Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

komunalna policija?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: komunalna policija?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 47764 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
95.180.115.*



+6455 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:44 - pre 109 meseci
Citat:
cozmo_im:
Ovo se odnosi na zadrzavanje ljudi na stanici, van autobusa, od strane kontrolora ili komunalaca ako nije ucinjen komunalni prekrsaj. Mislim da ovaj profesor sa snimka misli upravo na to. Dakle, bez ucinjenog krivicnog dela, ili vec drugog dela u suprotnosti sa zakonom, niko ne sme da ti ogranici slobodu kretanja.

Stvarno?

U tom slučaju niko u ovoj državi ne bi mogao da bude uhapšen nizašta. Policija kad privodi ona te privodi zbog sumnje da si učinio krivično delo, a tek se u sudskom procesu kasnije utvrđuje da li si ti to delo učinio ili nisi.

Komunalci nemaju pravo da hapse bilo koga, ali imaju pravo, kao i svaki ostali građanin ove države da sumnjivo lice zadrže do dolaska policije. Kao što ja tebe mogu da presretnem na ulici bilo kada, da te uhvatim za ruku i ne dam ti da odeš dalje dok ne dođe policija, jer sumnjam da si opljačkao nekoliko banaka. A kada policija dođe, dalje je na njima da vide šta će da rade sa tobom. To pravo imam ja kao običan građanin, isto kao i komunalni policajac koji nije OSL već običan građanin kao i ja. U njegovom slučaju on će te zadržati do dolaska policije koja će da te legitimiše, jer on verovatno kao komunalac nema pravo da zahteva da se legitimišeš.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:44 - pre 109 meseci
Citat:
Java Beograd:
E al' ti je odgovor ?!

E jbg :)
Ne znam sta si ocekivao, ne znam sve detalje pravnog poretka zemlje.
Ali posto na forumu ima onih koji sve o svemu znaju, verovatno ces dobiti odgovor :)

Citat:
dezintegrator:
Nasi propisi se namerno od starta pisu tako da budu komplikovani , kontradiktorni , da su potrebna " tumacenja " profesionalcima ( a ne laicima), seminari na Kopaoniku, arbitraza i diskrecione odluke nekog " organa "

Mislim da nije stvar u tome.
Prvo, cesto se desava da se podzakonskim aktima iskrivi namera zakonodavca.
Zakonom se ne mogu predvideti sve okolnosti, pa se onda nizim organima daje pravo da konkretizuju, a tu moze da se desi svasta.
Drugo, ako se pojavi neki pravni propis koji je sulud, pre cu pomisliti da je to posledica neznanja ili mita, nego namere.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
95.180.115.*



+6455 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:49 - pre 109 meseci
Citat:
dezintegrator: Nejasno je to sta ce se dogoditi ako nemam ili ne zelim da pokazem licnu kartu. Ova mogucnost nije jasno i precizno pokrivena zakonom , tako da svako " tumaci " kako oce.

Negde ce me prebiti , negde ce me pustiti da odsetam a negde nesto sasvim trece.

Uopšte nije nejasno. Naprotiv.

Ukoliko policajac od tebe zatraži dokumenta na uvid to radi jer želi da te identifikuje. Ukoliko to nije u mogućnosti da uradi na licu mesta jer ti sa sobom nemaš dokumenta, on je u obavezi da te privede u policijsku stanicu i da se tamo pristupi utvrđivanju tvog identiteta u onoj meru u kojoj je u tvoja saradnja - da sačekaš u pritvoru dok ti neko ne donese dokumenta ili da ti uzimaju otiske itd.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:49 - pre 109 meseci
Sloboda kretanja
Član 39.
Svako ima pravo da se slobodno kreće i nastanjuje u Republici Srbiji, da je napusti i da se u nju vrati.
Sloboda kretanja i nastanjivanja i pravo da se napusti Republika Srbija mogu se ograničiti zakonom, ako je to neophodno radi vođenja krivičnog postupka, zaštite javnog reda i mira, sprečavanja širenja zaraznih bolesti ili odbrane Republike Srbije.

Tacno tako, ali da bi napustio Republiku Srbiju i da bi se u nju vratio treba ti validan dokument. Da bi neko (ko je za to ovlascen) proverio da li imas validan dokument mora da te zaustavi (stajanje na granicnom prelazu je sasvim normalna stvar).
Po tvojoj logici to je krsenje ustava, trebalo bi da te puste na granici, a da ti pasos traze u toku voznje/hoda.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:50 - pre 109 meseci
Citat:
dezintegrator:
Nejasno je to sta ce se dogoditi ako nemam ili ne zelim da pokazem licnu kartu. Ova mogucnost nije jasno i precizno pokrivena zakonom , tako da svako " tumaci " kako oce.

Negde ce me prebiti , negde ce me pustiti da odsetam a negde nesto sasvim trece.

Mrzi me sad da trazim, ali sam uveren da je ova situacija i te kako pokrivena zakonom.
A to sto ce te negde prebiti, to spada u krsenje pravila sluzbe, a verovatno i samog zakona.

Citat:
Java Beograd:
Ali, budimo realni, 99,99% ovih problema izazivaju mudroseri koji misle da imaju pravo da se voze bez karte, i još pritome misle da imaju pravo da im niko ništa nemože. I još na kraju misle da ako ne žele, ne moraju da se legitimišu. I još na kraju, oće da pobegnu.
I onda im krivo kad im se planovi pokvare.

Tacno tako, to pricam sve vreme.

Citat:
ventura:
Komunalci nemaju pravo da hapse bilo koga, ali imaju pravo, kao i svaki ostali građanin ove države da sumnjivo lice zadrže do dolaska policije. Kao što ja tebe mogu da presretnem na ulici bilo kada, da te uhvatim za ruku i ne dam ti da odeš dalje dok ne dođe policija, jer sumnjam da si opljačkao nekoliko banaka. A kada policija dođe, dalje je na njima da vide šta će da rade sa tobom. To pravo imam ja kao običan građanin, isto kao i komunalni policajac koji nije OSL već običan građanin kao i ja. U njegovom slučaju on će te zadržati do dolaska policije koja će da te legitimiše, jer on verovatno kao komunalac nema pravo da zahteva da se legitimišeš.

Mislim da se gradjansko hapsenje razlikuje od postupanja kojim je ovlascena komunalna policija.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 11:58 - pre 109 meseci
Citat:
ventura:

Kao što ja tebe mogu da presretnem na ulici bilo kada, da te uhvatim za ruku i ne dam ti da odeš dalje dok ne dođe policija, jer sumnjam da si opljačkao nekoliko banaka. A kada policija dođe, dalje je na njima da vide šta će da rade sa tobom.


Mislim da nemaš ovo pravo. To se zove protuzakonito lišavanje slobode.

SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:01 - pre 109 meseci
Citat:
dava:
Mislim da nemaš ovo pravo. To se zove protuzakonito lišavanje slobode.

Ovde smo razglabali o tome: http://www.elitemadzone.org/t4...e-lisavanja-slobode-lopova-itd
 
Odgovor na temu

dezintegrator

Član broj: 74752
Poruke: 35



+49 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:06 - pre 109 meseci
Citat:
ventura:
da se tamo pristupi utvrđivanju tvog identiteta u onoj meru u kojoj je u tvoja saradnja - da sačekaš u pritvoru dok ti neko ne donese dokumenta ili da ti uzimaju otiske itd.


Slazem se da je ovako ( ili bi trebalo da bude) , onda nista nema sporno u vecini ovih slucajeva " komunalna policija vs gradjani ". Nema kartu za prevoz, komunalni policajac trazi licnu kartu, nema ili ne da licnu kartu, policajac trazi da podje sa njim, nece da podje sa njim i primenjuje se prisilno privodjenje. Objasni se ljudima da ovako stoje stvari a komunalnim policajcima se objasni da svako ima pravo da ih snima na javnom mestu i resen problem.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:15 - pre 109 meseci
Citat:
dezintegrator:
onda nista nema sporno u vecini ovih slucajeva " komunalna policija vs gradjani ". Nema kartu za prevoz, komunalni policajac trazi licnu kartu, nema ili ne da licnu kartu, policajac trazi da podje sa njim, nece da podje sa njim i primenjuje se prisilno privodjenje. Objasni se ljudima da ovako stoje stvari a komunalnim policajcima se objasni da svako ima pravo da ih snima na javnom mestu i resen problem.

Pa nema nista sporno.
Po mom misljenju, probleme su izazvali sveznajuci pametnjakovici, kojima su ljudi poverovali da znaju o cemu pricaju.
Neko negde napise "ej, ja sam citao Ustav, sad cu da vam kazem kako stoje stvari", a masa se primi "e bravo, tako je, sad cemo mi njima da pokazemo".
Kad se to poveze sa urodjenom (i nekaznjavanom) netrpeljivoscu policije (obicne i komunalne), onda je produkt slucajevi koji se javljaju.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:23 - pre 109 meseci
Citat:
IUOP_1:
Citat:
dava:
Mislim da nemaš ovo pravo. To se zove protuzakonito lišavanje slobode.

Ovde smo razglabali o tome: http://www.elitemadzone.org/t4...e-lisavanja-slobode-lopova-itd


I šta je dogovoreno, nemam vremena sve čitati.
Samo znam da sam ja zamalo nahebo kad sam izvršio građansko hapšenje. Išao sam dva puta u stanicu da dam izjavu i pričam sa policijskim inspektorima koji su bili na mojoj strani jer je bilo očigledno da su uhapšeni lopovi kod kojih je u autu pronađena sva aparatura za obijanje i krađu automobila kao i rezervne tablice. Tad su mi objasnili da me njihov advokat tužio za protuzakonito lišavanje slobode. Trebao sam na suđenje, ali srećom nije došlo do suđenja jer su ova dvojica lopova pobjegli za Francusku.

Doduše ja sam iz BiH/RS ali mislim da je isti zakon i ovde i u Srbiji.
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:33 - pre 109 meseci
Citat:
dezintegrator:Objasni se ljudima da ovako stoje stvari a komunalnim policajcima se objasni da svako ima pravo da ih snima na javnom mestu i resen problem.
Kako bre Srbinu da objasniš ?! On da 'oće da shvati, on bi još odavno shvatio. Nego neće. Za inat. Ko dva jarca na brvnu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
95.180.75.*



+726 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 12:49 - pre 109 meseci
covek na snimku nije bezao, nije provocirao, nije napadao.

covek, putnik, je demostrantivno stitio svoja prava. ako te svako jutro zadrzavaju po 30 minuta u gestapo stilu zatvorenog u busu da dodjes na red za pregled, jedino cudno je ne pobuniti se. ovo je normalna rekacija coveka sa kartom, nenormalna je reakcija ostalih putnika koji trpe torturu. ali to je zato sto su ostali postali stoka, a ne ljudi.

covek ocigledno ima kartu, kaze pokazace je kada vozilo krene, jer se karte kontrolisu u voznji, a ne u stanici, kaze da je protivustavno zadrzavanje putnika, gradjana. kakva je to usluga prevoza kada ne mozes da dodjes na posao na vreme, jer je neizvesno da li ce te zadrzati minut ili 40min.
ja ovo vidim kao protest i demonstraciju prava.

normalno sila na kraju pobedjuje, ali ovaj covek je imao zakon na svojoj strani. sigurno da na kraju nije snosio zakonske posledice, jer nema ni krivicnog ni prekrsajnog krsenja zakona.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 13:17 - pre 109 meseci
Da putnici nemaju naviku da se voze bez karata ili bar da imaju naviku da karte uredno pokazuju pri ulasku u autobus/tramvaj ne bi bilo zadrzavanja.

Kako je tradicija kod naroda da se karte ne placaju, a postoji i ukorenjena simpatija prema hajducima, uskocima i slicnima, normalno je da ostali putnici imaju veliko razumevanje prema putniku koji nema kartu ili prkosi kontroloru. Dodajmo tome i "poznavanje ustava i zakona", tu nema kraja razumevanju i simpatijama.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 13:26 - pre 109 meseci
Upravo tako.
Ja sam hiljadu puta čuo dobacivanje u busu " ... ma daj pusti čoveka, šta si zapeo za jednu kartu ...."
Ali takoreći nikad nisam čuo dobacivanje "... ti što nemaš kartu izađi ili kupi kartu ..."

Jbg, takvi smo.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 13:35 - pre 109 meseci
Citat:
2012:
Da putnici nemaju naviku da se voze bez karata ili bar da imaju naviku da karte uredno pokazuju pri ulasku u autobus/tramvaj ne bi bilo zadrzavanja.

Kako je tradicija kod naroda da se karte ne placaju, a postoji i ukorenjena simpatija prema hajducima, uskocima i slicnima, normalno je da ostali putnici imaju veliko razumevanje prema putniku koji nema kartu ili prkosi kontroloru. Dodajmo tome i "poznavanje ustava i zakona", tu nema kraja razumevanju i simpatijama.



Aman covece, batali pisanje, ne ide ti, u svakoj si temi koju otvorim mirodjija . Izadji na svez vazduh, duboko udahni, izbaci negativne misli iz glave. Osecaces se bolje, veruj mi.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 13:41 - pre 109 meseci
Čekaj, pa šta ako neki putnici nemaju kartu?! Zar ne može (a pokazalo se mnogo puta da može) da se kontrola vrši u toku vožnje a ne da kontrolori uz asistenciju komunalaca kidnapuju autobus, drže ga na stanici koliko oni smatraju da treba, ne mareći za putnike koji imaju kartu, i koji su je pokazali, ili koji će je pokazati kad vozilo krene? To što je njima zgodno da prave "tačkastu kontrolu" je njihov problem, zabole me šta je njima zgodno. Meni kao putniku sa kartom nije zgodno da njima olakšavam posao, ja sam ušao u autobus da bih stigao od tačke A do tačke B, a ne da iz autobusa koji stoji gledam lepote autobuskog stajališta narednih 20 minuta. Ako im je teško da se voze dok kontrolišu karte, neka se zaposle u nekoj trafici.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 13:49 - pre 109 meseci
Citat:
dava:
I šta je dogovoreno, nemam vremena sve čitati.
Samo znam da sam ja zamalo nahebo kad sam izvršio građansko hapšenje.

Zaboravio sam, ali ako je tvoje iskustvo takvo, onda je nebitno kako ko tumaci zakon(e).

Citat:
milivoje t:
ako te svako jutro zadrzavaju po 30 minuta u gestapo stilu zatvorenog u busu da dodjes na red za pregled, jedino cudno je ne pobuniti se.

Ovo jeste za osudu, tu nema zbora.
Iz tog je cak i dobro sto se ovo desilo, jer ne verujem da bi se drugacije saznalo da se na tim linijama i dalje zaustavljaju vozila zbog kontrole.
To je u BG trajalo neko vreme, ali posto je skroz imbecilno, onda je ukinuto.

Citat:
milivoje t:
nenormalna je reakcija ostalih putnika koji trpe torturu. ali to je zato sto su ostali postali stoka, a ne ljudi.

Gadjas pogresan uzrok.
Svi zakoni po kojima se postupa doneli su politicari koje smo mi izabrali.
Pa ako vecina misli da ne valjaju, drugi put pamet u glavu kad izlazis na glasanje.
Najlakse je optuzivati druge, najteze je naci krivca u sebi.
Najsmesniji su mi beli listici. "Necu glasati ni za koga", a posle "kuku, ko nama donosi zakone"!

Evo ti jos jedan primer.
Na sta bi licilo da se pljuje postar, ako donese veliki racun za Infostan?
Po logici nekih, on je uzrok.

Pogledaj koliko ljudi misli da BusPlus odredjuje cenu karte.
"E necu da placam privatnoj firmi koja je posao dobila na namestenom tenderu"!
Ne daj boze da se neko seti da cenu karte odredjuje Skupstina grada, u kojoj sede, o gle cuda, oni koje smo mi birali.

Citat:
milivoje t
ja ovo vidim kao protest i demonstraciju prava.

Isto i ja tako vidim. Sem sto je lupetao o pravima slobode kretanja.
Ali mnogo bih vise voleo da je "protestvovao" tako sto je ukljucio mozak na danu za glasanje.
Naravno, ovo govorim u globalu, ne za njega konkretno, vec za sve, to je jasno.

Citat:
2012
postoji i ukorenjena simpatija prema hajducima, uskocima i slicnima, normalno je da ostali putnici imaju veliko razumevanje prema putniku koji nema kartu ili prkosi kontroloru.

Ne bih rekao da je to bitno.
Jednostavno, sistem je podesen tako da je moguce izvrdati ga na nacin da mozes da se svercujes, bez da snosis konsekvence.

Citat:
Java Beograd:
Jbg, takvi smo.

Sistem je los, a ne ljudi.
Ljudi su svuda isti, a sistemi se razlikuju.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 14:17 - pre 109 meseci
Citat:
SlobaBgd:Meni kao putniku sa kartom nije zgodno da njima olakšavam posao, ja sam ušao u autobus da bih stigao od tačke A do tačke B, a ne da iz autobusa koji stoji gledam lepote autobuskog stajališta narednih 20 minuta. Ako im je teško da se voze dok kontrolišu karte, neka se zaposle u nekoj trafici.

To je odluka GSP-a i oni imaju puno pravo na to. Ako se tebi ne sviđa da čekaš po 20 minuta na stanici, izvoli pa koristi usluge drugog javnog prevoznika.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 14:23 - pre 109 meseci
Daj, bre, ventura, nisi ušao u autobus sto godina, ne palamudi o tome šta se meni (ne) sviđa i šta mogu da uradim.
Ja sam uplatom mesečne dopune ili validacijom nepersonalizovane karte odmah po ulasku u vozilo platio da se vozim, a ne da sedim pola sata. Da bi me bolje razumeo, izdvojiću ključnu reč koju vi kvaziliberalni kapitalisti razumete: platio.
A GSP koji ima prava (ko to daje GSP-u bilo kakva prava izvan njihove osnovne funkcije - prevoz putnika?) ne izvršava uslugu koju sam, da ponovim, platio, unapred.
Uzgred, nema drugog javnog prevoznika osim GSP i privatnika, a ovu torturu sprovode nad svima.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: komunalna policija?01.04.2015. u 14:26 - pre 109 meseci
Citat:
ventura:
To je odluka GSP-a i oni imaju puno pravo na to.

Isto tako mogu da kazu "svaki putnik mora pre ulaska u vozilo da uradi dva koluta napred i jedan nazad".
Njihova odluka je idiotska i tu nema price.

Citat:
ventura:
izvoli pa koristi usluge drugog javnog prevoznika.

Svi prevoznici su pod jednom kapom - integrisani tarifni sistem.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: komunalna policija?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 47764 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.