Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbiji nedostaju ...

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbiji nedostaju ...

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16

[ Pregleda: 42108 | Odgovora: 310 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 09:45 - pre 66 meseci
@Bradzorf012 - lupetas - cena rada je trzisna, a ne ona koju neko odluci da trazi.

A trziste je sve sem postenog, kupci rada se bore za sto nize cene, "prodavci" rada za sto vise, prave se sindikati, prave se monopoli, potrebne su "radne dozvole", cena se pumpa i na gore i na dole, kao i sa svom ostalom robom... U tom svemu Amerika je izuzetak, u odnosu na ostatak zapadnog sveta i u odnosu na Ameriku pre 30-40 godina.

Kad ti neko na osnovu pregleda koji ima realnu vrednost $100 - posalje $300 - to je dranje i zelenastvo. Kad ti neko posalje $17.000 u ime pregleda od $100, pri tom ti nisi uopste imao mogucnost da odlucis bilo sta vezano za to, pri tom tih $17.000 je pravno validno i oni zaista mogu da ti recimo zaplene imovinu po tom osnovu, to je horor.

Da se tako nesto desi u Srbiji, mislim da bi se digla kuka i motika. I to je sustina koju ljudi ne kapiraju ili nece da kapiraju, nisu sve stvari obavezno bolje u svim zemljama zapada. Ceo paket kad gledas - nesto je bolje, nesto je gore, a od individualnog coveka zavisi koji paket ce zaista biti za njega odgovarajuci.

Ja da sam medicinski brat, i da radim za 300e u Srbiji, kopao bi rukama i nogama da odem, ali ja sam radio u IT-u, i jedva sam prevalio da odem, lomili smo se dugo, i otisli smo u fazonu, aj' probamo, vraticemo se posle par godina ako nismo zadovoljni.

Jer ima tu jos 100x faktora koje ljudi tesko da uzimaju u obzir, recimo ti dobijas posao i milina, ali ides sa familijom i tvoja zena ne moze da dobije posao, recimo zubarka je, ima razradjenu praksu u Bgd-u, ona u NL ne moze da radi uopste kao zubarka, treba da polozi tipa 20 ispita na fakultetu, da nauci da prica tecno jezik, da odradi praksu, da odgaja decu i zivi u potpuno novoj sredini - a to moze da potraje 4-5 godina, samo dok dodje na pocetak karijere koju je imala u Bgd-u i dobije platu koja moze biti i manja od zarade koju je imala u Bgd-u.
U NL je jos super, posto automatski supruga ima dozvolu za rad, u nekim zemljama nema ni dozvolu da radi legalno.

EDIT: Ili pazi foru - zena radi, sve super, i ostane trudna - u NL ima 16 nedelja porodiljskog, moras uzeti 4 nedelje pre projektovanog datuma, tako da sa bebom ostajes 3 meseca, posle toga mozes da trazis 6 meseci neplacenog. Nema babe i dede da uskoce jer si preko sveta, 1600e mesecno ti je vrtic, i ajde sad :D. Mislim znam ja sve horor price iz Srbije sa porodiljskim, ali od mojih F&F - niko nije bio na manje od godinu dana porodiljskog, koji su onda produzavali za par meseci. Za trece dete su bili naravno na 2 godine porodiljskog, sto je ovde nezamislivo... Sistem u NL je dizajniran da zena prakticno ne radi, odnosno da ostaje kuci i brine se o deci. Pre si imao skolski sistem u kom dete ide u skolu do podne, onda ima pauzu tipa od podne do 13:30, gde ga ti kupis i vodis ciku na klopu, pa ga onda vrnes u skolu da odradi jos 2h skole.

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 31.10.2018. u 11:07 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.



+7173 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 10:02 - pre 66 meseci
Citat:
Bradzorf012
Zamisli kada bih ja rekao da je horor što niko od mene neće da kupi tošibu staru šest godina za hiljadu evra


Ti ne kontas sta je horor u toj prici, sto je i bananaphone pokusavao da objasni: horor je sto si ti pod anestezijom ili nemas izbor (zato sto ces da umres ako cekas) i bolnica je odlucila da umesto $100 koliko inace kosta test tebi nakalemi $17000 trosak. Tacno se zna na koji nacin se radi taj lopovluk i kako se pumpaju cene ali im je lobi toliko jak da bukvalno ne moze nista da se uradi po tom pitanju.

Nigde te oni nisu pitali da se "dogovorite" u duhu "slobodnog trzista" vec su iskoristili situaciju totalne asimetrije moci (ti: nula, oni: sve) i svoju izuzetno mocnu izlobiranu poziciju (prakticno jedinu takvu u celom razvijenom svetu, ne postoji ni jedna druga civilizovana zemlja sa tako beskrupuloznom medicinskom industrijom) da bukvalno imaju pravo da te finansijski uniste.

U toj zemlji bukvalno >ne znas< koliko ce te kostati doktor na kraju i bukvalno je stvar puke (ne)srece da li ces biti odvaljen $100, $500, $10000 ili $100000. Ako bas nisi imao srece i hitna pomoc te je dovela onesvescenog u posebno pljackaski raspolozenu bolnicu ti si bajo na putu za bankrot a u najboljem slucaju se spremi za dug proces sa puno advokata gde ces mozda na kraju eliminisati racun od bolnice, ali ce zato da ti stigne novi, ovog puta od advokata.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 12:27 - pre 66 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
mjanjic
Pomenu neko SAD... al' tamo kupiš auto sa 450ks za relativno smešne pare u odnosu na Evropu, ovde je čak i onaj jači 2.0tdi neki luksuz (mada i u SAD većina auta sa tim jačim motorima ima neku taksu na potrošnju goriva, ali ne i recimo Ford F150 i slična vozila, kojih danas ima u poprilično luksuznim izdanjima za relativno pristojan novac). Al', kad odeš preko bare, većini je misaona imenica da svake godine dolaze u posetu Srbiji. Ne znam da li je razlog što nema mesec dana odmora kao u Evropi, već je više tipa 2 sedmice... ako ima neko otud, neka potvrdi/opovrgne, i generalno navede neke činjenice vezane za sve ovo.


Ok, tacno, u USA za iste pare mozes da kupis vise stvari i, ako pricamo o IT-u i urbanim centrima plate su svakako vece nego u vecini zapadne Evrope. Plus dodatna kompenzacija u vidu udela u firmi je normalna stvar dok je u nekim zemljama zapadne Evrope to otezano nepovoljnim poreskim tretmanom takve vrste kompenzacija.

I sve je to u redu - cak i kao prosecno placen IT-ovac mozes da kupis auto od 450ks (samo ne znam sta ces sa njim da radis tamo, ali OK) za koji bi te odvalili u DE/NL/UK, ALI pazi sad, jednog dana ti pozli.

Dodje hitna pomoc, odvede te u prvu bolnicu koja nije u "mrezi" tvog zdravstvenog osiguranja ili jeste ali pumpaju profit tako sto te satro obilazi ponekad doktor "ugovorac" koji, pogadjas, "nije u mrezi". Anesteziolog i radiolog isto, sve same sitne stavkice na racunu od po nekoliko hiljada $ koje ti osiguranje nece pokriti.

I tako tebi lepo stigne racun od $150K na kucu, osiguranje kaze - mi placamo $50K a za ostalo se ti snadji bato. Ode tebi bajo i tvoj auto od 450ks i kuca i sve zivo. Najbolje je sto neke od tih stvari mogu da se dese dok nisi svestan i nemas apsolutno nikakvu moc odlucivanja.

Zvuci nemoguce? Citaj malo horor price:

https://khn.org/news/tag/bill-of-the-month/

Citat:

That’s A Lot Of Scratch: The $48,329 Allergy Test


A pazi ovaj:

Citat:

https://khn.org/news/the-109k-...at-about-other-surprise-bills/

The $109K Heart Attack Bill Is Down To $332. What About Other Surprise Bills?


Spustili cenu sa $109 hiljada na $332 (ne, nije greska) i to samo zato sto je covek otisao na TV stanice, da nisu bili alavi toliko i trazili "samo" $20-$30K verovatno bi nesrecnik platio iz svog dzepa. Covek inace osiguran, samo ga je hitna liferovala u pogresnu bolnicu.

Citaj malo dalje, videces kako se CEO bolnice zali na medije da suvise "ohrabruju" pacijente da se, strasno!, bune. Kako samo smeju.

A 15 somica za 4 srafa? Ko zna, mozda je metal za srafove stigao sa Meseca.

Citat:

https://khn.org/news/sticker-s...nt-15076-for-four-tiny-screws/

Sticker Shock Jolts Oklahoma Patient: $15,076 For Four Tiny Screws


I tako dalje, i tako blize.

Jesu IT plate vece, ali zdravstveni sistem im je bukvalno u feudalnom stadijumu, a pre ili kasnije cemo svi mi da se razbolimo od necega.





[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 30.10.2018. u 15:35 GMT+1]



Ovo jeste sustina i jako vazan deo price. Ako bih ikada otisao kao IT-evac iz srbije, samo EU ili nesto po "zdravstveno - socijalnom mentalitetu" blisko.

Takodje sta se desi ako se osoba u USA razboli i ostane invalid...

 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 12:41 - pre 66 meseci
@ssi - cuj to je sve pitanje percepcije - i to tvoje licne. Evo kolega koji je rodjen i odrastao u Belgiji, sa zenom - isto iz Belgije, spakovao decu i otisao u US iz NL-a... Zena je dobila da radi na projektu koji nikad u EU ne bi dobila, ono prilika koja se dobija jednom u zivotu. Ako uspe - pa vratice se na neku drugu poziciju u EU, koju nikad ne bi dobila da je ostala samo u EU, ako ne uspe - pa probala je, ne moze da kuka kako nikad nije imala priliku :).
Ako se desi nesto da ne mogu da podnesu zivot u US - vratice se u NL ili Bel ili neku 10-tu zemlju, i zivece normalne zivote...

Po toj logici nikad niko ne bi otisao da zivi u Katar, Dubai ili Afriku, a gomila ljudi iz zapadne EU odlazi - gomila se i vraca ali ne u zemlje porekla - jedan poznanik - Italijan, ili zenu iz Belgije - iz NL se skrasio u Spaniji, zena nije mogla vise da podnese klimu u NL i u Spaniji su sretni :)
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9500
*.static.avana.rs.



+10254 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 12:56 - pre 66 meseci
Svako je kovač svoje sreće.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 12:59 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
@ssi - cuj to je sve pitanje percepcije - i to tvoje licne. Evo kolega koji je rodjen i odrastao u Belgiji, sa zenom - isto iz Belgije, spakovao decu i otisao u US iz NL-a... Zena je dobila da radi na projektu koji nikad u EU ne bi dobila, ono prilika koja se dobija jednom u zivotu. Ako uspe - pa vratice se na neku drugu poziciju u EU, koju nikad ne bi dobila da je ostala samo u EU, ako ne uspe - pa probala je, ne moze da kuka kako nikad nije imala priliku :).
Ako se desi nesto da ne mogu da podnesu zivot u US - vratice se u NL ili Bel ili neku 10-tu zemlju, i zivece normalne zivote...

Po toj logici nikad niko ne bi otisao da zivi u Katar, Dubai ili Afriku, a gomila ljudi iz zapadne EU odlazi - gomila se i vraca ali ne u zemlje porekla - jedan poznanik - Italijan, ili zenu iz Belgije - iz NL se skrasio u Spaniji, zena nije mogla vise da podnese klimu u NL i u Spaniji su sretni :)


Slazem se ... da treba probati... ali u svim slucajevima koje si pomenuo ... sve nekako gravitira ka EU drzavama.

Ako ne uspe... nazad u NL, ako im se ne svidja... nazad u EU...


Citat:
bananaphone:
...
EDIT: Posto smo na gomili tema pominjali "slobodno trziste" - ovo je jedana od posledica "slobodnog trzista" koje Srbija (ne) uziva.
Strani kapital i roba moze da prelazi granice kako hoce, ali radnici ne mogu, medicinsta sestra u Srbiji jos uvek ne ucestvuje na globalnom slobodnom trzistu rada, ne moze tek tako da spakuje krpice i ode u Nemacku da radi, IT inzenjer moze, takodjer moze kroz outsorurcing firme da ucestvuje na svetskom trzistu iz Srbije. I to stvara ogromnu disproporciju u platama. Slobodno trziste je iluzije sve dok radnik ne moze da radi na slobodnom trzistu...


Nije samo to. Zaboravio si da se "kardovi" u Srbiji ne mesaju u IT. To je jos jedna velika prednost.

Zamisli da su nama potrebne neke dozvole od strane mame Srbije i tate Partije za freelance ili rad u outsourcingu.

Pa pojela bi nas drzava ne bi li hranila i dalje stranacku vojsku.


 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 13:07 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
Jer ima tu jos 100x faktora koje ljudi tesko da uzimaju u obzir, recimo ti dobijas posao i milina, ali ides sa familijom i tvoja zena ne moze da dobije posao, recimo zubarka je, ima razradjenu praksu u Bgd-u, ona u NL ne moze da radi uopste kao zubarka, treba da polozi tipa 20 ispita na fakultetu, da nauci da prica tecno jezik, da odradi praksu, da odgaja decu i zivi u potpuno novoj sredini - a to moze da potraje 4-5 godina, samo dok dodje na pocetak karijere koju je imala u Bgd-u i dobije platu koja moze biti i manja od zarade koju je imala u Bgd-u.
U NL je jos super, posto automatski supruga ima dozvolu za rad, u nekim zemljama nema ni dozvolu da radi legalno.

Da, ima 100 faktora koji ljudi ne treba da uzimaju u obzir. Hoces da ides u inostranstvo, idi, vidi malo sveta, uvek mozes da se vratis. Nigde nije savrseno, uvek ima dobrih i losih strana. Svi su danas postali komformisti, traze dlaku u jajetu, te ne moze baba da obilazi, ne moze kod kuma na slavu, te skup vrtic, hladno vreme, te mora ovo ono...Vecina koja tu pricu prica uopste ne zeli da ide negde jer se boji da izgubi komfor koji ima. Suplja prica.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 13:34 - pre 66 meseci
@ssi - ne gravitira, nego necu sad roman da pisem, gomila ljudi se vratila iz NL u Rumuniju, Letoniju, Portugal, Rusiju, ali u neku drugu poziciju iz koje su otisli, ima ih koji su se vratili i u Srbiju i zive sretno. Jedan kolega otisao u Saudijsku Arabiju, drugi u Rusiju, deluje glupo, ekonomija Rusije je u klincu, ali on sad ima dosta deviza i sa njima moze da kupi nekretninu koju je pre 10 godina mogao da sanja... Tako da se ne emigrira samo u ekonomiju koja je u trenutnom rastu, nego se emigrira i u ekonomiju koja je u trenutnoj krizi...
Nisam hteo da navodim ove primere jer ce odmah da krene "nisu se snasli" ili "nije to za svakog", imam drugara koji se sad seli iz NL u Italiju - ne zato sto nije uspeo u NL, nego bas zato sto je uspeo u NL i sad moze da bira gde ce da zivi, a sever Italije mu je vrh, jer su cene relativno niske (nekretnina, klope), vreme odlicno, planine i more blizo, a ako mu se to ne dopadne - otice u trecu zemlju :)

Zelim samo da se razbije mit o zapadu i odlasku i zivotu u inostranstvu, samim tim razbice se i mit o zivotu kod kuce....
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 13:54 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: @ssi - ne gravitira, nego necu sad roman da pisem, gomila ljudi se vratila iz NL u Rumuniju, Letoniju, Portugal, Rusiju, ali u neku drugu poziciju iz koje su otisli, ima ih koji su se vratili i u Srbiju i zive sretno. Jedan kolega otisao u Saudijsku Arabiju, drugi u Rusiju, deluje glupo, ekonomija Rusije je u klincu, ali on sad ima dosta deviza i sa njima moze da kupi nekretninu koju je pre 10 godina mogao da sanja... Tako da se ne emigrira samo u ekonomiju koja je u trenutnom rastu, nego se emigrira i u ekonomiju koja je u trenutnoj krizi...
Nisam hteo da navodim ove primere jer ce odmah da krene "nisu se snasli" ili "nije to za svakog", imam drugara koji se sad seli iz NL u Italiju - ne zato sto nije uspeo u NL, nego bas zato sto je uspeo u NL i sad moze da bira gde ce da zivi, a sever Italije mu je vrh, jer su cene relativno niske (nekretnina, klope), vreme odlicno, planine i more blizo, a ako mu se to ne dopadne - otice u trecu zemlju :)

Zelim samo da se razbije mit o zapadu i odlasku i zivotu u inostranstvu, samim tim razbice se i mit o zivotu kod kuce....


Jeste ali, ako recimo drzava nadje nacin da zajase IT sektor, ili ga ugusi, kao profesor informatike imao bih platu oko 300-400 eura, ne vise.

Tada bi za mene ta NL u kojoj bi mi zena cuvala decu kod kuce ili bih placao vrtic koliko kazes delovala fantasticno.

Ej... mogao bih da uzmem NOV auto na kredit, zamisli, NOV ( opel corsa ).

Tako da ces tesko razbiti taj "mit" jer kad imas 300 eura platu.. to i nije mit.. to je SF.

Zamisli nova opel corsa na kredit. A rata 2/3 plate u Srbiji.

Znas li kako to znam ?
Pa sticajem cudnih okolnosti bio sam u toj losoj poziciji nekih godinu - dve dana, bez mogucnosti da napustim grad u kom sam ziveo. U stvari godinu dana.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 14:09 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:Zelim samo da se razbije mit o zapadu i odlasku i zivotu u inostranstvu, samim tim razbice se i mit o zivotu kod kuce....

Da, ali ti ne razbijas mit, vec ga produbljujes predstavljajuci taj cin kao iskljucivo licni interes iz pozicije kolicine zaradjenog novca.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 14:22 - pre 66 meseci
Citat:
DaliborP: Da, ali ti ne razbijas mit, vec ga produbljujes predstavljajuci taj cin kao iskljucivo licni interes iz pozicije kolicine zaradjenog novca.


Da - iskljucivo zbog novca su ljudi iz mojih prica otisli iz NL u Rumuniju, Litvaniju, Rusiju, Spaniju, Italiju, a neki i u Srbiju :D :D :D
A i pisao sam o platama na zapadu, i kako svi misle da bez pola muke mozes da dodjes do 8k neto mesecno - kao posalju ti ponudu na email - dodji bato samo tebe cekamo evo 8k eura, stan, klopa, ako nemas zenu, firma ce ti placati i kurabe :D
Svako cita ono sto mu odgovara...

@ssi - i rekao sam da radim kao medicinski brat za 300e u Srbiji, polomio bi i ruke i noge da zapalim negde preko, razumem zasto ljudi koji rade za 300e u Srbiji hoce da idu preko, jer bi u NL na socijali imali bolji zivot, nego sto posteno rade ceo mesec za 300e u Srbiji.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 15:32 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: Da - iskljucivo zbog novca su ljudi iz mojih prica otisli iz NL u Rumuniju, Litvaniju, Rusiju, Spaniju, Italiju, a neki i u Srbiju :D :D :D

Radi se o drugoj poziciji, prosecan holandjanin ne odlazi zbog istih stvari kao prosecan srbin. Ti predstavljas pricu da eto nema sta neko da ide iz Srbije jer moze da zaradi 1500 evra i za te pare ima vise u Srbiji nego sa 3k u NL.

Sta je to nego pozicija zaradjenih para i komformizna da li moze da plati nekog da mu cisti kucu ili privatni vrtic. Meni je to pogresna postavka stvari.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 16:16 - pre 66 meseci
Uopste ne. Ja licno sam otisao na platu u NL, koja je bila manja od moje i zenine plate u Srbiji... I ovi primeri nisu iskljucivo Holandjani, gomila ljudi su likovi koji se vracaju u zemlju porekla...

Govorim da ces sa 2000e moci da priustis mnoge stvari u Srbiji koje u Holandiji neces moci sa 5000e (pogotovo kad platis 1500e rentu), pri tom govorim da je 5000e dobra plata u NL, poprilicno velika, lekar specijalista ima mozda 5500-6000e platu, nece niko da te gadja sa 8k eura tek tako (sto je isto mit u Srbiji), pre nego sto te dobro protrese i vidi da li ces ti te pare moci i zaraditi itd.

I ako hoces da ides - vodi racuna da stvari nisu onakve kave zamisljas da jesu, jel ces kresovati kad te udari realnost...
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 17:09 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone: Govorim da ces sa 2000e moci da priustis mnoge stvari u Srbiji koje u Holandiji neces moci sa 5000e (pogotovo kad platis 1500e rentu), pri tom govorim da je 5000e dobra plata u NL, poprilicno velika, lekar specijalista ima mozda 5500-6000e platu, nece niko da te gadja sa 8k eura tek tako (sto je isto mit u Srbiji), pre nego sto te dobro protrese i vidi da li ces ti te pare moci i zaraditi itd.

Ajde za pocetak malo realnije, 2000 nije standardna plata vec top. Prosek je verovatno oko 1000. Ako onda pogledamo taj odnos rente, troskova i plate, pa i nije bas tako kao sto ti pricas. I taj od 1000 evra ce potrositi blizu trecine para za stan.

Drugo, cisto sumnjam da prosecan IT radnik u Srbiji misli da je plata negde 8k evra, uhvatio si se za to kao da je to neki stvaran mit, u realnosti cisto sumnjam da su ljudi toliko lose informisani. Da li stvarno neko misli da je plata za IT na prvu 8k evra???
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 17:39 - pre 66 meseci
Ja ne znam vise, imam osecaj da svako pusta u svojoj glavi sopstveni film ili cita samo svoje porukice na ovom forumu i odgovara pausalno.


http://www.elitemadzone.org/t500602-12#3861359
Citat:
bananaphone:
Branimire - ajde prilazimo realnosti - 1000 do 2000 je plata u IT-u u Srbiji za normalan posao - to sam upravo i ja rekao. Seniori imaju 1500+, i preko 2000 nije neka teska prica, bar za network inzenjere koje ja poznajem...


Citat:
DaliborP: Ajde za pocetak malo realnije, 2000 nije standardna plata vec top. Prosek je verovatno oko 1000. Ako onda pogledamo taj odnos rente, troskova i plate, pa i nije bas tako kao sto ti pricas. I taj od 1000 evra ce potrositi blizu trecine para za stan.


Daj Dalibore koncentrisi se malo, verujem da kad bi hteo, imao bi da kazes nesto na ovu temu, ovako mi bezveze stvarno... Zamara me majke mi...
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 20:56 - pre 66 meseci
Znaci ako ti kazes da je plata 2000 normalna onda mora da je tako i nikako drugacije? :-)
Citat:
bananaphone: Govorim da ces sa 2000e moci da priustis mnoge stvari u Srbiji

Ajde se ti dogovori sa samim sobom prvo o cemu pricas, ili je 1000 ili dve, tesko te je ispratiti. Izgleda da to sto ti kazes je jedino relevantno sto se tice plata u Srbiji i nista drugo, mi ostali nemamo pravo da mislimo drugacije.

Ili da kazem i ja: Mislim da ces u Srbiji sa 6000e moci da priustis mnoge stvari u odnosu na NL sa platom od 5000. Kad se vec razbacujemo sa platama...

Ali sad ozbiljno, preuvelicavas i na osnovu tvojih mitskih plata pravis pricu koja nema veze sa stvarnoscu. Nemam pojma zasto.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 20:57 - pre 66 meseci
Vidi Ivane, u pravu si ti, ali grešiš. Kao što sam već rekao, svaka država(društvo) može da se modeluje na jedan od dva dijametralno suprotna načina, uključujući i sve koji se mogu naći između ta dva pola. Bar teorijski stvari tako stoje, a ni u stvarnosti nisu mnogo drugačije. Svaki od ponuđenih modela ima svoje prednosti i mane i jednako su legitimni, a na samom društvu je da odabere koji mu odgovara. Koji su to modeli? Državni intervencionizam, neki oblik socijaldemokratije da ne kažem socijalizam na jednom kraju, odnosno liberalizam, deregulacija i nevidljiva ruka tržišta koja reguliše sve na sasvim drugom kraju. U svemu tome, bitno je samo jedno: da pravila igre važe za sve jednako.

Gde nastaje problem? Problem je u tome što ti ne vidiš da su i advokati, banksteri i mnogi drugi takođe u prilici da rade to isto, što je važnije tu priliku obilato koriste. Ti horor vidiš zbog toga što kada je zdravlje u pitanju svi postajemo osetljivi. Jednostavno pitanje: koliko koštaju studije medicine u USA? Koliko godina mora da radi lekar da bi isplatio troškove školovanja? Koliko da naplaćuje usluge?

Ako dozvoljavaš, uveo bih još nekoliko promenljivih u celu jednačinu. Naročito bih se osvrnuo na opšteprihvaćen stav na ovom forumu, ali i šire koji je operisan od humanosti i podele odgovornosti u društvu.

Imam nekoliko primera. U Srbiji, ali i u celoj Evropi si imao primer sa (stambenim)kreditima u švajcarcima. Zašto je cela eu proglasila te kredite nevažećim? Ako grešim, neka me neko ispravi. Zašto Srbija nije? Šta misliš, da to nije horor? O da, jeste i to još kakav. Naravno, ti možeš reći, ko je dužnike terao da se zadužuju, neka plaćaju. Pa, niko ih nije terao, ali hoće ljudi da žive u svom domu sa sopstvenom porodicom. Ode u banku i zaduži se. Posle izvesnog vremena sasvim legalno, rate za kredit postaju toliko velike da dužniku ne preostaje ništa drugo ne da spava na klupi u parku. Da je sam, pa i nekako, ali obično su tu i žena i deca. Opet ona tvoja asimetrija. Ne, ovde čovek nije odmah mrtav, ali to definitivno jeste smrt, samo na rate.

Ovde obično idu "argumenti" tipa: ko mu je kriv kad nije pazio šta potpisuje, što mora da ima svoj stan, što je pravio toliko dece itdisl. Hm, pa isti "argumenti" važe i za osobu iz tvog primera: da li je bio svestan dok je potpisivao ugovor sa bolnicom, da je pazio kako se hrani ne bi doživeo srčani udar itdisl. Ne verovao ti ili da, ovo drugo nije ništa nehumanije od onog prvog.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+138 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 21:13 - pre 66 meseci
ako je istina ovo sto potvrdjuju mnogi iz srbije i platama u IT i to sto tvrdi bananaphone onda izlazi i da su IT u Srbiji jeftina radna snaga bas kao sto su i to oni motaci kablova u kontekstu svetskih cena.

Pitam se kako je to moguce ? Da li je onda realan domet hvaljenog srpskog IT prakticno da skuplja mrvice sa stola velikih ili smo sposobni iz neseto vise revolucionarno ???




I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 21:21 - pre 66 meseci
Citat:
bananaphone:
Citat:
DaliborP: Da, ali ti ne razbijas mit, vec ga produbljujes predstavljajuci taj cin kao iskljucivo licni interes iz pozicije kolicine zaradjenog novca.


Da - iskljucivo zbog novca su ljudi iz mojih prica otisli iz NL u Rumuniju, Litvaniju, Rusiju, Spaniju, Italiju, a neki i u Srbiju :D :D :D
A i pisao sam o platama na zapadu, i kako svi misle da bez pola muke mozes da dodjes do 8k neto mesecno - kao posalju ti ponudu na email - dodji bato samo tebe cekamo evo 8k eura, stan, klopa, ako nemas zenu, firma ce ti placati i kurabe :D
Svako cita ono sto mu odgovara...

@ssi - i rekao sam da radim kao medicinski brat za 300e u Srbiji, polomio bi i ruke i noge da zapalim negde preko, razumem zasto ljudi koji rade za 300e u Srbiji hoce da idu preko, jer bi u NL na socijali imali bolji zivot, nego sto posteno rade ceo mesec za 300e u Srbiji.


To za 8k i te kurabe, to mozda i moze ako si neko OO u finanansijama ili phd. za nesto posebno...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Srbiji nedostaju ...31.10.2018. u 21:29 - pre 66 meseci
Citat:
DaliborP:
Znaci ako ti kazes da je plata 2000 normalna onda mora da je tako i nikako drugacije? :-)
Citat:
bananaphone: Govorim da ces sa 2000e moci da priustis mnoge stvari u Srbiji

Ajde se ti dogovori sa samim sobom prvo o cemu pricas, ili je 1000 ili dve, tesko te je ispratiti. Izgleda da to sto ti kazes je jedino relevantno sto se tice plata u Srbiji i nista drugo, mi ostali nemamo pravo da mislimo drugacije.

Ili da kazem i ja: Mislim da ces u Srbiji sa 6000e moci da priustis mnoge stvari u odnosu na NL sa platom od 5000. Kad se vec razbacujemo sa platama...

Ali sad ozbiljno, preuvelicavas i na osnovu tvojih mitskih plata pravis pricu koja nema veze sa stvarnoscu. Nemam pojma zasto.



Namerno trolujes ili se pravis lud :D

Non stop izvlacis nesto sto nisam rekao i onda dajes svoj komentar na to. Stavljas me u poziciju da stalno iznova objasnjavam zasto sam rekao, nesto sto nisam rekao.

Sta je realna plate senior IT (network) inzenjera u Srbiji i NL, posto znas da su moje mitske i izmisljene - koje su prave?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbiji nedostaju ...

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16

[ Pregleda: 42108 | Odgovora: 310 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.