Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 18.804 odgovora
  • 10.161.841 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet 24.03.2016. u 13:52 · pre 129 meseci #10821
Citat:
toppelet:
zibel 32
da si u prvom postu ispod seme napisao
prevnuta logika .....ali malo diskusije ne skodi
i druga gorantova je potpuno ispravna
ali ne 4i5 4 i 6


Naravno da diskusija ne škodi. Tome forum i služi, pogotovo ako je diskusija konstruktivna, a smatram da ova to jest.

Što se tiče šema, ne znam zašto se ne razumijemo ti, Goranto i ja. Ako se pri crtanju i "čitanju" šema poštuje glavno pravilo da se svi elementi crtaju u "hladnom" odnosno isključenom stanju, tada se jasno iz nje mora moći prepoznati način djelovanja i bez potrebe da se išta posebno objašnjava. Šema koju sam ranije postavio je nacrtana ispravno i potpuno je funkcionalna, te je sklop u radu u više kotlovnica. Kada kažem "kontra logika", ne mislim da je šema nacrtana naopako ili slično, već da oba termostata djeluju naopako. Jedan termostat svojim isključenjem uključuje plamenik, a drugi ga svojim uključenjem isključuje. Otud "prevrnuta logika".

Smatraš da je donja šema ispravna? OK, recimo da koristimo tu šemu, podesili smo na TG da se plamenik uključuje na 40*C, a na TD da se isključuje na 70*C. Moje pitanje... Ako pretpostavimo da je cijeli spremnik na temperaturi od 30*C, što će i kada uključiti plamenik da zagrije spremnik???

Ako samo čekamo, plamenik se neće uključiti nikada!!! Uključit će se samo ako spremnik na vrhu zagrijemo nekim sekundarnim izvorom preko 40*C, ili ako termostat TG spustimo na 30*C ili niže. Drugim riječima, imat ćemo uvjet za rad plamenika ako je temperatura spremnika veća od podešene, a to nam nije potrebno. Nama je potreban uvjet kada je temperatura manja od podešene.



Dakle, gornja ispravljena šema i dalje ima grešku. Samo tu jednu, a ostatak šeme je ispravan. Već sam ranije rekao da se na termostatu TG mora koristiti mirni kontakt (1-2), a ne radni (1-3). Kada je temperatura spremnika ispod 40*C - imamo uvjet za uklop releja -R i start plamenika. Jednom kada relej -R uklopi, držat će sam sebe preko radnog kontakta (4-6). Dok god je relej -R uključen (što znači i plamenik), gornji termostat TG više uopće nije bitan, a relej može isključit samo donji termostat TD kad dosegne 70*C.
Re: Grejanje na pelet 24.03.2016. u 18:22 · pre 129 meseci
izmenjeno 2 puta, poslednji put toppelet 24.03.2016. u 18:34
  1. toppelet24.03.2016. u 18:34zapis iz teksta poruke
  2. toppelet24.03.2016. u 18:33zapis iz teksta poruke
#10823
kolega zibel 32

potpuno se razumijemo jasno je šta je prevrnuta logika

jasni su mi i binarni i heskadecimalni zapisi i logička kola imislio sam da malo to pojednostavim

ali eto možda se zalomplikovalo ,ja sam Goranta shvatio ovako da je ovo šema

pri trenutnoj temperatuti 50*C znači da je termostat od 40*C promjenuo stanje

malo je nezgono ako koristimo taj termostat kao cjevni možda definisati

ako je podešen na 50*C da kada postigne 50 isključi a pumpa proradi mislim da o ovome ne moramo više

razumojemo se potpuno.........sve je to zbog tri kontakta ali zato može i kapilarni od bojelra tamo

su dva kontakta pa nema promasaja gorantova seme ....ako je 50 4 i 6 ,,,,,,,zatvoren
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Re: Grejanje na pelet 24.03.2016. u 19:44 · pre 129 meseci #10824
Zibel32,Toppelet i svim forumasima se izvinjavam za ovu bespotrebnu diskusiju!Priznajem da nisam dobro razumeo nacin crtanja seme(koja je potpuno ispravna) od Zibel32 koji me je zbunio.Da sam ja crtao tu semu nacrtao bi je ovako:

Princip je isti al’ postoje i nijanse.Izvinjavam se jos jednom.
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 13:10 · pre 129 meseci #10825
zibel 32

vidim da dobro vladas materijom sto mi je izuzetno drago

pa zelim da otvorim jednu diskusiju na kojoj ocekujemu

ucešce i Zmajdina i ostali a to je

da li je automatska šetnja kroz programe na plamenicima

po vama modulacija ustvari dali taj izraz odgovara u

tehničkom opisu
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 13:50 · pre 129 meseci #10826
Ovu semu sam maznuo iz Centrometalovog upustva kako treba da izgleda sa akumulatorom. Ja sam ovde dodao jos jedan krug radijatorskog grejanja posto je kod mene razdvojeno zbog dve etaze. Ima li ovde nesto da nije korektno?
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 16:48 · pre 129 meseci #10827
.Najbolje i naj jeftinije.Sta ima da kitis bespotrebno.Kad moze jednostavno..Kod peletaa temp u spremniku je prilicno ista tako da moze i rucni mesni brzo dodje na svoje.
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 19:30 · pre 129 meseci #10828
Ne znam kako ce da se ponasa ovako sa dve pumpe a jednim 3k ventilom?
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 19:46 · pre 129 meseci #10829
Mora Razdelnik, dva trokraka, pa dve pumpe. Povrat ide u sabirnik, pa u akumulator.
Potpis
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 21:28 · pre 129 meseci #10830
Mladene da li mislis da mora sa sabirnicima i dva trokraka zbog protoka ili zbog regulacije polazne temperature?
Moze li ovako da izbegnem te sabirnike i ubadam direktno u akumulator?
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 21:43 · pre 129 meseci #10831
Nije vezano za trenutnu raspravu ali ima veze. Evo na šta sam potrošio dosta svog slobodnog vremena u toku ove zime. Uskoro će i "vatreno krštenje" pa da vidim šta sam uradio Da napomenem, ovako napakovan teži 30,6 kg







Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 22:07 · pre 129 meseci #10832
Au!
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Re: Grejanje na pelet 25.03.2016. u 22:07 · pre 129 meseci #10833
Prvenstveno zbog regulacije temperature, a i zbog protoka. Pumpe mnogo lakse rade ukoliko vuku vodu iz razdelnika, nego da je vuku iz cevi istog promera. Razdelnik se napravi od cevi koja je za dve dimenzije veca nego pumpe. Ako su 2 pumpe 25-ice, onda se razdelnik napravi od cevi 6/4 i to ce biti dovoljno. Znaci ako se radi bakrom, onda posle pumpe ide fi 28, a razdelnik se napravi od cevi 6/4 ili bakar fi 42. Izmedju kotla i akumulatora uradis fi 35 bakar i 5/4 armaturu(ventili i trokraki), kao i kotlovsku pumpu 32-ojku. A iz akumulatora u razdelnik ides isto fi 35 bakar i onda u razdelnik 6/4 ili fi 42 bakar. Potom iz razdelnika u dva trokraka od cola i onda dve colovske pumpe. Tu idu pre i posle pumpe ventili sa holenderom od cola i nepovratni ventili sa klapnom. Posle ide bakar fi 28 i dalje sve od cola. To ima da radi extra, bez napora. Posle svake pumpe obavezno stavi nepovratne ventile sa klapnom, nemoj sa oprugom!!! U trokrake ventile obavezno ubodi ventile sa holenderima zbog lakseg spajanja i rastavljanja. isto i pre i posle pumpe stavi ventile sa holenderima gde ces holendere okrenuti suprotno od pumpe, posto pumpe imaju svoje holendere.
Potpis
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
Re: Grejanje na pelet 26.03.2016. u 00:38 · pre 129 meseci #10834
prava tvornica za plamenik,svaka čast za inventivnost...bravooooooooo
Potpis
kotao CM EKO P 90
plamenik CM PELET SET 60-90KW
POVRŠINA GRIJANJA:350 M2 OD 600 M2 U 2 KUĆE
Dajcova regulacija s vanjskim senzorom i ESBE VRG 141 S ARA670 motorićem
sobna temperatura do 21 C od 7 do 18 sat,22 C do 23 sati
Re: Grejanje na pelet 26.03.2016. u 13:57 · pre 129 meseci #10835
Citat:
zmajdin:
Au!


Težak ili strašan ???
Re: Grejanje na pelet 26.03.2016. u 15:41 · pre 129 meseci #10836
Za moj ukus prekomplikovan.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Re: Grejanje na pelet 26.03.2016. u 16:08 · pre 129 meseci #10837
Citat:
dusanmijat:
Citat:
zmajdin:
Au!


Težak ili strašan ???

Lepo izgleda ali moram se sloziti sa zmajdinom mnogo delova, ja se uvek drzim ideje sto manje delova manje problema.
Kod mog gorionika ima svega nekoliko delova koje je moguce rasklopiti, sve ostalo je monolitno.
Inace prva verzija koju sam pravio je bila vrlo slicna tvojoj, ali bas zbog mnogo stvari koje je trebalo odraditi da bi se
postiglo finalno resenje, po kvalitetu i ideji blisko tvom resenju, znaci dosta masinske obrade i sl. sto kosta podosta
odustao sam od takvog resenja sa puzem u gorioniku.
Kupio kvadrat kotlovskog lima, brusilica, aparat za varenje, prakticno skoro bez placanja dodatnih usluga
napravio prostu konstrukciju koja je odlicno odradila posao.
Svakako svaka pohvala za ideje upornost i kvalitet izrade.
Pozdrav
Potpis
Kotao Termomont TKU3 25KW, gorionik kucna radinost
Grejem 130m2
Izolacija stiropor 15cm zidovi, sem jednog zajednickog, tavanica 10-20cm vuna, pod 5cm
PVC stolarija dvostruko staklo
Vreme rada: dnevni rezim 8-22h, nocni 22-8h
Temperatura prostora: dnevni rezim 23.5*C, nocni 23*C
Grejanje bez prekida 24h
Vreme rada gorionika, zavisi od spoljne temperature, od 6-15h na dan

Re: Grejanje na pelet 26.03.2016. u 22:07 · pre 129 meseci #10838
Moj zaključak je da je ovaj gorionik komplikovan iz razloga što ima spiralni dodavač u samom gorioniku. Znam da su nasipni gorionici jednostavniji ali ni ovo nije bauk. Ako sastavite ove dvije prirubnice (inox) i vazdušnu komoru (bež) dobije se pneumatski ventil bez klipa. To je u stvari i bio samo sam ovu komoru (cilindar) skratio i to je to. Ostatak mašinske obrade sveo se na bušenje rupa i urađen je utor za rešetku. Osovina za unutrašnji dozator je takođe original takva bila, samo sam sa vrha odvrnuo pužni zupčanik i navrnuo čauru na koju je navarena spirala. Zupčanici original samo izbušene rupe za štiftove. Plamena cijev samo poravnata sa jedne strane. Sve u svemu nije baš previše zahtjevno kako izgleda. Samo treba znati šta potražiti i imati sreće to i naći. Ventilator plaćen 5 eura a kućište i priključak prilagođeni mojim potrebama. Ako računam materijal i mašinsku obradu (u firmi) trošak je ispod 100 eura. Moj rad ne mogu procijeniti ali mi nije žao niti jedne sekunde potrošene na ovo.
Re: Grejanje na pelet 27.03.2016. u 10:12 · pre 129 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put tihi2 27.03.2016. u 10:44
  1. tihi227.03.2016. u 10:44zapis iz teksta poruke
#10839
Citat:
k.i.z.a:
Ovu semu sam maznuo iz Centrometalovog upustva kako treba da izgleda sa akumulatorom. Ja sam ovde dodao jos jedan krug radijatorskog grejanja posto je kod mene razdvojeno zbog dve etaze. Ima li ovde nesto da nije korektno?

Ovo je sasvim ok. Nema potrebe za još jednim mešnim niti za novim vodom. Šta bi bilo da jedna pumpa gura na obe etaže (kao kod mene što jedna pumpa gura na sve 3 etaže)? Samo treba povući sa vrha rezervoara cev od bar 22mm i dovesti je do pumpi (one su ionako 1/2"), naravno preko trokrakog mešnog ventila. Pumpe će ionako da rade na najmanjoj brzini (40-60w) i to povremeno.
Ako ima dve pumpe dodao bih još pre (ili posle) svake pumpe nepovratni ventil da se spreči cirkulacija u jednoj etaži ako se greje druga.
Ako ti pomaže, na cev od 22mm (veza akomulator TP) mi radi pumpa od 250W i nema zvukova niti vibracija.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Re: Grejanje na pelet 27.03.2016. u 12:59 · pre 129 meseci #10840
Dusanmijat-
Na prednjoj prirubnici ima dosta rupa,za prim. i sek. vazduh,ali nesimetricno izbusene,zasto?Rupa ima i na zadnjoj prirubnici,cemu?
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme