Pa eto, vičeš kako ja nemam pojma a u stvari ti se išćuđavaš najbanalnijim stvarima.
To što si pitao... iz nekog sličnog razloga onome zbog koga samo 1-2 promila dece sa malim boginjama umire od istih. Samo je ovde kod vakcine taj procenat mnogo veći. E, sad, koji su to tačno razlozi u to ne bih zalazio jer još nismo utvrdili šta iz MMR vakcine ubija šta u hipotalamusu, što je mnogo važnije pitanje jer je procenat "zaraženih" MMR vakcinom skoro 100% za razliku od procenta zaraženih malim boginjama.
Kada to utvrdimo, onda će se možda pojaviti i odgovor zašto to ne radi kod sve dece nego samo kod <1%.
Dr. Sladjana Velkov...
Zaključano
Zakačeno
E vidiš :D ja sam zadovoljan odgovorom koji sam očekivao,nemam daljnjih pitanja i temu prepuštam vama :D
E, sad, koji su to tačno razlozi u to ne bih zalazio jer još nismo utvrdili šta iz MMR vakcine ubija šta u hipotalamusu
tačno tako,razlozi su nepoznati,nigde dokazano,jedino naše medjusobno laprdanje,tvoj slučaj ovakav..moj je kontra slučaj od tvog..jbg
E, sad, koji su to tačno razlozi u to ne bih zalazio jer još nismo utvrdili šta iz MMR vakcine ubija šta u hipotalamusu
tačno tako,razlozi su nepoznati,nigde dokazano,jedino naše medjusobno laprdanje,tvoj slučaj ovakav..moj je kontra slučaj od tvog..jbg
https://www.youtube.com/watch?v=gROhNaJoGzI plemenit covek :-)
''vaccines will be used to lower the population by about 10-15%''
''vaccines will be used to lower the population by about 10-15%''
Citat:
pisac
Nisam doktor, ali savetovao bih svim doktorima koji imaju iole neki IQ da uzmu i proučavaju vezu između hipotalamusa i autizma, i načine na koje MMR utiče na hipofizu/hipotalamus.
Nisam doktor, ali savetovao bih svim doktorima koji imaju iole neki IQ da uzmu i proučavaju vezu između hipotalamusa i autizma, i načine na koje MMR utiče na hipofizu/hipotalamus.
O svakom pojedinacnom nukleusu hipotalamusa se svake godine stvori na hiljade i hiljade radova i doktorata i niko ko ima bilo kakve veze sa neurologijom ima smelosti da kaze da moze da objasni kompletno funkciju bilo kojeg od nukleusa a kamo li kompleksne poremecaje poput autizma koji:
a) Nisu jedan poremecaj ili bolest vec mnostvo sa efektima koji se donekle podudaraju
b) Imaju sigurno vise izazivaca i zbog toga sto su bolesti razvoja imaju izuzetno komplikovanu genezu koja utice na bioloske sisteme na vise nivoa (molekularni, proteinski, celijski i multicelijski tj. mrezni) cije neke delove samo povrsno razumemo a neke tek otkrivamo
c) Razumevanje istih ce zahtevati jos dosta kvantnih skokova u vise grana nauke (molekularnoj biologiji, neurologiji)
Ali dobro, pisac je rekao - doktori bi trebalo da proucavaju vezu izmedju hipotalamusa i autizma. Kako li niko nije mislio o tome...
Wtf.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
ivane
Jesi li pogledao snimak koji sam okacio?
Jesi li pogledao snimak koji sam okacio?
Citat:
pisac: •Svako dete koje primi MMR vakcinu (napominjem: Svako), ima šanse 1:150 da dobije autizam.
Da. Za razliku od toga, svako dete koje ne primi MMR vakcinu (napominjem: svako), ima sanse od 1:150 da dovije autizam.
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Meni je lično dijabetes zanimljivija bolest od autizma..ako je tačan podatak da na svetu ima više od 180 000 000 obolelih,autizam je mačiji kašalj :D
Zašto se ne diže neka frka oko dijabetesa? nego se diže frka oko vakcinacije? :D
Zašto se ne diže neka frka oko dijabetesa? nego se diže frka oko vakcinacije? :D
Citat:
Shadowed:Da. Za razliku od toga, svako dete koje ne primi MMR vakcinu (napominjem: svako), ima sanse od 1:150 da dovije autizam.
Što je naravno dokazano netačna tvrdnja ali je zgodna ovde za podje*avanje
Niko nije uspeo da nađe vezu između MMR vakcine i porasta autistične dece, to što idu zajedno se za sada vodi kao slučajnost. E to identično sam ja čuo i kada sam pokazao dijagram nacrtan na osnovu kartona mog deteta: slučajnost.
Da, jeste kako da nije.
Citat:
pisac: Što je naravno dokazano netačna tvrdnja ali je zgodna ovde za podje*avanje :D
Taman koliko i tvoja.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Lacika.1991: Dobro,recimo da se donekle slažem sa nekim delovima cele ove priče,iako mišljenje ne menjam.
Ali imam ja jedno pitanje,Pisac,zorg vi koji ste pristalice ove priče o štetnosti vakcine. Na primer ja,primio sam mmr vakcinu,i sve žive moguće vakcine koje doktor spuca i špric. Zašto ja nisam reagovao isto kao pisac tvoje dete? Znači ja sam jače dete pa mene neće vakcina,a neko drugo dete hoće?? može tu neko objašnjenje? :D
Ali imam ja jedno pitanje,Pisac,zorg vi koji ste pristalice ove priče o štetnosti vakcine. Na primer ja,primio sam mmr vakcinu,i sve žive moguće vakcine koje doktor spuca i špric. Zašto ja nisam reagovao isto kao pisac tvoje dete? Znači ja sam jače dete pa mene neće vakcina,a neko drugo dete hoće?? može tu neko objašnjenje? :D
Ako se ne varam, čini mi se da si sam sebi dao argumentovan odgovor na to pitanje, par stranica ranije:
Citat:
Lacika.1991:i ja sam lično udario mačku autom,i ona je umrla na žalost..da li to znači da svaku mačku na ovom svetu deli ista sudbina? i da svaka mačka koja biva udarena autom ostaje mrtva na licu mesta? jer..ja sam lično tako video..
Po mom skromnom mišljenju, vakcine koju primaju današnja deca nisu istog sastava kao i vakcine koje su deca ranije dobijala. Posebno opasno je sadašnje upakivanje gomile vakcina u jedan špric, trovalentna, pa petovalentna, osmovalentna... Toliki imunološki nadražaj neki imuni sistemi verovatno ne mogu da podnesu istovremeno, te su posledice neizbežne. Stabilizatori i fileri u vakcinama su posebna priča - timerosal, formaldehid, živa, aluminijum - sve sami teški metal, toksične i kancerogene materije, poznati izazivači Alchajmera i autizma, DNK i materije animalnog i humanog porekla dobijene iz krvi, feusa i embriona... Pa sve to lepo ubačeno u organizam na način koji bajpasuje svaki odbrambeni mehanizam, direkt u meso.
No dobro, ne moraju vakcine biti štetne, nego hajde da vidimo koliko su korisne:
Iz čega i laik može zaključiti da nas vakcine NISU spasile, niti su doprinele iskorenjivanju bolesti, kako se obično želi prikazati.
Citat:
We should naturally celebrate the awesome impact of the nineteenth century microbiological discoveries and the era of immunization that followed. But there is another reality: infectious diseases were declining long before the development of effective therapy and before immunizations became widely available.
Here is an historical view of deaths due to measles. The decline after the first World War was due to public health measures (case reporting, quarantine, etc) more than immunization.
The immunization came in at the very end, as a finale to the prevention story.
Here is an historical view of deaths due to measles. The decline after the first World War was due to public health measures (case reporting, quarantine, etc) more than immunization.
The immunization came in at the very end, as a finale to the prevention story.
Citat:
cika dacha: https://www.youtube.com/watch?v=gROhNaJoGzI plemenit covek :-)
Na prethodnim stranama je i branko dao zanimljive linkove na tu temu, ali ko to još čita... http://www.elitemadzone.org/p3541758
Citat:
Shadowed:
Taman koliko i tvoja.
Citat:
pisac: Što je naravno dokazano netačna tvrdnja ali je zgodna ovde za podje*avanje :D
Taman koliko i tvoja.
Jok, tvoja je dokazano netačna, a moja je nedokazano tačna. A ti razmisli koja je razlika između toga.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Znam ja koja je razlika, sto sto to ne znaci da je to sto si rekao tacno :)
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Pa sve ovo nešto kao ima smisla koliko i nema :DDD
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
zorg:
No dobro, ne moraju vakcine biti štetne, nego hajde da vidimo koliko su korisne:
No dobro, ne moraju vakcine biti štetne, nego hajde da vidimo koliko su korisne:
Lepo od tebe što nam prezentiraš podatke. Ali izgleda da i tebe drma groznica a la "Nika Matejic". Uopšte ne navodiš link da bi smo proverili šta tamo piše.
Evo i ja ću da prezentiram neke podatke ali ću postaviti i link na izvor:
Citat:
Increased immunization has led to an estimated 78% drop in measles deaths among UN member states.
--
Reported cases
Worldwide 4,211,431 (1980 god.) 55,719 (2014 god.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Measles
--
Reported cases
Worldwide 4,211,431 (1980 god.) 55,719 (2014 god.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Measles
Tu se direktno poredi period neposredno pre početka imunizacije i današnje stanje.
Po tamo prezentiranim podacima smrtnost je smanjena za 78% zahvaljujući imunizaciji.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
hotchimney:Lepo od tebe što nam prezentiraš podatke. Ali izgleda da i tebe drma groznica a la "Nika Matejic". Uopšte ne navodiš link da bi smo proverili šta tamo piše.
Priznajem nisam vakcinisan, ali me ne drma ta groznica, evo izvora:
Ottawa Univerzitet, Kanada - http://www.med.uottawa.ca/sim/...fectious_disease_decline_e.htm
Izvor za drugi dijagram se vidi i na slici - Winikoff B: Nutrition and National Policy, Cambridge, MA: MIT Press, 1978, pp. 444-445.
Citat:
hotchimney: Increased immunization has led to an estimated 78% drop in measles deaths among UN member states.
Sa dijagrama iz mog prethodnog posta na primer (http://www.med.uottawa.ca/sim/data/Images/Measles_decline.gif) može se izvući još dramatičniji podatak za Male boginje za Englesku u periodu 1895. (umrlo 1200 dece/milion) - 1963. (umrlo ~10 dece/milion) - spontan pad smrtnosti 120 puta (12000%) - i to PRE POJAVE VAKCINE! Ne zahvaljujući imunizaciji.
Sličan primer je i sa Tuberkulozom:
Pripisuješ mi citat koji je u stvari deo teksta na sajtu čiji sam link ostavio.
Tamo možeš pronaći odgovor na svoje pitanje.
Možda nije spontan. Možda ima neke veze sa poboljšanjem zdravstvenog sistema, znaš ono - ide se kod čika doktora umesto da se ode kod vračare u susedno selo itt.
No, i nije bitno. Ono što nas zanima to je koliko ima smisla primati vakcine.
A odgovor na to pitanje se može potražiti na osnovu podataka neposredno pre početka sistematske imunizacije i podataka nakon toga.
Tamo možeš pronaći odgovor na svoje pitanje.
Citat:
spontan pad smrtnosti 120 puta (12000%) - i to PRE POJAVE VAKCINE!
Možda nije spontan. Možda ima neke veze sa poboljšanjem zdravstvenog sistema, znaš ono - ide se kod čika doktora umesto da se ode kod vračare u susedno selo itt.
No, i nije bitno. Ono što nas zanima to je koliko ima smisla primati vakcine.
A odgovor na to pitanje se može potražiti na osnovu podataka neposredno pre početka sistematske imunizacije i podataka nakon toga.
Uračunavajući i porast broja autistične dece koji je takođe evidentan ali se "ne zna uzrok", i uračunavajući pretpostavku da ima još mnogo sličnih slučajeva kao moj koji ne ulaze u nikakvu statistiku.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Pa do sada nisam hteo da se uključujem u taj pravac rasprave.
Ali kad me već podsećaš podsetiću i ja tebe na činjenicu
da se definicija "autistične" osobe menjala
i danas je daleko šira nego pre recimo perioda početka sistematske imunizacije.
Tako da, ono što se danas smatra za "autističnu" osobu moglo se desiti da ranije nije bila uključena u tu klasu.
Znači i to je jedan od razloga "porasta" broja "autističnih".
To je moje mišljenje izvedeno na osnovu praćenja problema (ne samo na ovoj temi). Ne mora biti tako ali imam utisak da je bitno imati to na umu.
Ali kad me već podsećaš podsetiću i ja tebe na činjenicu
da se definicija "autistične" osobe menjala
i danas je daleko šira nego pre recimo perioda početka sistematske imunizacije.
Tako da, ono što se danas smatra za "autističnu" osobu moglo se desiti da ranije nije bila uključena u tu klasu.
Znači i to je jedan od razloga "porasta" broja "autističnih".
To je moje mišljenje izvedeno na osnovu praćenja problema (ne samo na ovoj temi). Ne mora biti tako ali imam utisak da je bitno imati to na umu.
Pre par strana sam postavio video gde se u 5 min prica o tome kako je uopste pocela prica o autizmu izazvanim vakcinama (uzgred to je bio objavljen clanak na uzoru od cak 12 dece) kao i koliko je studija posle izvrseno da bi se to proverilo i da bi se javnost smirila.
Te druge studije su obuhvatale milone vakcinisane i nevakcinisane dece da bi jedan pisac ucutao. Nesumnjivo su pokazale da se stopa autizma povecavala jednako tokom vremena kod obe grupe.
https://www.youtube.com/watch?v=o65l1YAVaYc
Mada sumnjam da ce paranoici uopste pogledati video.
Ovde mozete naci i listu studija koje se pominju u video-u: http://theincidentaleconomist....re-triage-vaccines-and-autism/
Takodje, o efikasnosti MMR vakcine mozete i procitati malo i na ovom link: http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2007/pr62/en/
Measles deaths in Africa fell by 91% between 2000 and 2006, from an estimated 396 000 to 36 000.
Te druge studije su obuhvatale milone vakcinisane i nevakcinisane dece da bi jedan pisac ucutao. Nesumnjivo su pokazale da se stopa autizma povecavala jednako tokom vremena kod obe grupe.
https://www.youtube.com/watch?v=o65l1YAVaYc
Mada sumnjam da ce paranoici uopste pogledati video.
Ovde mozete naci i listu studija koje se pominju u video-u: http://theincidentaleconomist....re-triage-vaccines-and-autism/
Takodje, o efikasnosti MMR vakcine mozete i procitati malo i na ovom link: http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2007/pr62/en/
Measles deaths in Africa fell by 91% between 2000 and 2006, from an estimated 396 000 to 36 000.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Mrzi me da gledam jer mi sigurno neće promeniti mišljenje. A znaš zašto? Zato što sam ja lično crtao grafikon i nedvosmisleno bezpogovorno video prelomnu tačku baš u danu vakcinisanja. Da su doktori uzeli prezentovane činjenice sa ozbiljnošću i sa namerom da ih analiziraju i ustanove šta je to u vakcini izazvalo probleme, onda bih ih uzeo za ozbiljne faktore u celoj vakcinaciji. Međutim, ovo ponašanje koje sam video je takođe nedvosmisleno pokazalo i dokazalo da se svi problemi vakcine guraju pod tepih i ne priznaju. Niko se time ne bavi sa ozbiljnošću, ovo je banana država kojom upravljaju razne koroporacije iz inostranstva među kojima su i one (sanofi pasteur) koje uvaljuju MMR (ili neke druge) vakcine. Uopšte me više ne zanima ni šta pričaju na TV-u niti šta navode u kojekakvim studijama, nema šta da gledam studije i grafikone kad sam video svojim očima kako se ponaša zdravstvo na realne posledice vakcinacije -> ignorisanje.
Isljučivo me zanima ono što je dobro za moje dete a to je da više ne dobije otrov od koga ime više štete nego koristi.
Isljučivo me zanima ono što je dobro za moje dete a to je da više ne dobije otrov od koga ime više štete nego koristi.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.