Kako pobediti oca koji vređa?

Hvala vam puno. Java mi je najvise pomogao da sasgledam stvari. Jutros sam pricao sa majkom, sad ce ona u penziju. Nije lepo shvatanje ali mozda se s njom preselim negde, jer ja sam ne mogu i da hocu da se izdrzavam. Sve je to problem. On je revoltiran, razocaran u mene. Ali nema mi druge, bezao sam ja od kuce, isao za bg, ali posto imam f20 dijagnozu, majka zvala policiju i na prevaru me vratili kuci a predlozili da njega oteraju. Ja znam da nije dobro ni jedno ni drugo. Moram ovde da ostanem, sad da odem negde, to bi znacilo da moram da klosarim neko vreme dok se ne snadjem a ipak nije toliko strasna situacija, majka tu sve izbalansira.

A nisam se ozenio bas zbog toga, jer nemam snage da se borim sa problemima. A moram, znam... Ali šta je tu je. Srećom odradim neki posao preko interneta, ali sad kad stigne vinograd, moraćemo zajedno da prskamo. To me najviše plaši, kad moram s njim da radim neke poslove. A kunem se, lakše bih uradio sam, nego neće da se skloni, treba mu za rakiju. Prepušta mi samo poslove koje je u međuvremenu upropastio. Ja kad sam pokazao inicijativu da radim u radnji kao limar, nikad nije bio zadovoljan, uvek se nameće i šta ću ja digo ruke. Sad kad niko ne dolazi on mi kaže, eno ti radionica radi :)

Smešno je što vam sve ovo pričam, ali tako mi je lakše. Pozdrav.

Bravo !

Sad jos samo da se ovaj java smiri i sve ce biti ok

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Ma nije ovo sizofrenija, ovo je ... zbogom i hvala na svim ribama

Potpis

CHUPCKO

@Jamaica, kao sto rekoh, savaki slucaj je za sebe, nema tu univerzalnog resenja. Kao sto rece Zeonko, postoje institucije i skolovani ljudi za ovakve stvari i neka procene sta i kako, ali najbolje je ako mogu sami da rese problem.

Nista cudno da neko u 60 godina pije. Ako se kreces po selima, videces, tj. retko ces videti treznog domacina, verovao ili ne. Naravno i u gradovima, ali za neki procenat manje. Loce se sve u sesnaest. Od vajkada se i lokalo, cak i vise pre 30 godina nego sada. Pijandura do pijandure. Najvise ima onih koji se samo dolevaju, pripiti od jutra do mraka, na kilometar ih prepoznam iako to vesto skrivaju.

Potpis

(c) 1982 sinclair research ltd

Imao sam ujaka koji je svoje sinove vaspitavao kao da je pukovnik u vojsci, sreća da je bio kamiondžija pa je više bio na putu nego kod kuće. Obojica se oženili i nisu proveli ni 2 meseca sa roditeljima u kući, jednom od njih kad je odlazio u iznajmljen stan rekao je na kapiji "Ovu kapiju prolaziš poslednji put", ali ga je već posle dan-dva zvao na telefon da dođe da popričaju.

Tako je sa svima koji misle da mogu da teraju inat, nego ljudi koji to trpe često očekuju da se problem reši sam od sebe ili da se takvo ponašanje starijih njima samima vrati kao bumerang, ali neće to samo od sebe niti će pomoći neko sa strane.
Kod nas u Srbiji čak i rodbina kad vidi tako nešto, maltene ćute i ne reaguju, jer se teše da oni sami nisu najgori i da ima neko gori od njih.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

bas tako.

Deci pripada buducnost i vrlo malo roditelj tu moze da ucini. Zato mnogi i pribegavaju raznim emotivnim ucenama, pretnjama, razbastinjenjem i sta sve ne... iz psihickog poremecaja ne mogu da shvate da deca moraju da idu za svojim zivotom.

Ko tome podlegne dvostruko se zezno. Prvo, monstruma je nemoguce ni zadovoljiti ni izleciti, a drugo samo ce unistiti svoj zivot.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Jedno pitanje iz ciste radoznalosti a i moze meni ili svima nama zatrebati jednog dana - moze li otac nekako da odstrani "dete" od 36 godina iz svoje kuce? Koji je algoritam forsiranja na osamostaljivanje, osim da ga nerviram i ponizavam, a ako ne ide uzmem pa pijem od muke? Sta bih mogao da uradim na sprecavanju da mi se u kuci nakupi nekoliko generacija koje nece da se osamostale, kao u filmu Maratonci trce pocasni krug?

Svi ovakvi problemi, uglavnom su posledica lošeg vaspitanja / postupaka od strane roditelja. Dakle, vaspitanje, lični primer ponašanja, prihvatanje pravih vrednosti u porodici i naravno, mnogo roditeljske ljubavi.

Pre svega treba znati da je finansijska nezavisnost koren i osnova svih drugih nezavisnosti.

Algoritam "forsiranja na osamostavljivanje" mora dakle da podrazumeva da se potomstvo zaposli. Što bolja plata.
- pomoć i podrška u izboru pravog obrazovanja. Ako obrazovanje zakaže, tj. ispostavi se da nema posla, onda:
- pomoć i podrška u izboru neke dodatne kvalifikacije, tipa: prevodilac, web-dizajner ili šta god drugo. Ako i to zakaže, onda
- pomoć i podrška u otvaranju sopstvenog biznisa: frizeraj, dućan zdrave hrane ...

I onda, kad u kući imaš vrednog sina od 36 godina, koji lepo zarađuje i vodi svoj život - zašto bi ga "odstranjivao" ?!

Zakonski, ne možeš da ga "odstraniš". Sin ima ličnu kartu koja glasi na adresu kuće, neprekidno boravi tu mnogo godina (ima stanarsko pravo) a i ne možeš potpuno da ga razbaštiniš, ima pravo na svoj nužni deo.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

mnogima zvuci suludo kretanje u osnivanje porodice kad imaju mala primanja ili pak nestabilan posao.

Ali nekad je to bas i resenje. Jednostavno neke (mnoge ?) stvari se bolje resavaju u hodu. Takodje, ljudi vise vole da pomognu porodicnom coveku i da ga poguraju nego nekom momku. Recimo, da imam dva radnika i jedan da mora da ode uvek bih otpustio pre momka nego ovoga sto vuce porodicu. Mislim da je to razumljivo.

A sto se tice suzivota vise generacija ja u to bas i ne verujem. Razlog je ljudska priroda. Coveku treba prostor i fizivki i psihicki. Imati matorce stalno tu koji se motaju i osmatraju te i citaju kao skener jer te znaju do u atom ummm, nekako mi je neprihvatljivo. Cak i kad ostanu u zajednickoj kuci ipak gledaju da makar ulaze imaju zasebne...

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Sta to konkretno znaci? Mislim da ja imam pravo da prodam svoju kucu i kupim kartu za kubu u jednom pravcu, a detetu od 36 godina bi bio neki red da poklonim hiljadu evra da moze da rentira negde sobu par meseci i to je to.

haha stanarsko pravo bez vlasnistva ?

Srbija^R

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

Imovinski odnosi su malo slozenija materija , nema opsteg pravila koje vazi za sve slucajeve .

Ali ovo sto pise Java , o stanarskom pravu je pravno Neutemeljeno !

Zavisi sta neko podrazumeva pod vlasnistvom ! Ima tu upliva i zakon o braku ! Tako da u sustini mnogi koji smatraju da je nesto njihovo , u sustini nije , vec zajednicka imovina sa bracnim drugom ! Po zakonu o braku , sva imovina , koja je stecena za vreme trajanja braka , bez obzira na nacin sticanja je zajednicka imovina , ali ne sina , vec supruznika !

Bas sva , nije vazno da li je na primer deda , prepisao ocu , kucu , ako je otac tada bio u braku , kuca nije samo njegova !

Samo u reklami , muz dobija na lotou , kupuje kucu i to je sada njegova kuca , a nije razveden , pa ne pusta zenu sa kojom se posvadjao ! Reklame su jedno , realan zivot oko nas sasvim nesto drugo .

Tako da je odgovor na pitanje , zavisi od situacije . Ako je otac bio vlasnik , ima papire na svoje ime , kuce ili stana pre nego sto je sklopio Bracni ugovor , onda je stan ili kuca samo njegova i moze da kaze punoletnom , potomku , da napusti njegovu kucu . Ako je kuca stecena za vreme braka onda se ne pita samo otac , vec i majka , ravnopravno !

Sada u zakonu o porodicnom nasilju , moze cak i vlasnik kuce ili stana da , se prisilno izbaci iz svoje nekretnine , ako je pocinio porodicno nasilje . Mnogi na to pecaju da otmu imovinu .

Ima dosta modaliteta, samo Ovo Javino , nema veze sa zivotom Cak i taj nužni deo moze da se trazi samo u slucaju smrti vlasnika , ne za njegovog zivota !

E moj Darko, algoritam je prost, pomoci detetu da samostalno zivi, jer ako se radi o nezdravoj zajednici, pa svakako je bolje da svako zivi za svoj gros, ali ako uslovi ne postoje, a vrlo cesto ne postoje, onda treba da se pomogne da se uslovi stvore...

@Java - nije to samo vaspitanje, opste stanje je vrlo tesko, cak u UK ili NL, gde je bilo normalno da dete ode sa 18g na studije i zivi samostalno, mnogi ostaju da zive sa roditeljima, posto je samostalan zivot postao preskup. Vrlo cesto roditelji pomazu pri kupovini ili renti prvog stana, sto je pre 30 godina bilo potpuno nepotrebno itd. Sad zamisli kako je mladima u Srbiji... Hebeno do koske...

Mislim da je neophodan uslov da bi pomogao nekom da prvo taj hoce da pomogne sam sebi, a Srbija je puna ljudi koji kad napune 18 godina ne zele ni da uce ni da rade, a finansijska pomoc im je potrebna za posete kafanama, igraonicama i kladionicama. Takvima je jako tesko iznaci nacin kako im pomoci. Osim ako sugerises da je pravi put kanalima mita i korupcije ili politike zaposliti ih na drzavni posao kao arhivatore iz istoimene serije? Ja sam vise sklon ideji da ako deca nemaju zelju i volju za rad na sebi, musku odmah na gradiliste da guraju kolica, a zensku negde u kuhinju, cevapdzinicu ili na kasu, to je maksimum dokle mogu da pomognem pri trazenju posla, potom nek sami napreduju ako hoce i mogu, a ako ne neka ih tako do penzije. I naravno, odmah razdvajanje, da ne bude posle par meseci "ne mogu ja vise ovo, lepse mi da sedim kod kuce gde imam placene racune i besplatan rucak na stolu".

Ja ne mislim da treba da izbacujes dete na ulicu, da bi se osamostalilo. Radis u skladu sa mogucnostima svojim i tog deteta da bi mu sto vise pomogao da zivi zdrav i produktivan zivot. Ja nisam za jake rezove kad je u pitanju familija, ali ajde recimo da je ovo individualna stvar pa ne mozemo da govorimo univerzalno sta je dobro a sta lose.
Kazem ti ponovo, ako imas masovnu pojavu da deca ne mogu da se osamostale, niti da nadju normalan posao, ne mozes da svaljujes generalno krivicu samo na citavu generaciju dece. Ocigledno su uslovi u drzavi, ili svetu takvi da je osamostaljivanje nije jednostavno izvesti.

Ne bi da zvucim kao stari clan Ventura, ali sa 250-300 evra primanja, covek moze da iznajmi garsonjeru i krene da samostalno da zivi. Konkretno u Bgd-u ne treba puno da bi se nasao posao sa tom platom.

Ja sam za to da covek samostalno zivi, i sam sam se osamostalio bez ikakve pomoci roditelja, ne zato sto nisu hteli, ili sto nisu planirali da mi pomognu, nego zato sto nisu mogli u tom trenutku.

Ali govoriti o tome kako izgleda samostalan zivot sa 250e primanja, moze da govori samo neko ko je ziveo sa tolikim primanjima. Pomalo je blesavo da neko ko radi u IT-u poput mene prica o osamostaljivanju sa 250e platom. Da ne pominjem Venturu koji nije izasao u grad bez 250e u dzepu :D

Iskreno, ja ne znam kako bi preziveo mesec sa 250e platom, da ne moram da placam rentu za stan. Samo rezije za stan od 50-60m2 su oko 120e u Bgd-u. Iskreno se divim ljudima koji zive samostalno sa tom platom u Beogradu. Da ne pominjem ljude koji rade sa takvim platama i odluce se za porodicu.

Ali ajde opet - ovo je moje licno vidjenje, da ne bude da se radi o apsolutnoj istini...

sa platom od 250-300 evra mozes i u Njujorku da se ostamolis ali ako imas svoj stan.

Potpis

Od portira do direktora za nedelju dana

E sad ga lupi.