektrodinamici pa ces videti da tu nema nikakve filozofije vec je u pitanju cista fizika i da je tu covecanstvo ostvarilo najpreciznije modele prirode do sad (sa najmanjim odstupanjem od eksperimenata).

Naravno da uvek postoji ono sto "ne znamo", upravo je poenta nauke da se istrazuje nepoznato i o tome stvaraju novi modeli. Ali kvantna fizika je prilicno uspesna do sada i predstavlja najdetaljniji naucni opis sveta koji je ikada napravljen.
=

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se4
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme