Grejanje na pelet

Kod vaseg sistema vidim jednu manu, odnosno jednu bitnu stavku koja fali da bi to radilo kako treba. Na skici Centrometala izmedju PelTeka i AT je cetvorokraki mesni i kotlovska pumpa. To moze da radi, ali fali jos jedna pumpa izmedju cetvorokrakog i AT. Da imate trokraki, dovoljna bi bila i ova jedna, ali sa cetvorokrakim su neophodne dve pumpe! To su zaboravili da nacrtaju i zbog toga sistem ne radi kako treba, odnosno kotao brzo postigne radnu t i ode u gasenje, a AT nije napunjen. Moze i ovako da radi jer kada senzor povrata registruje da je t zadovoljena, otvorice skroz mesni i onda ce cirkulacija izmedju kotla i AT biti dobra. Ali ne znam sta se desava ako se mesni ne otvori skroz, vec samo do pola...mislim da je cirkulacija slaba.

Potpis

Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave

xicolina servis
aaaa reprika......gorionik na pelet je dva puta slabiji od gorionika na ulje..........moj kotao na ulje tam stadler nije nikako za malenog gorionika na pelet zato ima da napravim maleni kotlic za njega ......jer onda cu da imam sig veliku ekonomicno grejanje na pelet.......za razliku od drugih.......e tek onda cu da prezentujem i da onda mozes da kazes reklama......p.s. svrati da vidis taj naravno rucni rad gorionika na ulje ...i da vidis tu snagu ....i da pipkas cunak dal je vrucccc mozda ...i za 1 minut koliko stepeni dize ........rukavica je bacena....

E pa o tome sam i pisao. Vi MORATE odmah da ugradite još jednu exp.posudu.Zoranova šema je reper za Vas,a iz tabele uzmite podatak za pritisak i L boca.Evo,i Bore se složio da je ok šema koja je prihvatljiva za Vas,a ima ih još sa manjim korekcijama. Ako zatreba pomoć,pisite. Imate privatne poruke ,da li ste ih videli?

Potpis

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

Samo da pojasnim.
Imao sam posudu od 35 litara u "starom sistemu" a bila je mala u kombinaciji sa akumulatorom. Kupio sam ovu od 80 litara.
Pošto sam imao na raspolaganju dve posude,napravio sam varijantu da kada je AT u radu, budu obe u funkciji (zbog ukupne litraže) a kada imam, ne daj Bože,problema sa akumulatorom i ova manja bude dovoljna.
Da li je dobro smišljeno, ne znam. Ali da dobro funkcionišu, to je sigurno.
Pre početka sezone,raskačio sam obe posude sa sistema, podesio ih na 1 bar, vratio na sistem, ceo sistem stavio na 0,8 bara i sada u "hladnom" stanju je pritisak 0,8 bara a kada je AT zagrejan na 90 °C, pritisak bude 1,2 bara.
Mislim da bi i DBobo mogao tako da odradi, da ne opterećuje sistem ( motore, ventile...)

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Ovde moram da dodam da ESBE CRC 141 ima pojacan start i zastitu od pregrevanja pored svega ovog sto je navedeno. Isto tako da dopunim da sve ostale automatike zahtevaju i motorni pogon koji kosta od 75 eura do 120 eura, a ESBE CRC 141 je pogon sa integrisanom automatikom. Takodje je i jedini pogon koji kontrolise t povrata u kotao, a ne t kotla i na osnovu tog parametra otvara mesni ventil. To je jako bitna stavka i zato je i najprecizniji. Motor ima mogucnost brzog i sporog otvaranja gde se u zavisnosti od potreba, jako brzo i sa velikom preciznoscu dostigne zadata t bez trzavica i kolebanja iste. Probao sam da eksperimentisem i uverio se da je ESBE najbolji. Zvoncica je pisala o tome kako se ESBE mesni ventili jako tesko pokrecu i da joj je crkao jedan Seltron motor. Tano je da se tesko pomeraju, ali zato postoje pogoni adekvatni za te mesne ventile sa vecim obrtnim momentom i sporijim prenosom.

Potpis

Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave

Nisam ni "ova" ni "ona", već prosto Zvonchica. Nema nas pedeset na forumu sa tim nickom, a i da ima nepristojno je obraćati se na taj način. I pored toga što si navodno serviser, nisi ukapirao šta je kod mene bio glavni problem, pa da ti pojasnim. Grejanje nije moglo ni da krene, jer je zapremina tople vode u kotlu bila premala (64 litara) za visokolitražni sistem gusanih radijatora. Radijatorska pumpa koju je kontrolisala CM elektronika taman što se uključi, hladna voda koja se iz sistema zavali u kotao je isključi. Nisam htela za trajno rešenje da usvojim ovdašnje predloge da pumpa radi neprekidno, jer je to idealan način da urnišem kotao i skratim mu životni vek. Drugi problem kod CM-a je bilo nepostojanje modulacije. Naišla sam na osudu pojedinih članova foruma zbog neprihvatanja da ugradim uređaj o čijim tehničkim karakteristikama i izgledu se ne zna ništa i za koji treba da verujem na reč da radi onako kako treba. Odlučila sam se za AT jer sa njim rešavam sve probleme:

- nema zavaljivanja hladne vode i prekida u grejanju, grejanje kreće odmah
- s obzirom da sam planirala da ove godine odradim izolaciju, preko njega racionalno raspolažem toplotom koju akumuliram strujom tj. peletom
- pelet je po meni nužno zlo i skupa igračka i gledam da ga koristim što minimalnije. Zato sam u AT ubacila grejače i profitiram jeftinu struju.

Na tvoju procenu o mojoj uštedi od 10-15%, navešću ti sledeće podatke:

Moja potrošnja peleta u sezoni 2015/2016. godini je bila sledeća:

oktobar - 270 kg
novembar - 300 kg
decembar - 900 kg

Do kraja decembra 2015. potrošeno je 1470 kg.

U sezoni 2016/2017:

oktobar - 345 kg
novembar - 435 kg
decembar - 1100 kg

Do kraja decembra 2016. potrošeno je 1880 kg.

Od početka grejne sezone 2017/2018 pa do kraja decembra 2017., sa ovakvim temperaturama, otići će mi do 200 kg peleta i to sve sa test punjenjima AT-a koja su rađena nakon završetka automatike (jedino je tad napunjen ceo AT na pelet - otkako je počela grejna sezona, gorionik se pali tek uveče i radi max. 2h na 12 kw i za to vreme potroši 5.3 kg peleta/dan). Sve ostalo je jeftina struja. Ti sad vidi kako se uklapaš sa procenom od 10-15%.

99% forumaša zna da je izolacija stavka koja doprinosi najvećoj uštedi, ali izolacija sama po sebi nije mogla da sredi moj problem u SISTEMU GREJANJA. Nemam idealnu izolaciju. Uradila sam najbolje što se moglo u datim uslovima i prezadovoljna sam rezultatima. Kao što vidiš, post ti je šupalj kao švajcarski sir. Vi koji zagovarate što jeftiniji sistem, samo napred. Dezinformišite ljude na forumima, posle neka plaču kad vide šta ih je snašlo.

@mladen.jovic

Biće odrađen update tabele. Inače u tabeli stoji da ESBE CRC 141 ima integrisan motor mešnog ventila.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

najvecu ustedu si napravila preko jeftine struje i izolacije tako da ni tvoje poredjenje nije objektivno iskljuci jeftinu struju

krambambuli punch

Zar trmrglt 1.1 nema zastitu od pregrevanja?

Potpis

Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22

kotao moze da se ugasi tek kad sonda postigne zadatu vrednost u AT zavisi kako je setovano

Zaštita od pregrejavanja podrazumeva da automatika prilikom dostizanja maksimalne setovane temperature u kotlu ili AT-u (recimo 95C), a nezavisno od bilo kog drugog parametra, odmah uključuje pumpu i skroz otvara mešni ventil i tako vrelu vodu iz kotla ili AT-a momentalno prenese na potrošače.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Znam sta podrazumeva zastita, ali koliko se secam komentara sa foruma, cini mi se da i trmrglt ima tu opciju (fabricki setovanu). Probacu to da nadjem.

Potpis

Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22

srkson
aaa... lepo sad radi sad kriva 55c sa spoljnim senzorom ......kako je sad kod tebe ,,,,koja kriva je ...sad kad imas 12 cm izolacije....

DBobo
M.Jović je dao extra predlog za pumpu između 4MV i kotla( u povratni vod da ugradite pumpu ). Sa njom i bez nje je ogromna razlika.
I bocu-da se setite.Zoran je dao isto detaljano objasnjenje.

Potpis

Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta

@Ultrena

Valjalo bi da i to znamo pa da uradim update tabele i za TrmRglt.

@Taradrina

Mladen je predložio da se stavi još jedna pumpa između AT-a i četvorokrakog mešnog ventila (postavlja se pitanje šta će da kontroliše ovu pumpu), a u povratnom vodu već postoji kotlovska pumpa.
Ja sma ipak za varijantu da se skine četvorokraki mešni ventil, te da se umesto njega stavi trokraki mešni ventil sa motornim pogonom i automatikom ACC40 ili SCC30. Jeste rešenje skuplje, ali je pravo rešenje, sve ostalo je eksperimentisanje.

Evo sheme pravilno izvedenog grejnog sistema sa akumulatorom toplote i sa svom pratećom automatikom:

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Slažem se sa Srksonom da ko ima AT skuplja a bolja varijanta je da oba mešna ventila budu trokraki.
Sa regulacijom mešnih ventila, uživanje i komfornost se vidi posle 5 dana.

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

^Ta potraga ce malo da potraje.
Sto ce tice zamene 4k ventila za 3k, motor i onako vec ima na njemu. Regulaciju nema, vec ga kontrolice elektronika kotla.
Preopteretili smo coveka ovim informacijama, neka za pocetak radi jedno po jedno

Potpis

Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22

@xicolina servis

Malo si me pomešao, moj gorionik je cppl35 a kotao ck-p35. Ja sam onaj što je kritikovao servisnu mrežu CM-a i što je rekao da je ovlašćeni serviser cm-a naplatio grejač (stari tip) sa zamenom 14500 dinara (ne meni, moj grejač radi već šestu sezonu). Naravno ja sam baš onaj što piše da ti niti pratiš temu i konverzaciju niti imaš pojma o čemu pišeš. Da si ovlašćeni prodavac ili serviser boscha moglo bi se sa njima popričati o tvom angažmanu na ovom forumu, ali pošto nisi slaba vajda od toga.

Potpis

Grejem 160m2 u tri etaže.
Dve etaže pvc stolarija i dve etaže termo glave.
Kombinacija ck-p 35 kW i cppl 35kW podešavanjima
smanjene snage. Četvorokraki bez pogona.
Od sezone 2018/19 kuća sa tri strane izolovana stiroporom
8cm i po tavanu mineralna vuna 10cm...