Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 173 odgovora
  • 51.730 pregleda

Najnovija ↓

Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 07.11.2016. u 13:16 · pre 121 mesec #21
Trenutno i jos neko vreme nisam kuci na kompu, a na mob telefonu ne mogu da crtam, ni ja nista nisam rekao o tebi a ti si rekao da su budalastije sta pisem. Pa dobro ako je neophodna kontinualna promena na jednom kraju ugao 360 na drugom 0 stepeni i ostali izmedju, kontinualno ne podrazumeva pravu liniju.

Opet, sta ti smatras tvoja stvar a kako se pravilno pise i izgovara totalno druga
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 07.11.2016. u 19:43 · pre 121 mesec #22
Citat:
Diskriminanta:
Trećine tih uglova sam proizvoljno odredio pa ih onda sabrao i dobio uglove alfa i beta.


Kako si ih to proizvoljno odredio? Evo, ja ću proizvoljno da odredim petinu od 50. To je 8.6. Može li ovako?

Uzgred, da li si nekad čuo za polje Galoa? Što bi moj profa rekao polje Galua?
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 08.11.2016. u 03:07 · pre 121 mesec #23
Dobro bre sta si se uhvatio za to proizvoljno, moze da odredi cetvrtinu gama pa konstruise tri puta veci ugao i taj nazove beta, i da odredi polovinu gama pa konstruise tri puta veci i proglasi za alfa, nije covek hteo da detaljise oko nebitnih detalja koji se podrazumevaju jer bi potrajalo, kao na primer detalj da je nemoguce trisektovati proizvoljan ugao samo lenjirom i sestarom :)
Sviđa mi se1
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 08.11.2016. u 09:03 · pre 121 mesec #24
Ma dobro pusti i ti to, pitam ga da li je čuo za polje Galua, da li je nekada u životu prošao pored neke učionice u kojoj se uči matematika? Čisto onako da znamo.
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 08.11.2016. u 10:37 · pre 121 mesec #25
Za mene je sasvim dovoljan dokaz da je trisekcija nemoguća ako se dokaže da ima bar jedan ugao koji se ne može podjeliti na 3 djela pomoću lenjira i šestara.
A takav je je ugao od 60 stepeni.
Jer ako znamo sve moguće kombinacije radijusa i duži,a znamo,onda znamo i kakve sve algebarske operacije tim geometrijskim metodama možemo izvesti.
Naprimjer ove:a+b=c,d=3*a ,e=c*d,f=a^2, ali i inverzne od njih.
Kad algebarski izračunamo stranice pravouglog trokuta kome je dijagonala 1 a oštri ugao 20 stepeni ispadamo iz nabrojanih mogućih geometrijskih operacija.(Račun se provodi na osnovu poznatih stranica polovine istostraničnog trokuta.)
Ja mislim da ovaj dokaz razumiju i djeca koja se služe pitagorinim poučkom.
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 08.11.2016. u 21:27 · pre 121 mesec #26
Brt, kako si njemu lepo u dva reda pokazao da nije u pravu, ocu i meni tako, zasto "resenje" koje sam predlozio nije tacno? Jel ti vise volis Diskriminantu nego mene?

Sad ovo:"Za mene je dovoljan dokaz da je trisekcija nemoguca ako postoji bar jedan ugao koji ne moze da se podeli na tri dela..." Kao kad bih ja rekao Za mene je dovoljan dokaz ako postoji bar jedan koji moze da se podeli na tri jednaka dela, nema mi to bas logike, a i dokaz je malo zaobilazan

@Bradzorf Pa dobro be nije ni Pitagora bas zavrsio Kembridz a dao je svoj doprinos, ne mora to nista da znaci
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 08.11.2016. u 22:22 · pre 121 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put Bradzorf012 08.11.2016. u 23:04
  1. Bradzorf01208.11.2016. u 23:04zapis iz teksta poruke
#27
@MajorFatal

Nažalost, mnogo znači. U nauci, teško da možeš biti samouk i dati neki doprinos istoj. Mislim da su takvi slučajevi veoma retki. U matematici još teže, mada i tu imamo jednog Ramanudžana koji je bio dosta čudan lik. Kod nas su se obično pojavljivali razni pronalazači u tehnici koji bi otkrivali toplu vodu. Upada u oči da su se često pojavljivali neki šumski likovi sa svojim konstrukcijama motora koji troše gram goriva na milion kilometara, a mogu da traju bar dva tri miliona. Svoje patente bi slali mercedesu ili poznatim svetskim firmama koje bi ih naravno glatko odbijale, ali tako da im ne povrede sujetu. Neko lokalno piskaralo od novinara bi zatim preuzimalo priču, u kojoj bi na njenom tužnom kraju došli do zaključka kako eto naša država nema para i razumevanja za svoje najsposobnije i najtalentovanije ljude.
Tragedija je u tome, što u ovakvom slučaju nisu potrebne nikakve pare, tehnologija i ispitivanja da bi se došlo do pravovaljanog zaključka. Topla voda je već otkrivena, a drveno gvožđe ne postoji. Za takvo što je neophodno jedva malo više od srednjoškolskog znanja matematike i malo dobre volje da se ode do biblioteke. Čak ne mora ni ovo poslednje, danas imamo internet, pa je sve dostupno na klik ili dva mišem.

U umetnosti je neka sasvim druga priča. Možeš bez ikakve škole biti dobar pesnik ili pisac, moguće čak i slikar. Tu formalno obrazovanje skoro da ne igra nikakvu ulogu. Šta da kažem na tvoju tezu o Pitagori? Ko zna da li bi danas Aristotel ili Platon bili u stanju da polože prijemni za filozofski fakultet. To međutim nikako ne može da promeni činjenicu da bez njih filozofija kakvu danas poznajemo ne bi ni postojala.
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 09.11.2016. u 00:51 · pre 121 mesec #28
Koga je briga za pronalazace, mercedes, novinare i umetnike i cime se isti bave?

Nadji nam na dva klika dokaz da nije moguca trisekcija na srpskom jeziku?
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 09.11.2016. u 00:57 · pre 121 mesec #29
Citat:
MajorFatal:

Sad ovo:"Za mene je dovoljan dokaz da je trisekcija nemoguca ako postoji bar jedan ugao koji ne moze da se podeli na tri dela..." Kao kad bih ja rekao Za mene je dovoljan dokaz ako postoji bar jedan koji moze da se podeli na tri jednaka dela, nema mi to bas logike, a i dokaz je malo zaobilazan


Tvoja skica nije vrijedna truda za razmatranje.Zato ne odgovaram.
A i ovaj komentar pokazuje gdje si.Ti tvrdiš da su sve ovce u toru crne ako ima bar jedna takva.A ja kažem da nisu sve crne ako postoji bar jedna koja to nije.

Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 09.11.2016. u 05:08 · pre 121 mesec #30
Znaci diskriminantina skica je bila vredna truda za razmatranje a moja nije? Pa stvarno njega volis vise nego mene, uostalom moja skica je lepsa i simetricna :)

A kako to komentar pokazuje gde sam?

O divne li analogije, meni je vise zvucalo kao da je tebi dovoljna jedna jedina ovca koja se ne blizni da bi tvrdio da se ogromna vecina ne blizni, sto bi bilo jednako blesavo kao kad bi tvrdio da se ogromna vecina blizni na osnovu samo jedne takve ovce, a situacija recimo moze biti fifti-fifti, svejedno hteo sam da kazem da 1 primer nije dovoljan za statistiku, pa zato i upotrebio konstrukciju "kao kad bi..itd.", svejedno nisam tvrdio da su sve ovce crne nego da bi sve mogle biti osisane, i da to sto ona jedna nije mogla da bude osisana mozda znaci da su bile tupe makaze a ne da je ona nesisljiva, al ajd sad, skica ne valja, komentar govori gde sam pa ne bih nastavljao sa analogijama, hvala ti u svakom slucaju

Evo jos jedna skica za diskriminantu koji se brinuo sto se posle 180 stepeni krakovi ponovo priblizavaju, da ne mora da smeta, sve ce to da se slozi savrseno super :)

Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 09.11.2016. u 16:01 · pre 121 mesec #32
E pa moj telefon slika mutno iz blizine iako je 5mpx a lepo ti kazem da nisam pri kompu a ti me teras da crtam, pitao si za uglove vece od 180 stepeni jer krakovi tad pocinju da im se priblizavaju, na slici se vidi da nije problem smestiti ih na simetralu a unutrasnje zelene linije (na mom crtezu plave) se nikad ne priblizavaju jer idu do max 120 stepeni tako da mogu da ostanu na pravoj liniji eto :)
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 10.11.2016. u 18:23 · pre 121 mesec #33
Ćutanje je znak odobravanja, prosto ne mogu da verujem da sam rešio trisekciju :)

Sad se na osnovu crteža vidi i zašto niko nije rešio 2000 godina, crtež izlazi iz okvira a4 papira, trebalo je da spojite dva papira selotejpom pa da rešite, ja sam crtao na računu iz prodavnice, kad će ta nacionalna penzija imam i ja raćune da plaćam, baš ja prvi od celog čovečanstva :)
Sviđa mi se1
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 10.11.2016. u 21:19 · pre 121 mesec #34
Da zamenimo te tvoje mutne i turobne slike lepom i veselom slikom



Nekoj konstantnoj promeni ugla ne odgovara konstantna promena pripadajućih tetiva. To isto važi i za tvoje
"rešenje" t.j. za trećine uglova dobijene po njemu.

Ako, na primer, uglove menjaš za po 100 neće se i tetive menjati za neku konstantnu dužinu koju
daje tvoje rešenje.
Promene tetiva nisu konstantne već su različite i menjaju se od ugla do ugla
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 01:41 · pre 121 mesec #35
Moje slike nisu turobne ali zato tvoja definitivno jeste vesela. Male promene tetiva crtas u odnosu na sta? Krak ugla od 180 stepeni? A velike promene tetiva malih uglova u odnosu na simetralu? Ma hajte molim vas, sreca da sam bio skoncentrisan pa odmah uocio podvalu, nacrtaj male promene tetiva velikih uglova takodje u odnosu na simetralu pa da vidis kako su velike. To sto si opet crtao sve uglove kako krecu iz jedne tacke da i ne pominjem to opet namerno radis samo da oboris moje resenje iako u njemu nije tako, a "konstantnu promenu uglova" u mom resenju prati i promena pozicije na simetrali blize ili dalje od uglova 360 i 0 stepeni moras i to da primetis. 3 greske svesno i namerno, tebi je krivo sto sam ja prvi resio pa zato to radis jos i moj crtez nazivas turobnim
Sviđa mi se1
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 02:46 · pre 121 mesec #36
Citat:
MajorFatal: Moje slike nisu turobne ali zato tvoja definitivno jeste vesela

Ovaj "Splet Okolnosti" cu ukradem, ako mi MajorFatal da dozvolu ?!

..da njegove reci primenim na Forumu Elektronike,

..jer i tamo ima Dovoljno " Individualaca" za ovakav Tretman :-)
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 09:05 · pre 121 mesec #37


Prema tome tvoje rešenje, nažalost, nije rešenje jer po njemu je za konstantnu promenu uglova konstantna i promena njihovih tetiva
što nije tačno.
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 22:53 · pre 121 mesec #38
Nikakve ja tetive nisam nacrtao i nikakvu konstantnu promenu uglova, to si ti pobrkao sa nekim drugim rešenjem, ne znam ni čemu oponiraš
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 22:55 · pre 121 mesec #39
Citat:
Living Light:
Citat:
MajorFatal: Moje slike nisu turobne ali zato tvoja definitivno jeste vesela

Ovaj "Splet Okolnosti" cu ukradem, ako mi MajorFatal da dozvolu ?!

..da njegove reci primenim na Forumu Elektronike,

..jer i tamo ima Dovoljno " Individualaca" za ovakav Tretman :-)


Pa ako neko tvoju neku priloženu sliku nazove turobnom a svoju veselom, samo napred, a i inače...
Re: Moguća ili nemoguća trisekcija 11.11.2016. u 23:37 · pre 121 mesec #40
A šta je onda ovo - iako nisi nacrtao tetive, svaki luk koji označava ugao ima svoju tetivu, a sve linije su ti prave
i, naravno, samim tim označavaju konstantnu linearnu promenu.


Evo ti tvoja nevešto nacrtana slika:
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme