Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?

Nemoguce je bilo sta izracunati u situaciji gre poslodavac od radnika krade radne sate i doprinose, a radnik od poslodavca alat, materijal i takodje radne sate (pojava nazvana zabushavanje). Daj da se drzimo troskova pod uslovima fer saradnje ili da batalimo dalje pokusaje izracunavanja.


Kao sto sam rekao, ne postoji realno povecanje troska, cak naprotiv, ali postoji problem u glavi, mozgovi ispirani 50 godina ne mogu se bas brzo vratiti u normalu. Poslodavci ce ukapirati, ali ne odmah. Takodje, problem u glavama kandidata za zaposljavanje koji ih cini losim kandidatima, a radnici koji su tu oni su dobri i vec provereni. I kandidati ce ukapirati, ali ne odmah.


Daleko od toga. Cesto me vidis na forumu, obicno upravo tada u glavi imam plavi ekran i potreban mi je restart od redovnog posla i skretanje misli na nesto drugo.


Nikakav problem, tvoje pravo, tvoj izbor.


Zato sto postoje deficitarna zanimanja i isto tako postoje ona koja nikome ne trebaju. I postoje sve medjuvariajnte izmedju. Ako ti je zanimanje ono koje nikom ne treba, a naucis da radis nesto sto je deficitarno, mozes povecati sansu za zaposljavanje sa 0% na 50% naprimer, a to vec nikako ne moze da se izrazi relativnom vrednoscu povecanja. Eto, bankarski sluzbenici sad jako tesko mogu naci posao, ali zato za par meseci, pa nek je i godina, mogu da nauce nesto drugo sto ce im znaciti isto koliko i 20 godina na salteru, ako ne i mnogo vise od toga.

Svakom privatnom radiju i televiziji reklame su uvek bile osnovni izvor prihoda, ali sto kazes, manje bitno.


Nije sporno da je to tako, ali ja od toga zivim. Nemam ja nista protiv sto si se ti usavrsavao vertikalno, nekada davno to je bio i moj plan, ali iz nekog razloga ti si imao srecu/sposobnost/novac/poznanstva da u tome uspes, a u mom slucaju se to pokazalo kao nemoguce a usavrsavanje u sirinu kao nuzno i jedino moguce. Mislim da nema razloga da jedni druge ne podnosimo zbog razlicitosti zivotnog puta i toka karijere.

Ne zelim da kazem da je tebi bilo lakse, ali imam utisak da je situacija poslednjih godina postala znatno turbulentnija - firma ne moze da dozvoli sebi luksuz da mnogo bira sta joj se svidja a sta joj se ne svidja da radi, a isto tako radnici ne mogu sebi da dozvole luksuz da kazu "ovo je moj posao, a ovo nije". Super je ako si ti imao radnike koji se razumeju jedino u stampu i kad nista nema da se radi ako si mogao da priustis da im placa da sede, sa druge strane da imas radnike koji se bave jedino uvozom i kad nema sta da se uvozi placas im da sede, a naprimer vozaci kad ima sta da se vozi voze, a kad nema oni takodje sede i tece im satnica... ali danas takve firme izumiru.

Nego, interesantno je znati da si i tvoj profesionalni zivot nije tekao bas pravolinijski, a drugima nalazis zamerke zbog toga.

Ja nisam cuo da bilo gde sem ovde po Balkanu radnici rade vise poslova.
Npr. taj vozac ako nema sta da vozi ide kuci , bude placen koliko je radio i zdravo.

Ijao patetike ...
Ko god bio vlasnik Starka , Frikoma i ostalog , profit sigurno ne trosi/nije trosio u Hrvatskoj , Srbiji i sl. vec u Londonu , Parizu , Njujorku , Ibici , Karibima i sl.
A ako su Podravkini krastavci istog (ili boljeg) kvaliteta a iste (ili cak nize) cene od domacih , onda samo te treba i uzimati.
Jer ce jedino tako nesposobni nauciti da ne treba da rade ono sto ne znaju a sposobni da ne budu toliko alavi (i ovi sadasnji a i neki buduci).

Naravno ali ti nisi bio vlasnik nego si radio na izradi reklama a ja o tome govorim, od izrade reklama se nikada nije zivelo ali kao dodatni prihod je bilo isplativo, vrlo.

Ne pricamo o tebi licno niti o meni licno nego u principu, genealno. A generalno je pravilo da onaj ko sve radi nista od toga ne radi dobro/odlicno/savrseno/strucno... jer je nemoguce. To je poenta.

Moj profesionalni zivot je tekao vrlo pravolinijski, stalno napredovanje kako u znanju tako i u poslu. To sto sam imao svoju firmu je dodatni posao, prakticno izlet u nesto nepoznato sto je donelo mnogo para ali sam odustao kad sam dosao dotle da moram ili da zanemarim rad u Studiju ili firmu. Izabrao sam Studio. I naravno, nisam pogresio.

U Studiju nikada ne lemim kablove niti se petljam u bilo kakvu popravku ili odrzavanje, a mogao bih. Postoje ljudi kojima je to struka, zanimanje, profesija i ne petljam se u to iako znam studijsku tehnologiju/elektroniku/problematiku odlicno. Jednostavno, to prepustam onima koji su za to kvalifikovani a svakako kvalifikovaniji od mene. I tako dalje...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Malo kasnim za reply ali bolje ikad nego nikad... :)


Ali vidi...

Da se nesto nebi uvozilo to mora da se proizvodi a da bi se proizvodilo mora adekvatno da se plati radna snaga.
Troskovi zivota ovde naspram zapada nisu srazmerni zaradom ovde naspram zapada.
To je jedan od razloga a mislim i najveci zasto se ljudi ne otimaju da rade kod poslodavca.

Druga stvar...

Zato sto je lakse kupiti jeftinije pa prodati skuplje.
Mislis da ljudi to neznaju?
Pogledaj koji je najposeceniji srpski sajt posle blica, kurira i b92...

Kad bi satnica bila 5-6e neto sigurno da bi vise ljudi radilo kod poslodavaca, vise bi se trosilo ali vise i proizvodilo i bilo bi bolje za sve.
Ovako svako navlaci vodu na svoju vodenicu.

Drzava je drzava u drzavi, vode brigu samo za sebe, dok sa druge strane poslodavci se trude da se maximalno ugrade od zarade, radniku sta preostaje? 121din/h?

Pa ja sam rekao dva puta - ne zivimo u robovlasnickom drustvu, pa da je rad prisilni, vec ako ti odgovara da ne radis onda ne radis. Problem je u kukanju da je nemoguce naci posao. Sa tvoje tacke gledista, poslodavci ostvaruju enormnu zaradu. Nije li logicno da onda postanes poslodavac? Kada bi svi bili poslodavci, a niko radnik, stvorio bi se ogroman deficit rafne snage pa bi plate bile kao u Svajcarskoj. Nasuprot, svako ko nije poslodavac taj aktivno radi na obaranju plata tako sto povecava visak radnika za 1.

Pa uopste ja nisam protiv, pred ljudima su dve opcije, ljudi biraju za sebe bolju. Zasto posle kukaju da je to los izbor? Zasto bi iko kukao kako treba proizvoditi/kupovati domace, ako kad ode u samoposlugu vrati se sa kesama punim strane robe?

1. Nemoze neko da posluje a da neplaca porez, doprinose, radnike, komunalije.... i na kraju da uzme robu/sirovinu na "dodjem ti" proda i neplati, zatvori firmu i otvori novu i sve ispocetka kao da nista nije bilo....
2. Da sa prihodima radnik moze da pokrije rashode a da nebude socialni slucaj....
Kad se te dve stvari rese nece vise biti ni nezadovoljnih radnika ni nezadovoljnih poslodavaca.

A resice se znas kad...? Kako stvari stoje nazalost nikad...
Mozemo mi ovde da diskutujemo jos tri zivota...

p.s. Zasto ljudi ne postaju poslodavci u srbiji tek tako...

Da. Iz licnog iskustva potvrdjujem da mozes dobiti novac da skines sebe i jos nekog sa biroa, bez da si clan stranke. Ja svog automehanicara ne pitam za clanstvo u stranci, vec za cenu i brzinu dovodjenja automobila u ispravno stanje, tako da te nista ne sprecava da otvoris automehanicarsku, stolarsku, fasadersku, keramicarsku ili bilo kakvu drugu usluznu radnju, das radnicima platu 1500 evra i licnim primerom pokazes gramzivim poslodavcima kako se treba odnositi prema radnicima.

@madmax-wifi
Znaci kako stvari stoje, nije prijatno biti radnik, nije prijatno biti poslodavac, jedino je logicno biti dozivotno nezaposlen i kukati na okruzenje?

Da je 121din/h malo malo je... a ne moze svako ni da bude poslodavac...

Ja imam utisak da ti u zivotu nisi bas mnogo imao dodira sa mikro i malim preduzecima.
Da bi imao vozaca koji samo vozi, trebaju ti ustvari minimum dva, kako bi imao ko da vozi kada je ovaj bolestan/na godisnjem odmoru. Ako radis u dve smene, onda ti trebaju najmanje 3 vozaca. Isto tako, trebaju ti 3 knjigovodje, 3 direktora, 3 radnika u proizvodnji, 3 magacionera, 3 lica za bezbednost i zdravlje, 3 fizicka radnika, 3 inzenjera, tri cistacice...
Sve je to super ako govorimo o firmi sa >50 zaposlenih, ali ako govorimo o mikro preduzecima sa <10 zaposlenih, onda je to nemoguce.
Statistika je neumoljiva - velikih preduzeca ima <1% sa tendencijom daljeg pada, a mikro i malih ima 99% sa tendencijom daljeg rasta. Tu ako rukujes proizvodnom masinom, pozeljno je da mozes da vozis kamion kako bi dovezao materijal/isporucio proizvode. Ocekuje se i da se prihvatis lopate kad se za tim ukaze potreba. Ako radis u racunovodstvu, pozeljno je da mozes da obavljas pravne poslove kao i najveci deo poslova oko ljudskih resursa. Najmanje toliko a ako moze i vise onda super. Bitno je da u maloj firmi ne postoji posao koji samo jedna osoba moze da obavi, pa da nastupi totalni haos kad je taj bolestan/na odmoru/dao otkaz i nece da odradi ugovoreni otkazni rok.

Svako od nas bi najradije igrao fudbal u prvom timu Bajerna za milion evra mesecno. Ali, posto niko toliko nece da nam plati, preostaje nam da radimo za koliko neko hoce, plus da usput radimo na sebi kako bi sutra neko hteo da nam plati vise. Ili to, ili da budemo karakter pa da kazemo "necu ni da radim za male pare ni da se usavrsavam, ni da budem poslodavac, hocu da budem nezaposlen i to je moj izbor".

O cemu to vas dvojica pricate i sta racunate. Ovo su minimalne plate. Sta se sa time dokazali ... Sabirate babe i zabe!

Konkretno: Imate diplomiranog ekonomistu sa 100.000din neto + toliko za por/dop. Znaci nesto oko 10 eura / satu ili recimo 10.000din dnevno. Koja matematika / ekonomija dozvoljava da platis 10.000 din nekom da prezeva dan u nekom redu kod auto-mehanicara. Plus za prekovremeni, subota, verski praznik (radimo po zakonu, jel da). Nista bolje nije ako ti on vozi autobus, cisti kancalarije, vozi zenu sa pijace ... Preskupo, neisplativo.

Postoji par rezona:
- i ovako nije potpuno uposljen pa bolje da radi i slabije placene poslove nego da zeva okolo .... ovo nije - radilo se prekovremeno.
- nemas dovoljno radne snage i svi rade sve, samo su im podeljena zvanja sefova, upravnika ... nije ni ovo. Kao sto rekoh, nemaju svi sve sto im treba, ali za sitne pare mozes angazujes knjigovodju, vozaca, cistacicu pod ugovorom. Nikoga ne zaposljavas ili otpustas, dodju samo po dogovoru i rade sto se dogovorite.
- i ono trece - ima dobrovoljaca koji ce prekovremeno, subotom posle 10 sati redovnog radnog vremena otici da cekaju kod servisera za dzabe. Takvog radnika ne mozes odbti. Treba shvatiti njegovu potrebu da se iskaze, posle se osecaju ostvarenim, a i cena je povoljna.

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Pobrkao si me sa nekim, ja kao sto sam gore naveo radim siroki opseg poslova za trecinu tih para, tj. za koliko mi ponude. Ali, ako to otvoris servis i pocnes tako dobro da placas radnike, ja cu da uzmem u razmatranje da se prekvalifikujem na zanimanje automehanicar.



Opet mesamo kriminal i posten rad? Ako hoces da se bavis kriminalom tu ne vredi da me pitas za savet jer mi je iskustvo nula. Postenom coveku je i 100.000 dinara ogromna pomoc za startup.





A ja ih poznajem sigurno 10 koji su dobili bez ikakvih problema. Treba posvetiti par dana proucavanju pisanja biznis plana i time se pozitivan ishod povecava za neki broj procenata sa mnogo cifara. Ili ko je lenj i cvrsto resen da nece da uci, treba da plati nekom ko to ume da napise.