Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA

elitemadzone.org :: MadZone :: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61846 | Odgovora: 395 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 21:15 - pre 117 meseci
Sanse ti zavise od vise faktora - broja ludaka , lakoce dolazenja do oruzja , sanse da ce biti uhvaceni i tezine kazne.
Da ne pricamo o razlikama izmedju Norveske i USA (od velicine preko raznolikosti stanovnistva do tradicije/istorije itd.) ...

p.s. Niko sa te liste (ako je ocigledno-dokazano kriv) ne zasluzuje da zivi.
Niti da umre brzo i bezbolno.
Problem 'oko za oko' sistema je bio u tome sto je jedna od 2 strane sprovodila pravdu (ili 'pravdu') , i to ne samo na krivcima vec i na nevinim clanovima porodice.
Kad se to eliminise i sprovodjenje prebaci na trecu stranu , nema boljeg sistema
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 21:23 - pre 117 meseci
To eliminsanje je prakticno nemoguce.

Zato i dan danas imas situaciju da u USA trocifren broj ljudi biva pomilovan dok cekaju da ih ubiju.

Sorry, tako nesto nema nikakvog opravdanja. Ljudi koji bi da ubijaju druge zbog nekakve "pravde" propustaju da primete da u ubijanju nema apsolutno nikakve pravde, to je iluzija i nista drugo nego izgovor za zadovoljavanje nagona za osvetom.

- Niti ce to ubijanje vratiti zrtvu.
- Niti ce to ubijanje bilo sta prakticno promeniti po pitanju stope kriminala
- Niti ce to ubijanje bilo sta pozitivno postignuti, osim sto ce biti ubijena jos jedna osoba

Tuzno je sto u 21-vom veku uopste pricamo o tako necemu.

Srecom, broj zemalja gde drzava ima pravo da kaznjava svoje gradjane ubistvom se neminovno smanjuje zato sto pre ili kasnije postaje vecini jasno da se radi o najobicnijem zverstvu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 21:26 - pre 117 meseci
Sta nije moguce , eliminisanje clanova porodice iz spiska 'oko-za-oko' ?!

A ti ljudi nisu ni trebali da budu na listi pa ne bi ni morali da budu pomilovani.
I na onom linku jasno pise
Citat:
some of them were executed although there was considerable doubt about their guilt

To ne znaci da drugi nisu trebali da budu pogubljeni , vec samo da nisu svi trebali da dobiju smrtnu kaznu 'in the first place' , sto bi rekli
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 21:29 - pre 117 meseci
Poenta price je da sa smrtnom kaznom neminovno ubijas i nevine ljude.

Ne postoje prakticno izvodljive garancije da neces ubiti nevinog coveka. To je cena koja je previsoka.

Zbog toga je smrtna kazna izbacena iz svake civilizovane zemlje >osim< USA i Japana.

Jednostavno, kao i ostala zverstva iz proslosti - smrtna kazna nije instrument pravde vec osvete, sa katastrofalnim posledicama po ljude koji su greskom osudjeni na smrt. I zbog toga treba da ode u istoriju kao i sva ostala zverstva koja su ljudi cinili drugim ljudima "zbog pravde".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 21:49 - pre 117 meseci
Ubice cine zverstva , koja ti odobravas podrzavajuci blaze kazne
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 22:41 - pre 117 meseci
Citat:
djoka_l:
Ne koristi brzi odgovor dok ga Gojko ne tvikuje...

Brzi odgovor mi je uglavnom pravio problem pojavljivanja Error stranice i unistavanja ispisane poruke (ako browser nije zapamtio iz nekog razloga), ali ovo mi se nije desavalo da poruku na jednu temu, postavi kao zasebnu temu. :D



EDIT: yep, sad sam probao "Odgovor sa citatom" isto salje na Error stranicu...

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 22:57 - pre 117 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ...
Jednostavno, kao i ostala zverstva iz proslosti - smrtna kazna nije instrument pravde vec osvete, sa katastrofalnim posledicama po ljude koji su greskom osudjeni na smrt. I zbog toga treba da ode u istoriju kao i sva ostala zverstva koja su ljudi cinili drugim ljudima "zbog pravde".

Smrtna kazna = zverstvo?! Objasni.

Kako nije instrument pravde, kakve veze ima osveta kao pojam sa necim sto je po zakonu i nije volja, odnosno samovolja jednog coveka/pojedinca?

To sto ima nekih koji su greskom osudjeni - pa to nije opravdanje da se pomiluje neko ko je zverski pobio celu porodicu sa sve njihovim kucnim ljubimcem - to je zverstvo i smrtna kazna je "malo dete" za takve ljude, cak veoma humana stvar! Ja licno (ma kako to neko protumacio) bih takve ljude kaznio tako sto bi ih mucili najstrasnije sve dok imaju trenutak zivota u sebi, pa bih ga onda oporavio i nastavio opet... i tako dok izdrzi. Pa sad kako god se ovo sto napisah tumacilo, zaostalo, necivilizovano... ili ma kako drugacije.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572



+2610 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 23:16 - pre 117 meseci
Sve to stoji i svacije misljenje uvazavam, ali gde ja to vidim civilizovano drustvo, humanost itd.? Zar vi ne vidite sta se po svetu radi, a glavni akter je `covek`, tj. NEcovek.

Mi smo male mace ( generalno humanozloidi), kad zivimo u uredjenoj zajednici/drzavi, ali cim vlasti izmakne kontrola, pukne drzava, humanoid postane tolika zverka, da ne postoji gora zivotinja od njega i ni Bog jarac ga ne moze ukrotiti. Samo umesto raznih napalma i savremenih oruzja sto koristimo, cudno mi je sto se ne latimo toljage ili buzdovana i bar po tome vratimo u sredji vek gde pripadamo, a i jesmo tu samo sto smo izmanipulirani, ali cuci to u nama i dalje, nazalost.

Generalno sam razocaran u ljudski rod.

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 07.08.2014. u 00:30 GMT+1]
(c) 1982 sinclair research ltd
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA06.08.2014. u 23:40 - pre 117 meseci
Slazem se da treba da se ukine smrtna kazna.
Ne sme covek coveku da oduzme zivot ni u kom slucaju.
A opet zverima koje su zasluzili tu kaznu ne treba dozvoliti da se tako lako rese patnje do kraja zivota.
Bolje u samici u odvratnim uslovima da sedi do kraja zivota, da ima dovoljno vremena za razmisljanje. I da mu to potraje dugo bez prava na lecenje.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 00:52 - pre 117 meseci
Evo ovakvi npr. http://www.blic.rs/Vesti/Hroni.../Tijana-Juric-pronadjena-mrtva zasluzuju smrtnu kaznu , i to sto dugotrajniju i bolniju (a ne brzu i bezbolnu)
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 02:33 - pre 117 meseci
Citat:
Sceka:
Citat:
mr. ako: Upravo tako. Meni je u stvari neverovatno da je ubistvo kazna u 21. veku... nasilno oduzimanje tudjeg zivota - ljudskog zivota! Fellow human-a! Neverovatno mi je da se trazi da zlostavljanje bude kaznjavano zlostavljanjem... to pokazuje gde se zapravo nalazi "civilizovani" deo civilizacije danas.

A kako bi ti kaznio/sankcionisao nekoga ko pocini ubistvo? Visestruko ubistvo? Ubistvo sa predumisljajem? Ubistvo maloletne osobe? ... I da ne nabrajam sve. Da mu se dopusti da zivi? Ma kakvim uslovima se tretirao, on - ubica - zivi a isti taj je odlucio da nekome drugome oduzme zivot?


Pozdrav!

Ako ti njemu oduzmes zivot, po cemu se razlikujes od njega? Ustvari ko si uopste ti (ne ti konkretno, vec taj neko, sud, dzelat) da uopste odlucujes ko ce da zivi a ko ne?! Ko je tebe delegirao da ti odlucujes da li ce taj covek, a tvoj de-fakto rod (ljudski), da nastavi da zivi ili ne?!?!







Citat:
Homer J. Simpson:
@mr.ako:
Ma da , za ubistvo treba kazne kao u Srbiji , 5-10 godina.
Pa se ubice smeju onim sitnim dilerima kako ce izaci pre njih napolje

Ne treba da kazne 5 godina, ali ne treba ni ubiti zivo bice.
Najgora kazna za takve je rehabilitacija. Ne obavezno kazna, jer to cak moze i da pomogne i promeni coveka. Ali rehabilitacija i rad sa psiholozima i psihijatrima, sa strucnim osobljem, svakodnevno. Reprogramiranje.

(Druga je stvar sto su zatvori prepuni, sto to "kosta", sto u trenutnoj ekonomiji to nije moguce, sto iako imamo resursa stice se utisak da ih nemamo, iako imamo znanja drzave se ponasaju kao da ga nemamo, sto nam je nivo razvitka drustva i civilizacije ovde gde jeste - no, to je druga tema...)









Ne radi se ovde o tome da li je ubistvo kao kazna efektno ili ne, da li se time podize bezbednost ili ne. Vec o oduzimanju zivota drugom zivom bicu. To je varvarski. Zverski. Koliko god jak "razlog" za tako necim postojao.



- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 03:59 - pre 117 meseci
Prilicno je jasno - ubiti jednog nevinog coveka i 100 krivih je zverstvo.
Utoliko je gore sto sva istrazivanja pokazuju da taj broj nije jedan u sto vec oko 4 u stoo...dakle, 4% ubijenih ljudi su nevini za to sto su optuzeni. 1 u 25...

Jedno opravdanje za ubistvo coveka je to da je skupo odrzavati nekoga u zivotu, placati u hranu, 'smestaj' i cuvara u zatvoru iako je on pocinio najgore zlocine. Ali sada dolazimo do pitanja koliko vredi ljudski zivot, zivot nevinog coveka?
Da li je cena odrzavanja pravog zlocinca u zivotu veca od cene zivota nepravedno osudjenog nevinog coveka?
Ja mislim da ne a takodje smatram da su ljudi koji misle drugacije opasniji po drustvo od najgoreg ubice u zatvoru.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 07:52 - pre 117 meseci
ali nemojte zaboraviti da svaka kazna, pa i smrtna ima i vaspitno-preventivnu svrhu tj odvracanje od zlocina potencijalnih zlocinaca. U Srbiji se desava dosta zlocina i zbog blagih kazni i neefikasnog sudstva !

Mislim ubistvo je ozbiljna stvar i drustvo ne sme da se zeza sa tim. Ubice moraju biti sto strozije kaznjene !

Kod smrtne kazne ima nesto perverzno jer ona na neki nacin od krvnika pravi zrtvu. U principu bih je podrzao za naravno nesumnjivo dokazane najteze zlocine. Jedino bih je prosirio i na teske kradje drzavne imovine i veleizdaju i druge teske zlocine protiv naroda i drzave.


 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 07:56 - pre 117 meseci
Citat:
Braksiali nemojte zaboraviti da svaka kazna, pa i smrtna ima i vaspitno-preventivnu svrhu tj odvracanje od zlocina potencijalnih zlocinaca. U Srbiji se desava dosta zlocina i zbog blagih kazni i neefikasnog sudstva !

Mislim ubistvo je ozbiljna stvar i drustvo ne sme da se zeza sa tim. Ubice moraju biti sto strozije kaznjene !

Kod smrtne kazne ima nesto perverzno jer ona na neki nacin od krvnika pravi zrtvu. U principu bih je podrzao za naravno nesumnjivo dokazane najteze zlocine. Jedino bih je prosirio i na teske kradje drzavne imovine i veleizdaju i druge teske zlocine protiv naroda i drzave.


Opako je to vaspitanje

Šalu na stranu, nema manje teških krivičnih dela u zemljama koje imaju smrtnu kaznu u odnosu na one koje su bez nje. Svrha kazne je pokušaj reintegracije počinioca u društvo a ne njegova eliminacija. Ako jue moguća samo eliminacija, doživotna robija zadovoljava tu svrhu. Čemu još i krvaviti ruke? Zašto misliš da država treba da ima pravo da ubije građanina?
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.kti.rs.



+253 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:07 - pre 117 meseci
mr. ako citat:
"Ustvari ko si uopste ti (ne ti konkretno, vec taj neko, sud, dzelat) da uopste odlucujes ko ce da BUDE NA SLOBODI A KO NE?! Ko je tebe delegirao da ti odlucujes da li ce taj covek, a tvoj de-fakto rod (ljudski), da ZIVI U ZAROBLJENISTVU, NA MUKAMA ILI NA SLOBODI?!?!"

Moze i ovako da se kaze?
 
Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:09 - pre 117 meseci
Ubiti jednog coveka i 100 krivih je zverstvo -> kako onda nazvati "vojske", koje sa laznim povodima za "intervencije", baziranim na cistom interesu nekolicine, ubijaju na hiljde i stotine hiljada neduznih, rasturaju citave zemlje i nacije... pa nikog nije briga - to se svrstava u "kolateralnu stetu", i puj-pike ne vazi. Istom logikom, i ovo sa smrtnom kaznom - moze da bude "kolateralna steta"...

...
Nego, mene interesuje, sta je sa pravima zrtve i drustva?
Sta je sa postavljanjem primera?
Brejvik je primer mozda? Covek igra PS3, zali se sto su igre "zastarele" i "nema ih mnogo", i naravno, siri neku svoju "zivotnu mudrost" - to je mozda primer kazne koja odmerena i zasluzena?

Ne bih rekao.

Za mene, mnogo gore je poveriti cuvanje jednog takvog psihopate, politicarima i kojekakvim "odborima", koji ce mozda vremenom promeniti "politiku" (tj. doci na jos genijalniju ideju) -> da recimo takve posalju na "terapiju", pa im onda neki lik (sa ko zna kakvim licnim kompleksima i pogledima) napishe da su "ozdravili/reformisali se", i naravno spremni za drustvenu "inkluziju". I onda takva jedna dileja izadje na ulicu, i mozda nastavi sa ubijanjem (ono, omaklo mu se - sta ce - treba mu jos jedna terapijica)? Ili napravi mozda degenercno/labilno potomstvo... i nastavi da zivi punim plucima - jer je "odsluzio" svoje... kako da ne.

Da li je ok, da psihopate zive na trosku svih gradjana, dopisuju se sa "obozavateljima", a neki cak napishu knjige/prodaju prava za knjige/filmove? Postanu uzor odredjenom broju labilnih osoba, i shire "svoj pogled na svet"... cisto sumnjam da je to bolje. Kaznena politika ovakva kakva jeste inace, je suvishe blaga (npr. silovatelji dece se pustaju na slobodu posle "odsluzene kazne" - dok bi to realno trebao da bude zlocin za dozivotnu, a u odredjenim slucajevima i za smrtnu kaznu).

...
Kod zlocina koji su bez ikakve sumnje dokazani i svirepi, dakle u slucaju postojanja neoborivih materijalnih dokaza, DNK itd. - metak je najbolje resenje, i ta opcija IMHO treba da postoji. Ovo sto se sada radi - bezrezervno "garantovanje prava" najgorim bolesnicima, da im bude udobno i dostojanstveno dok sluze kaznu, nema nikakvog smisla. Pa onaj bolid sto je u Beogradu na mrtvo pretukao svoju devojku, je izjavio da mu je u zatvoru "kao na ekskurziji"... mislim, sta reci dalje.

IMHO, treba ostaviti smrtnu kaznu za tezak zlocin... ako nista drugo - onda zato sto nismo svi isti - nekima jednostavno druga kazna ne znaci nista, niti ima efekta kao prevencija/odvracanje/upozorenje potencijalnim novim pociniteljima istog mentalnog sklopa/nivoa inteligencije.

Greska se moze minimalizovati novim definisanjem zakona - postavljanjem jasnih i neophodnih uslova za smrtnu kaznu. Tj. da je npr. neophodno postojanje odredjenog broja jasno definisanih neoborivih materijalnih dokaza, kao i da se smrtna kazna koristi samo za teske zlocine (seriske ubice, ili ovaj bolesnik sto je oteo i ubio devojcicu itd)... u protivnom, dozivotna.

..
Mislim cak i da je Dusanov zakonik bolji od ovoga sto generalno imamo danas -> vishestruki povratnici, koji nemaju nameru da prestanu, pravosudje koje izrice smesne kazne, kazne koje "zastarevaju", pa zatim, "kaznjavanje" nosenjem nanogice i slicne nebuloze... dileri, lopovi i ubice koje se bukvalno sprdaju sa sudjenjima koje traju godinama... likovi sa 50 krivicnih prijava, koji se slobodno setaju... itd. itd.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:09 - pre 117 meseci
Citat:
llux: "Ustvari ko si uopste ti (ne ti konkretno, vec taj neko, sud, dzelat) da uopste odlucujes ko ce da BUDE NA SLOBODI A KO NE?! Ko je tebe delegirao da ti odlucujes da li ce taj covek, a tvoj de-fakto rod (ljudski), da ZIVI U ZAROBLJENISTVU, NA MUKAMA ILI NA SLOBODI?!?!"

Moze i ovako da se kaze?


Ne može jer zajednica mora da se brani od nasilja. Ali zajednica takođe treba da bude HUMANA i POŠTUJE INTEGRITET SVAKOG POJEDINCA, čak i kad je taj razbojnik, ubica ili manijak.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:10 - pre 117 meseci
pa, smrtna kazna nece iskoreniti zlocine.

Ja sam citao da je cak i u vreme Staljinovih cistki u Moskvi funkcionisala crnaberza sasvim komotno...

Medjutim, jedan DOBAR deo njih sigurno ce se zaustaviti. Bogati, pa kod nas je vec i postala uzrecica "dodje mi da ga odrobijam" !
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:11 - pre 117 meseci
Citat:
Braksi: pa, smrtna kazna nece iskoreniti zlocine.

Ja sam citao da je cak i u vreme Staljinovih cistki u Moskvi funkcionisala crnaberza sasvim komotno...

Medjutim, jedan DOBAR deo njih sigurno ce se zaustaviti. Bogati, pa kod nas je vec i postala uzrecica "dodje mi da ga odrobijam" !


Statistika te opovrgava.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA07.08.2014. u 08:14 - pre 117 meseci
kakva statistika konkretno ?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Interesantan fakat u vezi sa smrtnom kaznom u USA

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61846 | Odgovora: 395 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.