Što se tiče verovatnoće hvatanja počinioca to zavisi od broja patrola i njihove opremljenosti. A za to je potreban novac. Ko treba da to finansira? Pa pre svega oni koji krše propise. Zato je dobro malo dozirati visinu kazni. Fer je da najveće troškove snose oni koji čine prekršaje.
Što se tiče reklasifikovanja zaustavne trake time se problem ne rešava samo se pomera tačka zagušenja. Da bi bilo pozitivnog efekta treba izgraditi nove saobraćajnice. Ko to treba da finansira? Pa upravo oni kojima se "žuri".
Što se tiče visine kazne tu bi mogli da se uvedu platni razredi. I to sa progresivnim rastom. Naprimer u zavisnosti od kubikaže vozila. Vozila do 1000 kubika plaćaju osnovnu visinu kazne, na primer 1000 čega god. Vozila do 1100 kubika plaćaju osnovnu visinu kazne plus razliku, ukupno 1200. Vozila do 1200 kubika plaćaju 1600, i tako redom oni on 2000 kubika plaćaju recimo 11000. Uvedu se olakšice za prvi prekršaj - na primer umanjenje za 50%. Ali se i za one koji ponavljaju prekršaje kazna duplira. Za motore se može uzeti 100 kubika kao osnovica.
Nemojte samo da mi neko spočitava da su to gluposti jer ću pomisliti da se traži način da se mangupima "gleda kroz prste".
Drakonska kazna za prelazak pune linije na autoputu
Zaključano
Zakačeno
^
A koliko treba onda da bude kazana za one koji poseduju vozilo od 1000 ccm sa Ecoboost motorom, ili mozda Mazdu RX?
A koliko treba onda da bude kazana za one koji poseduju vozilo od 1000 ccm sa Ecoboost motorom, ili mozda Mazdu RX?
Citat:
hotchimney:
Što se tiče verovatnoće hvatanja počinioca to zavisi od broja patrola i njihove opremljenosti.
Što se tiče verovatnoće hvatanja počinioca to zavisi od broja patrola i njihove opremljenosti.
Drugim rečima, kao starosedelac na IT forumu smatraš da je fizička zaseda jedni vid kontrole saobraćaja.
^Zarko Silic
Nisam mehaničar i ne razumem se previše u takve stvari pa na to pitanje i ne mogu odgovoriti.
Ono što sam napisao je idejni predlog koji se sigurno može dopunjavati i korigovati. Odnosno uzeti u obzir i to što si pomenuo.
Ali osnovno je da se uvedu platni razredi da se uzme u obzir socijalni faktor, faktor bezobrazluka, kao i neke druge činjenice. Na primer vozilo od 1000 kubika će sigurno praviti manju štetu sa svojih 500-600 kg u odnosu na rols-rojs od 5 tona. Lakša vozila manje habaju zaustavnu traku pa je u neku ruku logično da se manje plaća u odnosu na masivnija vozila.
Uzmite na primer, koliko ima onih "talasa" po autoputevima a koji su posledica pritiska vozila na asfalt saobraćajnice. To se u neku ruku finansira pri registraciji vozila (bar bi trebalo) i valjda kroz cenu goriva. A registracija vozila (i potrošnja goriva) zavisi od kubikaže.
U tom smislu mi zvuči prihvatljivo i da se visina kazne vezuje za kubikažu.
Nisam mehaničar i ne razumem se previše u takve stvari pa na to pitanje i ne mogu odgovoriti.
Ono što sam napisao je idejni predlog koji se sigurno može dopunjavati i korigovati. Odnosno uzeti u obzir i to što si pomenuo.
Ali osnovno je da se uvedu platni razredi da se uzme u obzir socijalni faktor, faktor bezobrazluka, kao i neke druge činjenice. Na primer vozilo od 1000 kubika će sigurno praviti manju štetu sa svojih 500-600 kg u odnosu na rols-rojs od 5 tona. Lakša vozila manje habaju zaustavnu traku pa je u neku ruku logično da se manje plaća u odnosu na masivnija vozila.
Uzmite na primer, koliko ima onih "talasa" po autoputevima a koji su posledica pritiska vozila na asfalt saobraćajnice. To se u neku ruku finansira pri registraciji vozila (bar bi trebalo) i valjda kroz cenu goriva. A registracija vozila (i potrošnja goriva) zavisi od kubikaže.
U tom smislu mi zvuči prihvatljivo i da se visina kazne vezuje za kubikažu.
Citat:
Odakle ti ideja da pomislis da nije svestan nacinjenog preksaja.
Citat:
Tema je iskljucivo o visini kazne, verovatnoci hvatanja pocinioca i eventualno reklasifikovanja zaustavne u BG-u na zutu traku.
Bas zbog ovoga.Nije svestan svoje greske i prihvati je.Ko zna za sta bi menjao za druge prekrsaje.Udario pesaka na pesackom pa sa advokatom
predstavio pesaka da je hteo da se samoubije.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
^X Files
Sad, ne znam koliko sam ja "starosedeoc" jer mi se čini da ima članova sa 10x+ većim stažom na ES.
Još me samo podseti gde sam napisao da je "zaseda jedni vid kontrole saobraćaja"?
Sad, ne znam koliko sam ja "starosedeoc" jer mi se čini da ima članova sa 10x+ većim stažom na ES.
Još me samo podseti gde sam napisao da je "zaseda jedni vid kontrole saobraćaja"?
Citat:
da se uzme u obzir socijalni faktor,
Zasto ovo?Oni su najopasniji po ponasanju.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama visina kazne za saobraćajni prekršaj ima veze i sa prihodima koje ostvaruje prekršioc.
Citat:
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama
Ee,veruj mi da bi onda bilo manje problema u svemu.Kupicu postolje za kameru samo zbog ove teme i da snimam zaustavnu.
Dosta sam dnevno u autu,pa ne ispod 60 km i nagledam se tih buzdovana koji kao da nema interneta,tv-a i ostalih glasila gde
pise koliko i kakvih nesreca ima dnevno.Ali ne,svaki dan jovo nanovo.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
Citat:
hotchimney:
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama visina kazne za saobraćajni prekršaj ima veze i sa prihodima koje ostvaruje prekršioc.
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama visina kazne za saobraćajni prekršaj ima veze i sa prihodima koje ostvaruje prekršioc.
cini mi se da ima ali je lakse kaznjavati po vrednosti auta.
ako vozis auto 1000 evra kazna za pojas 2o evra a ako vozis auto od 100 000 evra kazna 2000 evra.
a bodovi bi sprecili da bogat kupi jeftina kola da bi divljao.
tako bi i bogatog zabolelo i on bi razmislio a za neke ekstreme postoji i zatvor.
ima katalog po kome se utvrdjuje vrednost vozila tako da je lako primenjivo
Citat:
CakNoris:
Znaci nema rasprave i jednom donesen zakon koliko god los bio, po svaku cenu, treba da vazi od kada je donesen do kraja univerzuma?
Znaci nema rasprave i jednom donesen zakon koliko god los bio, po svaku cenu, treba da vazi od kada je donesen do kraja univerzuma?
Očigledno je da ne shvataš mnoge stvari?!
Da ti se to nije desilo, da li bi ti palo na pamet da o tome u opšte razmišljaš a ne raspravljaš?
Od samog početka nisi iskren. Kao dokaz, pogledaj temu koja se bavila zaustavnom trakom:
http://www.elitemadzone.org/t4...rola-na-nadvoznjacima-Beogradu
Izlistao sam je komplet i nisam video da si u istoj učestvovao? Znači, do momenta kada si ti načinio prekršaj, nije te interesovala zaustavna traka kao ni kazna.
Citat:
hotchimney:
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama visina kazne za saobraćajni prekršaj ima veze i sa prihodima koje ostvaruje prekršioc.
Nisam siguran ali mislim da u nekim državama visina kazne za saobraćajni prekršaj ima veze i sa prihodima koje ostvaruje prekršioc.
http://www.bussgeldkatalog.ws/schweiz/bussgeld-schweiz/
Tako je u Švajcarskoj. Pri odmeravanju kazne uzimaju u obzir imovno stanje i mesečne prihode, pa kazne za prekoračenje brzine mogu biti do 26000 evra. To naravno nije primenljivo u zemlji lažiranih poreskih prijava i nezaposlenih bogataša.
Ni u UK nisu bile male kazne, pa ih opet povećavaju:
Britancima prete kazne i do 10.000 funti?
Citat:
Predložene promene kaznenih propisa u Britaniji bi trebalo da omoguće nadležnim organima da izriču kazne od čak 10.000 funti u slučaju prekoračenja brzine.
Namera zakonskih izmena je da se lokalnim sudovima daju veća ovlašćenja tako što bi se podigli maksimumi za izricanje novčanih kazni. Trenutno je za prekoračenje propisane brzine na auto-putu (113km/h) maksimalna kazna 2.500 funti, a namera je da se uveća za 300 odsto.
Predloženo je povećanje kazni i za prekoračenje brzine na putevima nižeg ranga, vožnju bez osiguranja i za korišćenje mobilnih telefona.
Trenutno su ovi prekršaji raspoređeni u pet nivoa, sa "cenom" od 200 do 5.000 funti, a predloženo je da se za prva četiri nivoa limiti učetvorostruče, a da se potpuno ukinu za najteže prekršaje.
Namera zakonskih izmena je da se lokalnim sudovima daju veća ovlašćenja tako što bi se podigli maksimumi za izricanje novčanih kazni. Trenutno je za prekoračenje propisane brzine na auto-putu (113km/h) maksimalna kazna 2.500 funti, a namera je da se uveća za 300 odsto.
Predloženo je povećanje kazni i za prekoračenje brzine na putevima nižeg ranga, vožnju bez osiguranja i za korišćenje mobilnih telefona.
Trenutno su ovi prekršaji raspoređeni u pet nivoa, sa "cenom" od 200 do 5.000 funti, a predloženo je da se za prva četiri nivoa limiti učetvorostruče, a da se potpuno ukinu za najteže prekršaje.
@Branko.R
A zašto bih čitao temu o radarskoj kontroli na nadvožnjacima?
Jel piše u naslovu negde zaustavna traka, autoput, kazne ili nešto slično?
Sem toga Autozone deo foruma nisam čitao dok ova tema nije prebačena u njega.
Kada sam saznao za visinu kazne naravno da me je uznemirila.
Nije ti baš neki rezon.
---
Inače, treba praviti razliku između:
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri poštovanju ostalih saobraćajnih pravila
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri nepoštovanju ostalih saobraćajnih pravila (zaspao za volanom, vozio pijan, neprilagođena/nepropisna brzina, neispravno vozilo i slično).
Daleko je veći broj nesreća izazvan:
- prolaskom na crveno (kazna 6.000-20.000),
- neprilagođenom brzinom u naseljenom mestu brzinom do 50km/h višoj od dozvoljene (kazna 6.000-20.000) i
- vožnjom u stanju veoma teške alkoholisanosti 1,20 mg/ml do 2,00 mg/ml (kazna 15.000-30.000),
nego vožnom zaustavnom trakom (kazna 100.000 do 120.000).
I ajd sad opet recite da je logično da kazne za ove prekšaje budu niže nego za vožnju zaustavnom trakom i to višestruko niže.
Čak 4 puta viša nego vožnja u stanju teške alkoholisanosti!!!
To je glavni fokus teme!
A zašto bih čitao temu o radarskoj kontroli na nadvožnjacima?
Jel piše u naslovu negde zaustavna traka, autoput, kazne ili nešto slično?
Sem toga Autozone deo foruma nisam čitao dok ova tema nije prebačena u njega.
Kada sam saznao za visinu kazne naravno da me je uznemirila.
Nije ti baš neki rezon.
---
Inače, treba praviti razliku između:
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri poštovanju ostalih saobraćajnih pravila
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri nepoštovanju ostalih saobraćajnih pravila (zaspao za volanom, vozio pijan, neprilagođena/nepropisna brzina, neispravno vozilo i slično).
Daleko je veći broj nesreća izazvan:
- prolaskom na crveno (kazna 6.000-20.000),
- neprilagođenom brzinom u naseljenom mestu brzinom do 50km/h višoj od dozvoljene (kazna 6.000-20.000) i
- vožnjom u stanju veoma teške alkoholisanosti 1,20 mg/ml do 2,00 mg/ml (kazna 15.000-30.000),
nego vožnom zaustavnom trakom (kazna 100.000 do 120.000).
I ajd sad opet recite da je logično da kazne za ove prekšaje budu niže nego za vožnju zaustavnom trakom i to višestruko niže.
Čak 4 puta viša nego vožnja u stanju teške alkoholisanosti!!!
To je glavni fokus teme!
Potpis
- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
Citat:
CakNoris:
Inače, treba praviti razliku između:
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri poštovanju ostalih saobraćajnih pravila
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri nepoštovanju ostalih saobraćajnih pravila (zaspao za volanom, vozio pijan, neprilagođena/nepropisna brzina, neispravno vozilo i slično).
Inače, treba praviti razliku između:
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri poštovanju ostalih saobraćajnih pravila
- nesreća u zaustavnoj izazvanih pri nepoštovanju ostalih saobraćajnih pravila (zaspao za volanom, vozio pijan, neprilagođena/nepropisna brzina, neispravno vozilo i slično).
Da li ovo znaci da je nesreca u zaustavnoj izazvana voznjom po zaustavnoj nastala postovanjem ili nepostovanjem pravila?
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
@CakNoris:
Postoji postupak za promenu zakona, a to nije forim!
Znači, najkraći put ti je da se obratiš zaštitniku građana (a možeš i da prikupiš 30.000 potpisa pa da pokreneš skupštinsku proceduru):
http://www.ombudsman.rs/
Objasni mu sve na tanane i on će, ili da pokrene raspravu u Skupštini ili da izvadi pare iz svog džepa i plati tvoju kaznu?!
Trećeg nema posle tvog opsežnog pisanja o datom problemu (toliko je argumentovano)!
Postoji postupak za promenu zakona, a to nije forim!
Citat:
POSLOVNIK NARODNE SKUPŠTINE
IX. POSTUPCI ZA DONOŠENjE AKATA I DRUGI POSTUPCI
2. Postupak za donošenje zakona
Član 150.
Pravo predlaganja zakona i drugih opštih akata imaju svaki narodni poslanik, Vlada, skupština autonomne pokrajine ili najmanje 30.000 birača.
Zaštitnik građana i Narodna banka Srbije imaju pravo predlaganja zakona iz svoje nadležnosti.
Član 151.
Ovlašćeni predlagač zakona podnosi predlog zakona u obliku u kome se zakon donosi, s obrazloženjem.
Obrazloženje sadrži:
1) ustavni, odnosno pravni osnov za donošenje propisa;
2) razloge za donošenje propisa, a u okviru njih posebno: analizu sadašnjeg stanja, probleme koje propis treba da reši, ciljeve koji se propisom postižu, razmatrane mogućnosti da se problem reši i bez donošenja propisa i odgovor na pitanje zašto je donošenje propisa najbolji način za rešavanje problema;
3) objašnjenje osnovnih pravnih instituta i pojedinačnih rešenja;
4) procenu finansijskih sredstava potrebnih za sprovođenje propisa, koja obuhvata i izvore obezbeđenja tih sredstava;
5) opšti interes zbog kojeg se predlaže povratno dejstvo, ako predlog zakona sadrži odredbe s povratnim dejstvom;
6) razloge za donošenje zakona po hitnom postupku, ako je za donošenje zakona predložen hitni postupak;
7) razloge zbog kojih se predlaže da propis stupi na snagu pre osmog dana od dana objavljivanja u „Službenom glasniku Republike Srbije”;
8) pregled odredaba važećeg propisa koje se menjaju, odnosno dopunjuju (priprema se tako što se precrtava deo teksta koji se menja, a novi tekst upisuje velikim slovima).
Obrazloženje može da sadrži i analizu efekata propisa, koja sadrži sledeća objašnjenja: na koga će i kako će najverovatnije uticati rešenja u propisu, kakve troškove će primena propisa stvoriti građanima i privredi (naročito malim i srednjim preduzećima), da li su pozitivne posledice donošenja propisa takve da opravdavaju troškove koje će on stvoriti, da li se propisom podržava stvaranje novih privrednih subjekata na tržištu i tržišna konkurencija, da li su sve zainteresovane strane imale priliku da se izjasne o propisu i koje će se mere tokom primene propisa preduzeti da bi se ostvarilo ono što se donošenjem propisa namerava.
Uz predlog zakona, predlagač dostavlja izjavu da je predlog zakona usklađen s propisima Evropske unije,ili da ne postoji obaveza usklađivanja, ili da zakon nije moguće uskladiti s propisima Evropske unije, i tabelu o usklađenosti predloga zakona s propisima Evropske unije.
Ako je predlagač zakona grupa narodnih poslanika, uz predlog mora biti naznačen predstavnik predlagača. Ako to nije učinjeno, smatra se da je predstavnik predlagača prvi potpisani narodni poslanik.
IX. POSTUPCI ZA DONOŠENjE AKATA I DRUGI POSTUPCI
2. Postupak za donošenje zakona
Član 150.
Pravo predlaganja zakona i drugih opštih akata imaju svaki narodni poslanik, Vlada, skupština autonomne pokrajine ili najmanje 30.000 birača.
Zaštitnik građana i Narodna banka Srbije imaju pravo predlaganja zakona iz svoje nadležnosti.
Član 151.
Ovlašćeni predlagač zakona podnosi predlog zakona u obliku u kome se zakon donosi, s obrazloženjem.
Obrazloženje sadrži:
1) ustavni, odnosno pravni osnov za donošenje propisa;
2) razloge za donošenje propisa, a u okviru njih posebno: analizu sadašnjeg stanja, probleme koje propis treba da reši, ciljeve koji se propisom postižu, razmatrane mogućnosti da se problem reši i bez donošenja propisa i odgovor na pitanje zašto je donošenje propisa najbolji način za rešavanje problema;
3) objašnjenje osnovnih pravnih instituta i pojedinačnih rešenja;
4) procenu finansijskih sredstava potrebnih za sprovođenje propisa, koja obuhvata i izvore obezbeđenja tih sredstava;
5) opšti interes zbog kojeg se predlaže povratno dejstvo, ako predlog zakona sadrži odredbe s povratnim dejstvom;
6) razloge za donošenje zakona po hitnom postupku, ako je za donošenje zakona predložen hitni postupak;
7) razloge zbog kojih se predlaže da propis stupi na snagu pre osmog dana od dana objavljivanja u „Službenom glasniku Republike Srbije”;
8) pregled odredaba važećeg propisa koje se menjaju, odnosno dopunjuju (priprema se tako što se precrtava deo teksta koji se menja, a novi tekst upisuje velikim slovima).
Obrazloženje može da sadrži i analizu efekata propisa, koja sadrži sledeća objašnjenja: na koga će i kako će najverovatnije uticati rešenja u propisu, kakve troškove će primena propisa stvoriti građanima i privredi (naročito malim i srednjim preduzećima), da li su pozitivne posledice donošenja propisa takve da opravdavaju troškove koje će on stvoriti, da li se propisom podržava stvaranje novih privrednih subjekata na tržištu i tržišna konkurencija, da li su sve zainteresovane strane imale priliku da se izjasne o propisu i koje će se mere tokom primene propisa preduzeti da bi se ostvarilo ono što se donošenjem propisa namerava.
Uz predlog zakona, predlagač dostavlja izjavu da je predlog zakona usklađen s propisima Evropske unije,ili da ne postoji obaveza usklađivanja, ili da zakon nije moguće uskladiti s propisima Evropske unije, i tabelu o usklađenosti predloga zakona s propisima Evropske unije.
Ako je predlagač zakona grupa narodnih poslanika, uz predlog mora biti naznačen predstavnik predlagača. Ako to nije učinjeno, smatra se da je predstavnik predlagača prvi potpisani narodni poslanik.
Znači, najkraći put ti je da se obratiš zaštitniku građana (a možeš i da prikupiš 30.000 potpisa pa da pokreneš skupštinsku proceduru):
http://www.ombudsman.rs/
Objasni mu sve na tanane i on će, ili da pokrene raspravu u Skupštini ili da izvadi pare iz svog džepa i plati tvoju kaznu?!
Trećeg nema posle tvog opsežnog pisanja o datom problemu (toliko je argumentovano)!
Najefikasnije bi se problem resio ako bi se u saobracaju sproveo sistem uzbunjivaca-drukera sa provizojom.
Preko noci bi svi postali uzorni gradjani
Preko noci bi svi postali uzorni gradjani
@3way
Ne troluj vise.
Zakljucujes ono sto se ne moze zakljuciti na osnovu onoga sto sam napisao.
Niko ne spori da je prekrsaj voznja zaustavnom trakom!
@Branko.R
Zastitnik gradjana ne moze da namece skupstini da razmotri izmene zakona.
Sto se tice potpisa, dobra je ideja da se otvori e-peticija.
@Zarko Silic
Ja bih neke "drukao" za bahatu vožnju i za Dž da znam de to ima dejstva!
Ne troluj vise.
Zakljucujes ono sto se ne moze zakljuciti na osnovu onoga sto sam napisao.
Niko ne spori da je prekrsaj voznja zaustavnom trakom!
@Branko.R
Zastitnik gradjana ne moze da namece skupstini da razmotri izmene zakona.
Sto se tice potpisa, dobra je ideja da se otvori e-peticija.
@Zarko Silic
Ja bih neke "drukao" za bahatu vožnju i za Dž da znam de to ima dejstva!
Potpis
- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
@Branko R.
Nikako da te skapiram. Uporno učestvuješ u diskusiji da bi objasnio da diskusije ne treba da bude !?
Ako nisi znao:
Ovo je forum. Forum služi da bi ljudi diskutovali na zadatu temu. Dal' o sapunima, o zakon fotkama, o šahu ili o kaznama za saobraćajne prekršaje. Dal' to nekome ima ili nema smisla, potpuno je nevažno. Ljudi diskutuju u kafani, na ulici, u kancelariji ... i naravno na forumu. Ako želiš, tema ti je zanimljiva ti se priključi diskusiji. Ako ne želiš - iskuliraš zadatu temu.
Ali, ti si se pojavio na diskusiji, i pokušavaš da objasniš da ne treba diskutovati. OK, rekao si šta si imao, sad pokaži svojim primerom kako ne treba diskutovati o važećim zakonima.
Nikako da te skapiram. Uporno učestvuješ u diskusiji da bi objasnio da diskusije ne treba da bude !?
Ako nisi znao:
Ovo je forum. Forum služi da bi ljudi diskutovali na zadatu temu. Dal' o sapunima, o zakon fotkama, o šahu ili o kaznama za saobraćajne prekršaje. Dal' to nekome ima ili nema smisla, potpuno je nevažno. Ljudi diskutuju u kafani, na ulici, u kancelariji ... i naravno na forumu. Ako želiš, tema ti je zanimljiva ti se priključi diskusiji. Ako ne želiš - iskuliraš zadatu temu.
Ali, ti si se pojavio na diskusiji, i pokušavaš da objasniš da ne treba diskutovati. OK, rekao si šta si imao, sad pokaži svojim primerom kako ne treba diskutovati o važećim zakonima.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Citat:
Zarko Silic:
Najefikasnije bi se problem resio ako bi se u saobracaju sproveo sistem uzbunjivaca-drukera sa provizojom.
Preko noci bi svi postali uzorni gradjani :D
Najefikasnije bi se problem resio ako bi se u saobracaju sproveo sistem uzbunjivaca-drukera sa provizojom.
Preko noci bi svi postali uzorni gradjani :D
I da se dozvoli privatnicima da kupe pauk i odnose automobile uz proviziju.
Potpis
Romanes Eunt Domus
Citat:
Zarko Silic:Najefikasnije bi se problem resio ako bi se u saobracaju sproveo sistem uzbunjivaca-drukera sa provizojom.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji