Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

Potroseno elektricne energije u januaru za grejanje toplotnom pumpom VT=557kWh; NT=176kWh.

S obzirom da sam se prosle godine grejao na elektro kotao, mesec za uporedjenje moze biti proslogodisnji Februar koji je imao prosecnu mesecnu temperaturu od +4,7C, a ovaj Januar +4,4C.

Uporedna potrosnja elktro kotao-toplotna pumpa:

elektro kotao Februar 2017. (28 dana) 2291kWh (VT=1711kWh, NT=580kWh), svedeno na 31 dan 2536kWh
toplotna pumpa Januar 2018. (31 dan) 733kWh (VT=557kWh, NT=176kWh)

Prema tome mesecni COP faktor je COP=3,46 (2536/733=3,46)
Kako je ovaj Januar nesto hladniji od proslog Februara, to je realna vrednost COP faktora nesto veca, negde izmedju 3,6 i 3,7.

Potpis

TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
120m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.

Evo trenutnog stanja za januar

Nagradno pitanje za sve:

Kompresor se upali i brzo postigne pritisak 17bara i temperaturu izlaza od 55*C.

Daljim radom pritisak ostaje 17 bara a temperatura izlaza iz kompresora polako raste i dostiže (za recimo pola sata) 85*C. Verovatno bi se aktivirala i zaštita kad bih pustio da još duže radi.

Kako je to moguće? Ima li neko objašnjenje za to?

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Discharge kompresora nije isto kao i kondenzni pritisak/temperatura. Discharge moze da ide i do stotinjak stepeni zavisno od kompresora i freona.
Ako discharge raste previse najcesce je uzrokovan losim usisom odnosno nedovoljno hladnih gasova koji hlade kompresor i ujedno drze discharge na normalnoj temperaturi.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Ulazna temperatura gasa u kompresor je 4*C na spoljnjih 5. Posle raste na 7 na spoljnjih 5*C. Ne ide preko toga.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Pusti ga da radi duze.
Disharge temperatura moze da bude dosta preko 55°C

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Koliko dugo i šta da merim?

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

@Tihi - kako si zadovoljan Meeting TP. Vidim na netu da su cene dosta povoljne, a i COP im na papiru nije loš?

Potpis

nJeRkAn

Meris temperaturu na potisu bukvalno na izlazu iz kompresora.
Pretpostavljam da je to mereno i ranije.
Meri dokle god ne izbaci nasinu.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Nisam hteo da puštam da izbaci jer je pritisak isti (17bara) od temperature kompresora 55*C pa do 88*C. Sigurno bi bio pritisak isti i na 92*C na koliko je podešeno da se aktivira zaštita. Šta ću time saznati ako izbaci?

@njerkan
Bio zadovoljan dok je dobro radila. Sad je izgleda neki nestandardan kvar. Inače prodavci kažu da nisu imali problema sa njom (od 300 prodatih komada, 1 komresor se pokvario, 2 izgorela zbog menjanja transformatora u trafostanici, 3 ekspanziona ventila i desetak ventilatora-deca gurnu štap pa se polome krilca). Ostalo nije crkavalo.
Najskuplji kvar je kompresor koji je ovde oko 400evra sa transportom+montaža. Kod mene je radila 4 zime i štedela oko 700evra po zimi u odnosu na gas.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Pritisak kondenzacije ostaje isti ali discharge temperatura i najverovatnije i temperatura kompresora raste.
To ukazuje na neki problem sa strane usisa ili u najgorem slucaju kvar kompresora.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Tihi
koliko ti kWh trosi toplotna pumpa za zagrevanje mesecno.
Zar Meeting nema pod i pre naponsku zastitu, pa dolazi do stradanja kompresora iz tih razloga.
Jedan takav rele zastite i asimetrije faza kosta samo 10-tak evra.
Ako su Kinezi stedeli na tome, svakako treba ugraditi ovu zastitu za napajanje TP.

Potpis

TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
120m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.

Relej asimetrije faza je delimicna zastita.
Nece zastiti ni od ravnomernog prenapona ni pod napona samo od pada napona na jednoj fazi.
Kod tihog ako i imamo kvar kompresora nije elektricne prirode.
@rade64
Sve jeftine tp ( tu mislim ina fujitsu i na toshibu itd...) su predvidjene za rad sa stabilnim naponom i zastite po tom pitanju su im slabe.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Evo dela uputstva za jedan uredjaj fazne zaštite koji sam postavio:

"- Detekcija nestanka jedne ili više faza
- Podnaponska zaštita (zadata vrednost -10%)
- Prekonaponska zaštita (zadata vrednost +10%)
- Detekcija asimetrije faza (debalans ±10%)

Zaštitni rele će se isključiti ukoliko se desi bilo koja od gore navedenih grešaka, ukoliko je
sve u granicama rele će biti uključen što vam daje dozvolu za dalji rad.

Da bi se izbegla situacija da se rele isključuje zbog kratkotrajnog poremećaja napona ili
asimetrije faza imate i potenciometar za vremensku zadrsku u vrednosti od 0,1-10sek. Ova
zadrska ne važi za grešku ispada faze ili obrtanja rasporeda faza (isključuje bez zadrške)."

Potpis

TP vazduh-voda: Fujitsu Waterstage 14kW (unutrasnja WSYK160DG9 / spoljasnja WOYK140LCTA)
120m2, radijatorsko grejanje, demit fasada 5cm stiropor, tavan 10cm vuna, PVC prozori, Al vrata.

Jeste, Meeting ima neku Fuji spravu koja sve te zaštite radi i izbacuje grešku. Ovi su uvezli jednu seriju koja je imala samo zaštitu na jednoj fazi i ta dva kompresora su crkla jer su u trafostanici promenuli faze (tako kažu). A čuo sam i kako radi kompresor na 170V jedne faze i dve od 210V.
Meni je električar zamenuo redosled faza i TP je uredno ispisala grešku "wrong faze" i nije htela da radi.

@zoxor
4 zime i otišla mehanika? malo brzo? kako biti siguran da je crko kompresor kad daje 17bara?

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Ne kvari mi kombinaciju za drugo jagnje :-))

mali genije je samo dečko koji obećava. To prvo pragnje se 5 puta oladilo. Moro sam ja sam da ga stučem.

TP troši struje ko što treba, 4.6kW/h.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo