elitemadzone.org - C segment - najbolja kupovina

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.

+583 Profil

^{11.06.2014. u 06:33 - pre 133 meseci}

Citat:

Zarko Silic: Nisu isti. Ni priblizno. Dizelasi na "bazi" Boscha nikako ne mogu biti isti sa dizelasima kojima Denso pravi sistem. Samo prvih 100.000 km su priblizni. Posle toga vise nisu ni priblizni.

Mislio sam sa aspekta korisnika, meni pruzaju isti dozivljaj, a sa tehnickog aspekta verujem da je tako kako kazes. Koja se razlika nakon 100 K Km ?

Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 09:25 - pre 133 meseci}

Citat:

KrkaCiC: Vojska,drzavne agencije i uprave i gradske opstine kupuju iskljucivo superb,tako da oni nisu kupovali fabiu :)

Itekako se kupuju i Fabie. Na nedavnoj licitaciji vozila u Beogradu, nije bilo gradske firme bez 4-5 Fabia. Najvise ih je u ponudi imao Parking servis - 11. komada.

Naravno da je u ponudi bilo najvise starih olupina tipa Yugo, Z 101, ali posle tih Zastavinih krseva, Skode ubedljivo vode kao "sluzbeni" automobili.

Odgovor na temu

Bwe
Novi Sad, Tokyo, Peking

Član broj: 205756
Poruke: 121
..70:2000:1:21a:64ff:feca:d930

+31 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 09:54 - pre 133 meseci}

Od skora sam poceo da vidjam i Ford Fijeste kao sluzbena vozila. A slazem se za Superba, ima ih dosta.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8703
*.dynamic.sbb.rs.

+1432 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 10:13 - pre 133 meseci}

Citat:

Nemanja:Sadasnji turbobenzinci vw su generacijski ispred konkurenata, sto se tice ugodjaja u voznji i ih je jednom probao ne verujem da ce se vratiti na dizela cak i po cenu vecu potrosnje. Drugo moze pricati samo neko ko nije duze vozio 1.4 tsi.

Nemanja, pojasni malo ovaj svoj utisak, da ne bude da samo ja pričam o tome.

Ne može se sve meriti decilitrom gore ili dole potrošnje (bar ja tako ne merim), mislim da ljudi nisu svesni kolika je razlika u vožnji, osećaju i ugođaju vožnje kod turbobenzinskih i dizel motora.

O tom osećaju sam počeo da pričam na ES-u još pre više od decenije, najpre o razlici između turbodizel i benzinskih atmo motora, kada sam pričao da je osećaj povlačenja kod turbodizela neprocenjiv.

Međutim, onda su masovnije na scenu stupili turbobenzinci, koji imaju i to povlačenje, a i štošta drugo, i doneli sasvim novu dimenziju vožnje. Zbog toga sam ih nazvao "gospodski motori".

_{edit: poslednji red}

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 11.06.2014. u 12:50 GMT+1]}

Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 10:24 - pre 133 meseci}

Voleo bih da vidim poređenje današnjih motora u sličnoj konjaži - 1.2 tsi, 1.0 ecoboost(ford), 1.2 tce(reno) i da l ima još neko(bmwov 1.6 turbo od 95 ks možda).

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 11:50 - pre 133 meseci}

A ne, ne smemo da "gledamo ni TCe ni multiair, vec zastavu i ladu, kada se porede sa VW-om.:)

Citat:

Nemanja, pojasni malo ovaj svoj utisak, da ne bude da samo ja pričam o tome.

I JA bih voleo da cujem argumente, osim samog "utiska", ili neka ostane samo utisak.

Da se razumemo, to su dobri motori, ali ipak "generacijski" bar pola koraka IZA, nekih postojecih motora.

Kaskaju, iz poznatih razloga, pogresnog fokusa na "blue" po svaku cenu, i to jos ukljesteno troskovima proizvodnje.

I da podsetima samo na petotaktne motore, sto je prava "generacija plus"

Ceo koncept malih turbomotora je ishodiste razvojne ekoloske politike i stednje, ali pricati da je VW "generaciju" ispred je malo vece preterivanje..

Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
92.60.9.*

+583 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 14:29 - pre 133 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:

Citat:

To je ono sto sam pricao da bi bilo lepo da svako ima priliku da ih isproba , a ne samo da iznosi ovde podatke iz proslog veka.

Jednostavno, pri prvom kretanju sam napravio proklizavanje tockova u drugoj brzini, a motor se moze voziti potpuno neoptereceno na hajde necu reci bilo kojem broju obrataju, ali priblizno od 1600-4200.

Poptuno je tih, ne izaziva nikakvo umaranje korisnika, ukoliko se vozi pri ogranicenjima , a moze i dosta vise, ali onda se vozac umara zbog povecane koncentracije a ne buke ili moranja da se salta.

Gde bi mozda izgubio trku sa dizelom je u nekim brdsko-planinskim predelima, kada bi dizel imao vise snage kod se odrzava u odredjenom broju obrtaja.

@vladd : ne znam, tebi sta covek da kaze, ti ces nastaviti da pljujes po VW-u ... dobro ne volis ih, to je licni izbor, ali sto se tice ostalih proizvodjaca, koliko su oni prodali turbo-motora, mogli su napraviti kolekcionarske primerke sa imenima kupaca.

edit : ima manje menjanja brzina nego kod turbodizela, ukoliko bi se poredio sa nekim atmosrferskim motorm slicne zapremine, voznja atmosferca bi verovatno licila na reli.

_{[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 11.06.2014. u 15:42 GMT+1]}

Odgovor na temu

Bwe
Novi Sad, Tokyo, Peking

Član broj: 205756
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 17:06 - pre 133 meseci}

U firmi imamo Octaviu 2,0 TDI MK2 i Superba 1,8 TSI MK2. Vozac me i dalje ubedjuje da Octavia bolje vuce, moguce da je zbog tezine ili nekog subjektivnog osecaja. Takodje kaze da je i potrosnja znatno na strani Octavie. Sve u svemu ok voznja u oba vozila, ali ni slucajno revolucionarno po mom misljenju. Vise nego dovoljno snage za onog ko postuje ogranicenja brzine.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 18:56 - pre 133 meseci}

Citat:

Nemanja:

To je ono sto sam pricao da bi bilo lepo da svako ima priliku da ih isproba , a ne samo da iznosi ovde podatke iz proslog veka.

Jednostavno, pri prvom kretanju sam napravio proklizavanje tockova u drugoj brzini, a motor se moze voziti potpuno neoptereceno na hajde necu reci bilo kojem broju obrataju, ali priblizno od 1600-4200.

Poptuno je tih, ne izaziva nikakvo umaranje korisnika, ukoliko se vozi pri ogranicenjima , a moze i dosta vise, ali onda se vozac umara zbog povecane koncentracije a ne buke ili moranja da se salta.

Gde bi mozda izgubio trku sa dizelom je u nekim brdsko-planinskim predelima, kada bi dizel imao vise snage kod se odrzava u odredjenom broju obrtaja.

@vladd : ne znam, tebi sta covek da kaze, ti ces nastaviti da pljujes po VW-u ... dobro ne volis ih, to je licni izbor, ali sto se tice ostalih proizvodjaca, koliko su oni prodali turbo-motora, mogli su napraviti kolekcionarske primerke sa imenima kupaca.

edit : ima manje menjanja brzina nego kod turbodizela, ukoliko bi se poredio sa nekim atmosrferskim motorm slicne zapremine, voznja atmosferca bi verovatno licila na reli.

Ovo nije odgovor na ono sto smo i Ja i Milanovic PITALI..meni lici da preostaje "utisak"..i nista vise..sta je TO pomerilo "generacijski" jaz motora...

Citat:

@vladd : ne znam, tebi sta covek da kaze, ti ces nastaviti da pljujes po VW-u ... dobro ne volis ih, to je licni izbor, ali sto se tice ostalih proizvodjaca, koliko su oni prodali turbo-motora, mogli su napraviti kolekcionarske primerke sa imenima kupaca.

Ja cu da ti kazem STA da se kaze. Argument!

A nude mi se OSECAJI..i kako da promenim misljenje

Malu salu na stranu, NE TREBA meni HVALITI ni jedan brend, vec SAM BREND mora nesto da uradi, sto je "u korist" kupca, inzenjeringa, a ne SAMO u korist svog profita...

Ja zaista nisam kriv, sto su te osobine najizrazenije kod VW-a..a argumenti za odbranu.."osecaji" i "ljubav" prema brendu..

A mislim i dalje, da "kolicina" prodatih nije neko merilo, pogotovo kada se posmatra na ovakav nacin...

Ako bi smo posmatrali koliko je ko VOZILA prodao, cemu onda prica o VW, Tojota je prodala VISE

Znaci TO nisu argumenti lepote i kvaliteta i "tehnoloske" superiornosti, KOJU SI SPOMENUO..posto te motore "kupuju" i domacice..

Idemo dalje..cekamo ozbiljan odgovor, a ne UTISAK...

Manje menjanje brzina..cemu? Zar nije bolji CVT? Cemu onda menjaci sa 7, 8 pa i najavljen sa 10 brzina..ako je lepota "sto manje menjanja..."?

Da razjasnimo kontroverze..

P.S.
Ili da stavimo tacku na diskusiju.
Ti si seo, dao gas i zakljucio da je doticni motor GENERACIJU iznad SVIH ostalih..?

Ili sam nesto pogresno razumeo?

Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.

+583 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 20:11 - pre 133 meseci}

Nisam uopste dao gas, samo malo pritisnuo papucicu a auto poleto. I nisam seo, nego sam vozio sluzbeno automobile o kojima pricam. Ja cu pre verovati svojem osecaju nego teorijama i novinskim natpisima.

Nemam vremena ni obicaje da pisem hvalospeve kao novinari o cetiri metra lima, ali ono sto vidim da ide, to i kazem.

Mislim nema potrebe teorisati, Amerikanci kazu put your money where your mouth is, tako da ako ti se nesto svidja ti to kupi i neka svako tako uradi. Samo u toj situaciji se ljudi najcesce odlucuju za vw, i zna se , money talks, boolshit walks.

Odgovor na temu

Bwe
Novi Sad, Tokyo, Peking

Član broj: 205756
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 21:37 - pre 133 meseci}

Ameri se bas nesto i ne odlucuju za VW...

http://www.autoblog.com/2014/0...ay-2014-us-auto-sales-numbers/

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 22:20 - pre 133 meseci}

Ni Papuanci nisu previse naklonjeni VW-u

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 22:23 - pre 133 meseci}

Citat:

Nemanja:

Citat:

Mislio sam sa aspekta korisnika, meni pruzaju isti dozivljaj, a sa tehnickog aspekta verujem da je tako kako kazes. Koja se razlika nakon 100 K Km ?

Prvi se normalno servisi, a drugi se gurne u kanal.

To je razlika.

Isto kao sto ce i Vladd gurnuti u kanal Megana cim stane zbolg automatskog menjaca.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{11.06.2014. u 23:29 - pre 133 meseci}

Mislis kao i oni nesrecnici sa DSG-om..ko prezivi, mozda ga i baci

Ja svasta vozih, ali malo je vozila bilo gde se "pipne" papucica, a on proklizava u prvoj, drugoj..

Nesto mi cudno za vozilo za :svakodnevnu voznju, mada mi je cudnije "pipanje"..kada vec ima obrtomer..

Sad, ili ne radi asr, ili nema antislip, uglavnom, vrlo cudno...cudno ponasanje vozila, koje, ajd neka nije bas za svakodnevnu laku voznju, ima pretenzija za sitna jurcanja, ali bas da toliko proklizava..pa kako postizu ona "vremena, ako se tockovi "kidaju" od "snage"..

Ipak je malo bajkovito, da se bas toliko iz sitnog "nehata" izazvalo strasno proklizavanje..

Jos ce da traze licence za voznju obicnih VW-a..

Sto se tice dizela, nema ni reci o nekoj novokomponovanoj predimenzioniranoj trajnosti novih VW, a pogotovo turbo benzinaca..Nisu ni nalik TDI do 2009-e, ili starom 1.8T.

Sada je termalni menadzment presao 100C, motori su modularni(pa nema vise "sitnih" kvarova), solidno napregnuti, ali mislim da i dalje mogu da doguraju do 200kkm, bez vece muke, i pored standardne(prosecne) garancije, do 100 ili 120kkm
Ipak im je kvalitet propisan za 150kkm..nakon cega se ocekuje reciklaza vozila, makar i na Balkanu..

Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472

+1498 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 00:33 - pre 133 meseci}

Moralo bi to da bude bas napornih 150k pa da sahranis auto.

Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.

+583 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 06:34 - pre 133 meseci}

Citat:

vladd:
Mislis kao i oni nesrecnici sa DSG-om..ko prezivi, mozda ga i baci:)

Ja svasta vozih, ali malo je vozila bilo gde se "pipne" papucica, a on proklizava u prvoj, drugoj..

Nesto mi cudno za vozilo za :svakodnevnu voznju, mada mi je cudnije "pipanje"..kada vec ima obrtomer..:)

Sta da ti kazem, probaj da onda da vozis i neko modernije vozilo, a ne samo da teoretises. Verujem da nisi probao a ne duze vozio ove novije TSI-i isto kao sto nisi vozio ni ove druge koje tako hvalis a video si ih samo na papiru.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 11:13 - pre 133 meseci}

Ti nemanja najbolje znas, kako je to sa osecajima...VEROVANJIMA...

Prosto se pitam, da li u diskusiji ima nekog ko poseduje tehnicke argumente, osim emocija:)

Pa da prepustimo najbolju kupovinu emocijama, posto nas one, ionako, vode kroz zivot. Apsolutno pristajem..

Pazi, potpuno, ali bas potpuno je NEBITNO da li sam vozio ili NE, ja samo zelim da cujem STA je to ARGUMENT za IZJAVU da su , recimo TSI motori, za GENERACIJU BOLJI od "OSTALIH"

KAda znamo gde su TCe motori, multiair..ali nebitno..

Evo, kao potencijalni kupac nekog TSI, Oktavije, Golfa....raspitujem se u moru informacija, da bih skrenuo sebi paznju na nesto...nevezano sta ja (licno) volim i koliko se razumem u tehniku..kao da nisam vladd

Da li to znaci da niste "probali" nista osim trotineta i tsi....za poredjenje, ili su informacije malo...?

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8703
*.dynamic.sbb.rs.

+1432 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 11:31 - pre 133 meseci}

Vladd, lakše malo sa prozivkama.

Vozio sam praktično sve atmo motore koji su aktuelni u ovom trenutku (Honda 1,8 i-VTEC, Honda 2,0i-VTEC, Mazda 2.0 Skyactiv, itd.) i većinu TSI motora, uključujući naravno i 1,8T.

Detaljno sam o njima pričao na ES-u, ostavljao utiske iz vožnje, tehničke podatke, rezultate merenja, testova, itd.

Rezultat je da, ako kreneš u detaljniju elaboraciju tih mašina slične cene, veoma brzo dođeš do zaključka da se to ne može porediti.

E sad, uvek imaš kupaca kojima recimo 1,3 atmo motor u Aurisu nije slab, koji ne znaju kako se otvara hauba u autu u slično. Međutim ja, kao i mnogi drugi ljubitelji automobila na ES-u i van ES-a, ne spadamo u takve.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.ipb.ac.rs.

+5252 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 13:28 - pre 133 meseci}

Ne ne, jasno je sta sam pitao..

Ili ce danas, sutra, neko zakljuciti da je ES forum mesto gde se ljubitelji prenemazu oko svojih "ljubimaca", i svako hvali svog "konja"..ili stotinu i kusur..doticnih..

Ako predlazes da poredimo 1.8T i 1.3 Vtec, ja mogu samo da konstatujem par stvari, da je 1.8T znacajno snazniji, ali da svakako NIJE GENERACIJU ispred, pogotovo sto i sami TSI motori imaju "svoje" generacije..rekao bih "lutanja"..mozda cak i "generaciju" iza Vtec nacina za akviziciju ventila..

1.8TSI upavo ulazi u SVOJU trecu generaciju...i klizi ka cetvrtoj i petoj...

Medjutim tehnoloska dostignuca na MOTORU su nesto DRUGO..i sada lepo pitam sta je to GENERACIJSKI JAZ, spomenut u hvalospevu, koji nije neopravdan, vec samo neumeren

Ili da lepo konstatujemo da je "generacijski jaz" upravo postao "jaz" snage? Da pohvalimo malo snagu, neumerenim preterivanjem...

Eto, opet npr, meni kao kupcu nije recimo vazno da li ima 20ks vise ili manje, ali meni licno znaci da li motor ima hladjenje klipova, DLC prevlake, da li je sa lancem ili kaisem(potrudim se da saznam da li je lanac ili kais problematican na tom motoru, npr..)...i da ne nabrajam..nije ni vazno sta je meni vazno..

Ali se plasim da ce diskusija zapasti u infantilnu, ili jos gluplju, "navijacku" zonu...

Zato apelujem na argumente, ne sporim iskustva, vec neartikulisana preterivanja...

Nazalost, sa velikim snagama i sa aljkavim postorjem, imam samo losa iskustva, pa ne bih bas da preterano hvalim Mc Phersona napred, za velike snage, ma ODAKLE to vozilo dolazilo, dal' sa Zapada ili sa Istoka...to je ...lose resenje(ali jeftino za proizvodnju), da ne kazem nesto ruznije i pocnem da preterujem i ja sa izrazima...

Odgovor na temu

Bwe
Novi Sad, Tokyo, Peking

Član broj: 205756
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{12.06.2014. u 15:02 - pre 133 meseci}

Koliko sam ja skontao Vladd, ti si masinski inzenjer ili nesto slicno. Prema tome, tvoji kriterijumi nisu isti kao neko ko nije te struke, nemate ista interesovanja i ocekivanja.

Druga stvar, koliko je meni potreban jak auto ako jednom-dvaput godisnje izadjem na autoput, 98% vremena provedem u gradu, zivim u Novom Sadu koji je ravan tj. nema brda i doline poput Beograda i sl. Svako prema svojim potrebama.

Kad me neko savetuje sta da kupi, ja mu predlozim par varijanti i posavetujem obavezno da provoza test auto.

Odgovor na temu