Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

U pravu si za te centralizovane sisteme sa tolikom kolicinom san. vode,to i spada u onih 10%,pricamo o korisniku koji nema posebnih zelja i egzibicija,znaci treba mu temp vode i temp objekta.
Sto se tice setovanja uglavnom izbegavam jer imam kolegu koji to drzi u malom prstu i posle me odvede na pecenje:-)..

To se zove spajanje lepog i korisnog. :)
Zanima me zato sto je sustina invertera da stalno radi u neophodnom rezimu a to se jedino postize razlicitim temperaturam vode u razlicitim momentima rada. Ako ta tp sa dx moze da gura tako tj da automatski juri temperaturu vode koju mu po spoljnoj temp kriva izabrana trazi onda je bez obzira na te dodatne opcije koje hidromodul nudi odlican izbor za te novce. Ako ne moze i ako se rucni zadaje temperatura polazne vode onda se u neku ruku gubi smisao invertera jer onda tp juri zadatu temp a unutrasnja temp ga gasi? Ili gresim.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Ne gresis ni malo,pumpa juri zadatu temp i modulise da je odrzi bez obzira dal radi prema spoljnoj ili zadatoj temp.
sve zavisi ko je sta usetovao

Moja greska,hvala na pojasnjenju,nisam dobro postavio pitanje,poenta pitanja je bila ako izuzmemo dodatne funkcije koje meni realno nisu potrebne da li su onda i ova sa fabrickom unutrasnjom i ova sa dx prakticno ista stvar?

Tvrdoglavi ako si razumeo ovo sto prica genije daj molim te prevedi mi

Da bi razumeo malog genija moras biti veliki genije :)

Razumeo jesam ali mi fali informacija ko zadaje temperaturu koja se juri? Ako se zadaje setovanjem pausalno onda mi se to ne svidja posto nije maksimalno iskoriscen inverter.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

A pokusacu da ti sve pojasnim kad dobijem odgovor na to :)

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Ja se izvinjavam ako nisam dobro svacen

Zadaje se temperatura vode i inverter ga juri snagom trenutno potrebnom nema veze temperatura u prostoriji.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

To sam shvatio. Ali ko zadaje temperaturu vode kad ona danas treba da bude razlicita iz sata u sat?

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Stavis fan coile ili termoglave na radijatore.
Pustio sam sigurno preko hiljadu chillera i toplotnih pumpi nikad niko dobro mozda jednom ili dvaput su mi trazili klizanje. Po meni to nije opcija koja treba da odlucuje bilo sta.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

A kad će inverter da se ugasi? Teoretski nikad?

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

pa dobro drug moj, negde moramo i da se ne usaglasimo :) po meni je to klizanje najvaznija moguca stvar kod grejanja.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

evo da sad pokusam da pojasnim usain, a i ostalima koga zanima i zasto.

gore je tabela za tp od 8kw. sad uzmimo hipoteticki da za grejanje jednog izolovanog objekta treba u zavisnosti od spoljne temperature polazna temperatura vode od 30 do 45 stepeni. kod pominjanog podesavanje koje nema "klizanje" tj gde temperatura vode ne ide automatski po spoljnoj temperaturi ti moras podesiti da ti temperatura vode u sistemu bude uvek 45 stepeni.
sad ako pogledas u tabelu, teoretski, ako je napolju 15 stepeni i tebi u radijatorima treba temperatura vode od 30 stepeni pumpa ce tada da ima COP 5,66 a posto je tebi podeseno da greje na 45 stepeni, COP ce joj biti 3,83.
recimo ako na temperaturi spoljnoj od 7 stepeni, tebi treba temperatura vode u radijatorima od 35 stepeni, tebi bi tu tp imala cop 4,08, ali posto greje vodu na 45 stepeni dobijas COP od 3,31. i tako dalje, znaci samo u trenutku kad u radijatorima temperatura vode treba da bude 45 stepeni, a to je mali deo zime u procentima tp ce raditi sa maksimalnom iskoriscenoscu tj sa maksimalnim mogucim cop i biti iskoriscena kako treba.
to je ono sto se meni ne dopada kod te kombinacije sa dx, sto originalne tp rade savrseno. jednom kad ustimas krivu svog grejanja koja predstavlja odnos spoljne temperature i temperature vode ti si zauvek resio podesavanja i dobijas maksimalnu iskoriscenost mogucnosti invertera i maksimalan cop koji tvoj objekat moze dobiti.

_{[Ovu poruku je menjao tvrdoglavi dana 30.01.2017. u 20:22 GMT+1]}

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

pa teoretski i ne treba da se mnogo gasi, ali je veci problem sto ili ces ici na termo glave pa da one regulisu temperaturu u prostoru, opcija koja se meni ne dopada mnogo, ili ces da zadas da kontroler meri unutrasnju temperaturu i da pali gasi pumpu gde gubis svrhu inertera. tp ce da modulise i da greje vodu na maksimalnu podesenu i smanjice drasticno cop, kao sto sam malopre napisao....

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Slazem se da tu postoji neka usteda ali u toj tabeli nije opisano da ce uredjaj za 45C vodu na spoljnih 15% raditi recimo sa 30% kapaciteta.

Tako da u krajnjoj racunici to nece da bude neka strahobalna usteda samim tim sto kad zahladni mora da gruva pa da gruva bez klizanja osim na ledu ;-)

Slazem se da je to dobra stvar ako pricamo o jednom stanu.

U mom poslu se ne koristi posto retko radim sa pumpicama od 15-20kW a kad grejes hotel ili poslovnu zgradu klizanje se ne koristi zbog punog komfora.

U krajnjem slucaju kontrola moze da ti stoji u dnevnom boravku pa menjas set point po potrebi :-)

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

to se slazem, kod objekata javne ili polujavne i poslovne namene je tako. ovde je malo drugacije.
teoretski mozes da skontas kolika ti temp treba za koju spoljnu temp i da se svaki dan igras po daljincu sa time i glumis spoljni senzor :) , ali kad je konfor u pitanju, onda to bas i nije najbolje resenje (posebno za osobe koje nisu vicne tome) a ovde je recimo u pitanju starija zena koliko sam shvatio.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

tvrdoglavi,

SKIDAM KAPU !

Zbog ovako korisnog i jasnog objašnjenja, opraštam ti uvredu.

Sad si bio na nivou Hrvatskog "Nike"-a. Al nemoj da se uobrziš.






U mom stilu, evo jednog "nezgodnog" pitanja:

Koji proizvodjac nudi manje TP (8kw-12Kw) sa najnižim donjim granicama
snaga grejanja? (Zoxor je spominjao RAV sa 1,3kw,... Ima li bolje od toga?)

evo i kako kriva izgleda ako ce biti jasnije.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Zoxore a jel tebe mrzi da to skontas i uklaviris i taj spoljni senzor i to malo isprogramiras da radi kako tvrdoglavi hoce il to bas ne moze?

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW