Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

BIGZ je ubijen...

elitemadzone.org :: MadZone :: BIGZ je ubijen...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8299 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...07.07.2014. u 02:37 - pre 118 meseci
Sve je to lijepo, ali napisao si ovo:

Citat:
Za vreme vanrednog stanja privremeno je zabranjen rad muzicikih studija i jazz kluba u BIGZu, da bi se to kasnije preformulisalo u trajnu zabranu po resenju protivpozarne inspekcije, jer zgrada bigza nema protipozarni izlaz ?!


Ako je po zakonu da takva zgrada sa takvom upotrebom treba da ima odgovarajući protivpožarni izlaz, i ako je to zakonski osnov tog 'progona', onda valjda treba dovesti zgradu u upotrebno stanje, tj. otkloniti taj uzrok zabrane - pa se onda žaliti ako se ispostavi da nije to u pitanju.

Vi mislite da se sve vrti oko vas, ali - barem teoretski - i ta protivpožarna inspekcija bi mogla da odgovara za bilo kakav kuršlus koji tamo može da se desi (kao što su najavili da će sad - nakon što su osudili vlasnika, zakupca i izvođača električnih radova u onoj nesrećnoj diskoteci u Novom Sadu - izvesti pred sud i odgovarajuća lica iz inspekcijskih službi koji su zakazali u zabranjivanju rada ili kod izdavanja upotrebnih dozvola).
 
Odgovor na temu

Atos
Beograd

Član broj: 16580
Poruke: 170
*.ricoh.at.



+83 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...07.07.2014. u 08:25 - pre 118 meseci
Ako je!
Leglo narkomana...
Svako na svom kompu ima digitalnu spravu...
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...07.07.2014. u 08:45 - pre 118 meseci
Citat:
Odin D.:Ako je po zakonu da takva zgrada sa takvom upotrebom treba da ima odgovarajući protivpožarni izlaz, i ako je to zakonski osnov tog 'progona', onda valjda treba dovesti zgradu u upotrebno stanje, tj. otkloniti taj uzrok zabrane - pa se onda žaliti ako se ispostavi da nije to u pitanju.


Simptomatično je kako u Srbiji sva pravila odjednom počnu da funkcionišu kad nekom moćniku ide naruku. Inače, do tad, gleda se kroz prste.

Elem, BIGZ je u očajnom stanju već godinama. Normalna država kao prvo ne bi dozvolila da dođe do te tačke. Ako si kupio (ili zakupio) onoliku zgradurinu, ima da je održavaš (držiš je u skladu sa građevinskim, sanitarnim, protivpožarnim itd propisima). Ako ne možeš da je održavaš, ima da je vratiš državi pa će ona da nađe nekog ko može.

Nema to nikakve veze sa podzakupcima koji su na kraju izvukli deblji kraj (i onaj mali preostali deo Beograđana koji ume da ceni to što se dešavalo u BIGZu).

A interesantno je kako sva ta pravila ne važe za taj hotel koji je nikao na par metara od BIGZa.

Citat:
Atos:
Ako je!
Leglo narkomana...

Super, problem rešen. Beogradu su sad ostali splavovi, tamo ide samo fin svet i nema droge i kriminala.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.cpe.vektor.net.



+638 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...07.07.2014. u 11:27 - pre 118 meseci
Citat:
Ako je! Leglo narkomana...


Citat:
Super, problem rešen. Beogradu su sad ostali splavovi, tamo ide samo fin svet i nema droge i kriminala.


+1
 
Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 125
95.180.80.*

Sajt: https://www.kupacikostimi..


+355 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...08.07.2014. u 02:52 - pre 118 meseci
Citat:
Odin D.:
Ako je po zako...

Ako, ako, ako, ali nije.

Ako ne znas nista o situaciji, pre implikacije upotrebi indukciju.
Proces isterivanja zakupaca nije od juce. Taj process traje vec neko vreme, prvo je iseljen sesti sprat, sada I sedmi. Sprovode ga razlicitim prljavim sredstvima, od medijskih izmisljotina plasiranim u tolet papir tabloidima, do batinjanja I lomljenja imovine od strane skinhed placenika. Kada ti naci navijaci izlome imovinu, okrivis neduzne I izbacis ih iako imate potpisane ugovore. Sve se to slucajno poklopilo sa gradnjom hotela.
Imas vlasnika koji je poznat po hronicnom ”postovanju” zakona I legalizmu, dokumentovanom u par emisija insajdera. Na kraju balade imas primenu “zakona” u vanrednom stanju.

Od svih ti pojedinacnih slucajeva razuman covek bi prepoznao pattern. A to nije pattern legalizma I brige o bezbednosti.

Ma.

Evo malo atmosfere sa sestog koji je proteran prosle godine


Citat:
Aleksandar Đokić:
To su uglavnom ljudi koji misle svojom glavom, a takvi politicarima ne odgovaraju, ama uopste. Stalno nesto zapitkuju, proveravaju i zakljucuju, a potpuno nepotrebno - kad ima ko to radi umesto njih, samo treba da prate i slusaju.

made in bigz, pogodise i za bilbord...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...08.07.2014. u 04:09 - pre 118 meseci
Citat:
7.scena: Ako, ako, ako, ali nije.

Možeš ti da prdiš koliko hoćeš, ali ako zakon kaže da zgrada takve namjene treba da posjeduje odgovarajuće protivpožarne mjere, a zgrada ih nema - onda je po zakonu da vas gradska inspekcija izbaci odatle, a vi se tužite sa vlasnikom za naknadu štete, ako u zaključenom ugovoru između vas i vlasnika zgrade stoji da je vlasnik bio dužan da iznajmljeni prostor dovede u ispravno stanje.

Drugo, vi da ste bili savjesni zakupci - prvo bi provjerili da prostor koji hoćete da zakupite prostor ispunjava zakonski propisane uslove da se može upotrebljavati za to za šta ste vi naumili. Vi to očigledno niste uradili, a to što je (možda) i vlasnik zgrade bio nesavjestan zajedno sa vama u tome svemu ne oslobađa vas vašeg dijela odgovornosti.
Svako treba da postupa onako kako je ispravno, a nepoznavanje zakona te ne oslobađa odgovornosti. Dužan si kad se nečim baviš da se uputiš u zakonske okvire toga posla.
Ako nećeš - onda ćeš da snosiš posljedice.

Treće:
Citat:
7.scena: Imas vlasnika koji je poznat po hronicnom ”postovanju” zakona I legalizmu, dokumentovanom u par emisija insajdera.

Pa ko vas je bio po ušima da sa takvim ulazite u posao?!
Bio vam je dobar kad ste potpisivali ugovor ili su vas možda ti nazzi navijači vijali po gradu i tukli da potpisujete ugovor o zakupu sa vlasnikom koji je redovno tema insajdera.

Ne kažem ja da vas neko stvarno ne mrzi i ne guzi - ali vas ipak mrzi i guzi po zakonu.
 
Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 125
95.180.80.*

Sajt: https://www.kupacikostimi..


+355 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...08.07.2014. u 12:18 - pre 118 meseci
Citat:
Odin D.Možeš ti da prdiš koliko hoćeš....ali vas ipak mrzi i guzi po zakonu.

Ooo pa gospodine vrhovni kasacioni sudzze, nisam vas prepoznao ovako na forumu, a krasan vam je vokabular :).
E, aj ti ne prdi i ne umisljaj da si na poziciji vrhovnog suda. Sviras u frulu ko oni strucnjaci sa prethodne strane, onaj sto ne zna da cita ili ekspert za arhitekturu. Sad si stigao i ti, vrhovni ekspert za pravo. Pa gde si bio pre dve godine da pravno savetujes vlasnika da ima neki fin zakon da kulturno protera nepodobne, a ne da covek placa nazije batinase, placa prljave clanke u Kuriru i Informeru, prlja ruke i zalud trosi pare. Poslacu mu link ove diskusije, pa nek pootpusta svoje preskupe advokate i podari tebi posao :).

Sto se tice zalbe ona je u procesu. PP zakon se selektivno primenjuje u okviru same zagrade, nekim cudom zakon radi samo na dva od sedam spratova. Da ne idemo dalje u to da li je zabrana po zakonu, to ce mozda pokazati sud, a ne ti.
Sto se tice vlasnika, da li ti mislis da obican covek u srbiji zna koji tajkun stoji iza XXXXX firmi. Zakup se placao BIGZ-u. To sto insajder sazna sa zakasnjenjem od 5 godina da je taj i taj sakriven iza te i te firme kupio ovu zgradu i plac u centru kao livadu, to ne znaci da je to common knowledge.
Uostalom nije na zakupcu da se bavi poslom MUP-a. Ja sam to naveo da se vidi o kakvim legalistima se radi.

Obicni ljudi koji su rentali prostor nemaju reurse da se bore protv ove odluke, cak ni zakonski, jer nisu pri parama. Sve su to bile neprofitne radionice i studiji. Da se razumemo vecina je oterana pre godinu dana i bigz zajednica je rasturena. Ostalo je par studija kao Petrovicev i klub Cekaonica.
Jazz klub je fino je poslovao, pa oni mozda i mogu nesto da urade. Ali cisto sumnjam. Prvo nemaju pare, nemaju politicare, ali nemaju ni kriticnu masu.

Steta, da je grad bio pametniji mogli smo imati fenomenalan kulturni centar, a oni su mogli super da zarade na turizmu jer je bigz,osebno jazz klub u poslednje vreme postao obavezna destinacija.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...08.07.2014. u 15:50 - pre 118 meseci
Citat:
7.scena: Pa gde si bio pre dve godine da pravno savetujes vlasnika da ima neki fin zakon da kulturno protera nepodobne,

Bio sam upravo ovdje gdje si me i sad našao. Trebao si da me potražiš prije dvije godine, ako sam ti tad trebao.
Kad se u nešto ne razumiješ - pomoć se traži, a ne ideš glavom kroz zid, pa kad je razbiješ onda nekom vičeš - a gdje si bio da me zaustaviš kad sam se zaletao.
Djetinjasto je očekivati da će neko juriti za tobom da ti pomaže, a da nisi tražio.

Što se tiče dotičnog vlasnika, on očigledno ima svoje metode koje funkcionišu, pa ne vidim šta bi mu uopšte trebali moji savjeti ili bilo čiji drugi.

Citat:
7.scena: Sto se tice zalbe ona je u procesu. PP zakon se selektivno primenjuje u okviru same zagrade, nekim cudom zakon radi samo na dva od sedam spratova. Da ne idemo dalje u to da li je zabrana po zakonu, to ce mozda pokazati sud, a ne ti.

To što zakon ne radi na nekom spratu ne znači da treba da ne radi i na tvom.
Možete tužiti nekog što se zakon ne sprovodi na preostalih 5 spratova, a ne možete tužiti nikog što se sprovodi na 2.
U svakom slučaju sad bar imate materijala za tu vašu rock poeziju i tu vašu alternativu.
Za pravce u umjetnosti koje njegujete neophodno je da budete u sukobu sa sistemom, režimom, zakonima i sl.
Ako opstanak tog vašeg rocka i metala i te vaše alternative ovise o dobroj volji aktuelnih vlasti i mutnih kriminogenih likova - bolje bi bilo da se prebacite u savez izviđača.

Treće, ta neprecizna trabunjanja:

"Nekom očigledno smeta..."
"Zna se dobro ko je to, bio je više puta na insajderu..."
"Neki bi radije da nas nema..."
"Neki moćnici..."
"Neki nazzi navijači..."
i sl.

ne znače ama baš ništa dok u tužbi ne označite nekog imenom i prezimenom i konkretnom tužbom za neko konkretno djelo, a ne tužakanjem na njegova lirska osjećanja prema vama.

Na čitavoj ovoj temi još niko nije pročitao ništa konkretno o tome koga krivite (za djelo koje je obuhvaćeno zakonom, nesimpatisanje nekog nije protivzakonito) imenom i prezimenom i tačno za šta.

Pretragom na interenetu nalaze se uglavnom negativni komentari samih redovnih "radnika" i posjetilaca bigza, od katastrofalnih higijenskih uslova (podovi ljepljivi od piva i wc-ovi u koje bi samo tim sa profi biohazard opremom mogao ući), preko pjandurenja i drogiranja, ilegalnih barova koji rade i prodaju piće komplet na crno (koji su sretni što su prošli samo sa kaznom zabrane rada, a ne i novčanom kaznom finansijske inspekcije), i milion drugih stvari dosadnih i za nabrajanje, koji se završavaju sa "Samo je bilo pitanje trenutka kad će to sve da pukne".

Tako se to ne radi. Ne možete se vi igrati kao djeca, a odrasli da čiste za vama.
Dovedite se u red. Očistite WC-ove, obezbedite papir za brisanje ruku i guze, stavite sapune na lavaboe, platite čistače ili ribajte sami podove, unajmite obezbeđenje kad već privlačite kojekakvu bagru i nazzi navijače na sebe, da se zna ko ulazi ko izlazi, stavite zvučnu izolaciju gdje treba, operite prozore, provjetravajte redovno,... pa ćete možda nekom i moći pričati da predstavljate neku kulturu. Ovako ste samo raskalašna rulja koja bi da se zaejbava, a drugi da čiste za njom.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...08.07.2014. u 17:19 - pre 118 meseci
I ja sam tako pizdeo kad su zatvorili bluz klub na Mašincu. Ali tada sam bio mlad i balav, sada sam mnogo manje mlad i valjda nisam više balav (mada se mnogi ne bi složili s tim ) i odavno sam shvatio da smo trebali da budemo zahvalni upravi fakulteta i za to malo vremena koliko je klub radio.

Nego, hajde ti, 7.scena, odluči na šta se žališ i kakvo rešenje bi bilo ispravno. I reci kakve odgovore i od koga očekuješ, da ti mi koji se ne slažemo s tobom ne bi mešali u temu i drmali ti kavez. I kakve iebene veze ima hotel sa vašim klubom? Ako mislite da ste vi smetnja, da vaša mladost, buntovništvo i slobodan duh nekom smetaju, mnogo ste sebi dali važnosti.

Pustili vas ljudi da se igrate, da galamite, da piškite po ćoškovima i da motate one disko cigare, a kad su procenili da je bilo dosta, kmečite i pričate po Internetu kako to nije fer. Slično ponašanje sam viđao po vrtićima, ali to vaspitačica očas posla sredi: pošalje plačljivce u kaznu, pa sat vremena gledaju u ćošak. Pametniji shvate povezanost galame i kazne, a oni drugi ceo život provedu u ćošku i posle otvaraju teme na forumima gde se žale na vaspitačicu što je njima uzela igračke a drugoj deci nije.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...09.07.2014. u 02:12 - pre 118 meseci
Citat:
jablan: A interesantno je kako sva ta pravila ne važe za taj hotel koji je nikao na par metara od BIGZa.

Ti stvarno misliš da je novi hotel mogao da dobije građevinsku dozvolu bez protivpožarne saglasnosti?

Ili misliš da je neko sagradio onoliku zgradu bez dozvole?
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
91.108.183.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...13.07.2014. u 19:12 - pre 118 meseci
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...13.07.2014. u 20:01 - pre 118 meseci
Citat:
Odin D.:Pretragom na interenetu nalaze se uglavnom negativni komentari samih redovnih "radnika" i posjetilaca bigza, od katastrofalnih higijenskih uslova (podovi ljepljivi od piva i wc-ovi u koje bi samo tim sa profi biohazard opremom mogao ući), preko pjandurenja i drogiranja, ilegalnih barova koji rade i prodaju piće komplet na crno (koji su sretni što su prošli samo sa kaznom zabrane rada, a ne i novčanom kaznom finansijske inspekcije), i milion drugih stvari dosadnih i za nabrajanje, koji se završavaju sa "Samo je bilo pitanje trenutka kad će to sve da pukne".

Tako se to ne radi. Ne možete se vi igrati kao djeca, a odrasli da čiste za vama.
Dovedite se u red. Očistite WC-ove, obezbedite papir za brisanje ruku i guze, stavite sapune na lavaboe, platite čistače ili ribajte sami podove, unajmite obezbeđenje kad već privlačite kojekakvu bagru i nazzi navijače na sebe, da se zna ko ulazi ko izlazi, stavite zvučnu izolaciju gdje treba, operite prozore, provjetravajte redovno,... pa ćete možda nekom i moći pričati da predstavljate neku kulturu. Ovako ste samo raskalašna rulja koja bi da se zaejbava, a drugi da čiste za njom.


Izgleda da su krenuli od boldovane stavke. Da li sa drugog naloga ili neko od "umetnika" iz "udruženja"

I datum (dan posle) se "poklapa":

rolna ili listici

"opipavaju" puls naroda...
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

BBS
Be Back Soon
ŠUMADIJA DO TOKIJA

Član broj: 40443
Poruke: 1720
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 250629747


+75 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...16.07.2014. u 18:38 - pre 118 meseci
Da je sreće zgrada BIGZ-a bi služila za ono čemu je namenjenja a to je izdavanje knjiga pa nebi bila alternativni prostor i slične gluposti
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: BIGZ je ubijen...16.07.2014. u 19:44 - pre 118 meseci
Zgrada BIGZ-a je služila prvenstveno kao štamparija, kako za štampanje svojih izdanja, tako i za uslužno štampanje. Najveći deo produkcije bio je štampanje novina i časopisa, pa tek onda knjiga (iako se mora priznati da su imali vrlo dobru izdavačku politiku, posebno sa jeftinim izdanjima džepnih knjiga i knjiga u mekom povezu, sa delima kako klasičnih romana, eseja i pripovedaka, tako i modernih autora).

Na žalost, privatizacija je pojela i tu firmu, a BIGZ-ova zgrada je bila jedna od retkih u Jugoslaviji koja je projektovana za štampariju, gde je bilo uživaje raditi, sa mnogo prirodne svetlosti i vazduha, i gde je raspored prostorija i odeljenja po spratovima sledio logiku procesa proizvodnje i distribucije novina i knjiga.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: BIGZ je ubijen...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8299 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.