Ok,hvala na savetu dule,prenecu mu.
Mada ti kancelarijski sluzbenici,su osetljivi na temperature kao vecina zena,na sve ispod 25 im je hladno....imamo primer kod nas u firmi jer se deo upravne zgrade izdaje,a grejanje im je sa kasetnim fc gde im je polazna voda na 55-57c i uvek im je hladno. To izgleda kao sto vecina ima slucajeve da im zena kuci non stop kuka kako joj je hladno :-D
Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
Zaključano
Zakačeno
to sve stoji, moj odgovor na poziv je bio, vi ste sad na toplani, nema klima veze sa tim, i sa druge strane je reakcija bila, au, da. ali veruj da je osecaj duvanja iz uredjaja kad je voda 40 nikakav.
Potpis
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
Kontroleri za fan coile sve od Mide do Daikina uglavnom nedozvoljavaju da se ventilator fan coila ukljuci sve dok senzor ne registruje da je temperatura vode u sistemu veca od 35 C.
U dobro izolovanim objektima kakav je poslovna zgrada u kojoj ja radim nema potrebe za visokim temperaturama u sistemu zato je ova opcija premoscena i temperatura vode u sistemu za fan coile ide od 30 do 35 C.
Glavni problem su svakako ljudi. Iako se prostor greje svi su se u pocetku zalili da fan coil duva "hladno".
Jednostavno covekova prirodna temperatura je 36.5 C i ako ispruzite dlan prema fanu koji duva temperaturu vazduha nizu od 36.5 C svi ce registrovati da fan coil duva "hladno".
Džaba je bilo i dokazivanje da je prostoru temperatura 25 C i da je toplo,subjektivan osecaj je svima bio najvazniji.
Malo smo se borili i na kraju sam ih ubedio da vise uopste ne obracaju paznju na fan coil. Resetke na njemu su okrenute da ne duva direkt u njih, temperatura zadata se uvek postigne i to je to.
Po pitanju velikih visina najbolja je montaza kasetnih (plafonskih) fanova. Taka i zbog njegove montaze pravi se i lazan plafon koji ti ovu veliku visinu spusti za nekih 40 cm.
U dobro izolovanim objektima kakav je poslovna zgrada u kojoj ja radim nema potrebe za visokim temperaturama u sistemu zato je ova opcija premoscena i temperatura vode u sistemu za fan coile ide od 30 do 35 C.
Glavni problem su svakako ljudi. Iako se prostor greje svi su se u pocetku zalili da fan coil duva "hladno".
Jednostavno covekova prirodna temperatura je 36.5 C i ako ispruzite dlan prema fanu koji duva temperaturu vazduha nizu od 36.5 C svi ce registrovati da fan coil duva "hladno".
Džaba je bilo i dokazivanje da je prostoru temperatura 25 C i da je toplo,subjektivan osecaj je svima bio najvazniji.
Malo smo se borili i na kraju sam ih ubedio da vise uopste ne obracaju paznju na fan coil. Resetke na njemu su okrenute da ne duva direkt u njih, temperatura zadata se uvek postigne i to je to.
Po pitanju velikih visina najbolja je montaza kasetnih (plafonskih) fanova. Taka i zbog njegove montaze pravi se i lazan plafon koji ti ovu veliku visinu spusti za nekih 40 cm.
Kasetni FC su uglavnom promasaj za grejanje ali su odlicni za hladjenje.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
@gavara
Sve sto si rekao po pitanju subjektivnog osecaja si 100% u pravu.
To je stalna pojava kod mene u firmi u starom i novom delu upravne zgrade(secam se da si ranije rekao da je firma za koju si radio,radila stari deo u.z. kod nas,tj prvu etapu),bez obzira sto sa nasih cilera gore ide 55-57c.
Sto se tice kolege,dok sam se juce cuo sa njim on je vec kupio mkf450 od midee,stim sto je bez originalnog kontrolera,vec sam mu?ja dao jedan gde moze setovati koliko hoce t vode. Nisam imao srca da mu prenesem sta je tvrdoglavi porucio,ubio bi ga u pojam.
Za kasetni je i njemu jasno,ali mu je i dalje bitan estetski momenat,ali promenice valjda i to misljenje jednog dana.
Ja sam ubedjen da je njemu najbitnije da napravi brze kretanje vazduha u prostoru,da izjednaci t gore i dole.
Sve sto si rekao po pitanju subjektivnog osecaja si 100% u pravu.
To je stalna pojava kod mene u firmi u starom i novom delu upravne zgrade(secam se da si ranije rekao da je firma za koju si radio,radila stari deo u.z. kod nas,tj prvu etapu),bez obzira sto sa nasih cilera gore ide 55-57c.
Sto se tice kolege,dok sam se juce cuo sa njim on je vec kupio mkf450 od midee,stim sto je bez originalnog kontrolera,vec sam mu?ja dao jedan gde moze setovati koliko hoce t vode. Nisam imao srca da mu prenesem sta je tvrdoglavi porucio,ubio bi ga u pojam.
Za kasetni je i njemu jasno,ali mu je i dalje bitan estetski momenat,ali promenice valjda i to misljenje jednog dana.
Ja sam ubedjen da je njemu najbitnije da napravi brze kretanje vazduha u prostoru,da izjednaci t gore i dole.
neka mu je sa srecom.
Potpis
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
Amin ;-)
Javicu vam kad montira fc,kako mu je. Jel bolje ili ce cekic da radi.
Javicu vam kad montira fc,kako mu je. Jel bolje ili ce cekic da radi.
Ne sekirajte se krecu novi vijcani chilleri/toplotne pumpe sa R-1234ze koji ce standardno raditi vodu do 85C :-)
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
A struja ce da bude beaplatna,a vazduh uvek 15c :-D
Ne brini nisu za kucnu upotrebu.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Na prvu sam zbog onog :-) mislio da je zajebancija. Sad googlam i vidim da nije.
He He. Ozbiljna prica. Global warming potential <1 a R-134a kojeg menja je 1300.
Vijcani kompresori koji su koristili R-134a mogu bez vecih promena da rade sa njim.
Ali nije retrofit (zamena) posto je kao i R-32 klasificiran kao blago zapaljiv pa se nove masine
moraju prilagoditi strogim protivpozarnim zahtevima.
Vijcani kompresori koji su koristili R-134a mogu bez vecih promena da rade sa njim.
Ali nije retrofit (zamena) posto je kao i R-32 klasificiran kao blago zapaljiv pa se nove masine
moraju prilagoditi strogim protivpozarnim zahtevima.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Jel to GWP bese odnos koliko kila freona menja kila co2 ako dospe u atmosferu?
Manje vise je tako osim sto se GWP izrazava u odnosu na uticaj preko 20, 100 ili 500 godina.
Mislim da se za freone daje na 100 godina.
Mislim da se za freone daje na 100 godina.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Jedna mozda povoljna vest za @Vlaja ako je i dalje zainteresovan
Naime,pricam danas sa covekom koji radi za coveka koji ce mozda poceti sklapanje made in srbija tp vazduh-voda. :-D
Do sada su sklapali voda-voda.
Mozda to sigurnije znaju jedan ili dvojica sa bas ovog foruma,pa ako se sami jave super....da ja ne pricam pretpostavke.
Naime,pricam danas sa covekom koji radi za coveka koji ce mozda poceti sklapanje made in srbija tp vazduh-voda. :-D
Do sada su sklapali voda-voda.
Mozda to sigurnije znaju jedan ili dvojica sa bas ovog foruma,pa ako se sami jave super....da ja ne pricam pretpostavke.
Hteo bi da se raspitam za tp vazduh/voda ili voda/voda (okolina Batajnice - ima podzemnih voda). Od prilike 24kW ce biti potrebno za celu kucu (po racunici 18-20, ali eto neke rezerve). Koliko bi to kostalo i sta bi preporucili? Da li su podzemne vode na toj lokaciji pogodne za tp (mislim na sastav/cistocu)? Sad samo prikupljam informacije, jer ove godine najverovatnije cu uspeti samo izolaciju da odradim, ali voleo bi da znam priblizno koliko ce mi para trebati.
24Kw je i u vazduh/voda varijanti ozbiljna snaga pumpe.
Podji od osnovnog,kvadrature i nacina grejanja...ako su radijatori,koji su,i koliki...toplotni gubitci shodno planiranoj izolaciji, pa na kraju odabir snage pumpe.
http://microma.rs/kalkulator/
Sto preciznije unesi podatke,i dobices pribliznu vrednost toplotnih gubitaka. Nije 100% tacno,ali je dosta brze od bilo kog proracuna,a da ne moras placati strucnjaka.
Podji od osnovnog,kvadrature i nacina grejanja...ako su radijatori,koji su,i koliki...toplotni gubitci shodno planiranoj izolaciji, pa na kraju odabir snage pumpe.
http://microma.rs/kalkulator/
Sto preciznije unesi podatke,i dobices pribliznu vrednost toplotnih gubitaka. Nije 100% tacno,ali je dosta brze od bilo kog proracuna,a da ne moras placati strucnjaka.
Lakse je da probas na www.sveogrejanju.com...brze se unose parametri i tacniji je kalkulator
www.sveogrejanju.com.. dobar je kalkulator a i tacniji je
Sve je kalkulisano od ranije. Napisao sam da su zaplanirani toplotni gubici 18-20kW (tacno se ne secam cifre, bilo je 18 ili 19 i kusur). 24kW sam lupio cisto radi rezerve (ako slucajno zima zagusti), ma da i 20kW je dovoljno po proracunu. Mene zanima cena tp te snage/delovi+sklapnje. I da li ici na vodu/vodu ili vazduh/vodu.