Besmislenosti u Srbiji. | elitemadzone.org

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 20:16 · pre 90 meseci #161

Da, krivi su država, gradska čistoća i pojedini građani. Ali svakako nisu krivi SVI građani, pa da se kažnjavaju zabranom upotrebe kesa ili povećanim cenama komunalnih usluga.

Nećeš mi valjda reći da ti (građanin) plaćaš čistačicu (gradsku čistoću) da očisti zgradu u kojoj živiš, a kada ona to ne uradi kako treba (te nema zoger, te joj ćelava metla, te je nestašica hemije, te nije raspisan tender za krpe...), ti si kriv iako si joj dao pare unapred i za platu i za materijalna sredstva? Hoće li ti jednog dana doći sa zahtevom da se izuvaš ispred lifta i da sam čistiš svoj deo stepeništa jer ona ne može da stigne a i ima proširene vene i baš cele sledeće nedelje neće raditi jer ima slavu a i ženi sina, ali će pare bez pardona uzeti?

Moja "zamišljena" zona komfora (šta god da si hteo time da kažeš) je rezultat mog rada, mog ulaganja, i civilizacijskog napretka. Isto kao i moja "zamišljena" privatnost, moje "zamišljeno" pravo na zdravo okruženje, i tako dalje. Ne pristajem da u ime tuđih (ne "viših"!) interesa odstupim ni pedalj od toga. Ili ako već moram, silom državnog aparata, bar neću da ćutim i da vrckam dok me *ebu. Bar ću podići glas.

2

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 20:39 · pre 90 meseci #162

Pa analogija bi bila, da se ti pos*eres u sopstveni hodnik i onda kukas zasto spremacica nije pocistila tvoje g*ovno, jer joj je to posao...

Da li joj je to posao, i ja mislim da jeste, nema greske, taj deo si u pravu, da li je konacan rezultat da ti gazis po sopstvenim g*ovnima - doduse, i to jeste. Da li bi mogao, da u sopstvenom interesu ne istresas g*ovna po hodniku po kom gazis - mogao bi, ali je lakse traziti krivca, nego traziti resenje.

Analogno tome, bitnije je da je neko drugi kriv sto ti gazis po go*vnima, nego da ti gazis cistim hodnikom.

Pusti joj jednom video sa Juznom Moravom, pa mi reci molim te, koje je to opravdanje da ne koristis ceger, nego da bacas beskonacan broj plasticnih kesa dnevno, za koje i ti i ja znamo gde ce da zavrse?

I plasticne kese su samo deo problema, sva ona g*ovna sto je bager prebacivao sa jedne na drugu stranu mosta su stvari cije upotreba nije krucijalna da bi bilo ko, morao zbog toga da smanji sopstveni konfor ili kvalitet zivota, potrebno je samo malo svesti i savesti, da se izbace iz upotrebe ili da se koriste u mnogo manjem obimu, koji ne bi pravio deponiju od Srbije.

1

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 20:59 · pre 90 meseci #163

Ovaj, ne.
Ta analogija sa g*vnima u ulazu zgrade ne stoji, jer nije dozvoljeno sraati po ulazu. U tom slučaju angažuje se Upravnik (odnosno komunalna policija) pa nađe ko je sraao po ulazu, odnosnu vezano za temu - odakle gomile šuta, životinjskih leševa i plastičnih flaša pored puta i hemije u rekama. Treba li da ti plaćaš ako tvoj komšija svuda seere? Ili da ti stojiš kod vrata (pored reke/puta) sa isukanim fotoaparatom i da čekaš seeronju? Za koji klinac onda plaćaš komunalnu policiju? I da, Gradska čistoća je dužna da čisti i drugo đubre, ne samo zlatno lišće u jesen i pahuljice maslačka kad ih odnese razvigor.

3

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 22:17 · pre 90 meseci #164

Citat:

SlobaBgd:
...pa da se kažnjavaju zabranom upotrebe kesa....

Citat:

SlobaBgd: Ovaj, ne.
Ta analogija sa g*vnima u ulazu zgrade ne stoji, jer nije dozvoljeno sraati po ulazu...

Mozda gresim ali mislim da ipak stoji, ja se zalazem i za zabranu srnja po ulazima ali i za zabranu upotrebe kesa koje evidentno zagadjuju zivotnu sredinu.

Opet vrati se na snimak Juzne Morave i reci da li savestan covek moze naci opravdanje da konstantno uzima kese iz supermarketa i baca ih svakodnevno u smece, a da jedino sto on mora da uradi u zivotu je da ima torbu sa sobom u koju ce da potrpa stvari koje je kupio?

E vidis - meni je vrh besmislenosti, sto ljudi potpuno jasno i svesno vide smece koje bagar prebacuje, vide 100 mogucih i nemogucih nacina sta je tu moglo bolje da se uradi i spremni su da kritikuju do besvesti druge, ali kad je potrebno tako malo, samo da oni licno prestanu da koriste plasticne kese, tu se dize kuka i motika.
I 100 racionalizacija za svoje postupke ce naci, i 100 drugih krivaca, samo da ne ponesu hebenu torbu u ruci do prodavnice.

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 22:25 · pre 90 meseci #165

Citat:

Java Beograd:
Napredni razmišljaju: "Da mi ti isečemo unapred, za svaki slučaj, a ako se ispostavi da nije moralo, posadićemo sadnicu"

To je sve logicno i smisleno ako se imaju u vidu tokovi novca - taj platan bi tu stajao beskoristan, ovako ce da se naplati seca, pa sadnica pa sadjenje, a sta je bolje - okoristiti se triput ili nijednom? Triput, logicno.

1

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 22:37 · pre 90 meseci #166

@banana
Ne zagađuju KESE ni FLAŠE, već ljudi!
Priroda je zagađena i otpadom sa klanica, hoćemo li zabraniti uzgoj svinja? Zagađena je i građevinskim otpadom, hoćemo li prestati da gradimo zgrade, puteve, mostove, fontane!!!1? A za sve navedeno, uključujući i kese, postoji jasna zakonska regulativa, i ništa od navedenog nije dospelo u reke ili pored puteva samo niti je zagađenje u takvim kolčinama posledica nemara pojedinaca. Ali nema ko da otkrije prave počinioce i da zakonsku regulativu sprovodi.

2

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 22:52 · pre 90 meseci #167

Promašili ste poentu, ja, a i mnogi drugi, ne bacamo te kese u obične kontejnere, već u one za reciklažni materijal (oni, rešetkasti kockasti kontejneri, u koje se ubacuju kutije i druga ambalaža, pet i tetrapak ambalaža i sve drugo što se može reciklirati).

Dakle, kad se odvoji sve što može da se reciklira, koliko smeća ostane za onu kantu za smeće? Ostane sigurno ne više od te kante na nivou sedmice pa sve i da porodica ima 8 članova. Jedino ako svaki dan pojedu po kilogram banana i pomorandži pa napune kantu korama od voća.

Ali, svi znamo ili smo bar jednom videli šta mnogi bacaju u kontejnere, dovoze autima lišće, granje, komade nameštaja... kad ih neko pita zašto tu bacaju, oni odgovore "a gde ćemo?".

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 23:00 · pre 90 meseci #168

@Sloba - vrtimo se u krug - kriva je cistacica :)

Ocigledno je problem na svetskom nivou i ocigledno zemlje koje su daleko razvijenije od Srbije nisu u stanju da rese problem zagadjivanja prirode i ako su im budzeti i infrastruktura mnogostruko veci. Odnosno i mnogo vrednije cistatice ne mogu da pociste koliko mi ljudi sremo... I one uvode regulative koje ce omoguciti izbacivanje plastike za jednokratnu upotrebu, posto ne postoji drugi nacin da rese taj problem.

Ja mislim da je resenje da sremo malo manje, pogotovo sto nas to nista ne kosta, umesto sto samo upiremo prstom u cistaticu. A to sto nasa cistatica radi kako radi, je odvojen nivo problema, i nemam nista protiv da se i to resava u paraleli. Samo mislim da je besmisleno kritikovati cistacicu a ne biti spreman napraviti licni pomak ni malo.

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 23:12 · pre 90 meseci #169

@bananaphone, jasno je da je bolje ako je smeca manje (sto se postize visestrukim koriscenjem ambalaze, ukljucujuci i kese) ali to nema nikakve veze sa ovim slucajem. Smece nije u reci jer neko koristi najlon-kese nego jer je smece baceno u reku. Problem je u tome gde je baceno smece.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 23:35 · pre 90 meseci #170

Citat:

mjanjic:...već u one za reciklažni materijal (oni, rešetkasti kockasti kontejneri, u koje se ubacuju kutije i druga ambalaža, pet i tetrapak ambalaža i sve drugo što se može reciklirati)....

Misliš na ovaj :D
https://www.elitemadzone.org/t497882-4#3865444

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 23:37 · pre 90 meseci #171

Citat:

Shadowed: @bananaphone, jasno je da je bolje ako je smeca manje (sto se postize visestrukim koriscenjem ambalaze, ukljucujuci i kese) ali to nema nikakve veze sa ovim slucajem. Smece nije u reci jer neko koristi najlon-kese nego jer je smece baceno u reku. Problem je u tome gde je baceno smece.

Ima veze sa ljudima koji kritikuju pojavu, ali ne zele da ucestvuju u resenju

Pa otkud smece uopste, da bi bilo baceno u reku? Mislis da je ta kolicina smeca delo pojedinca ili je ceo sistem pukao?

Evo ti snimak ponovo: https://youtu.be/pBai3fl8MbI

Mislis li da bi ova reka izgledala ovako da kese za jednokratnu upotrebu nikad nisu postojale? Sta ti kao pojedinac mozes da ucinis da bi bilo bolje?

Re: Besmislenosti u Srbiji. 05.06.2019. u 23:48 · pre 90 meseci #172

odakle tebi da oni koji kritikuju ne ucestvuju u resenju?
Ja kritikujem, i zapoceo sam tu temu ovde i prilično se odgovorno ponašam. Da... nosim torbu u prodavnicu. Da, ako imam kontejner u koji mogu da ubacim flase i limenke to radim... ali tih kontejnera bas i nema.
Da... kad vidim da neko baci djubre na ulicu opomenem ga. Da... jednom sam izbacio najboljeg drugara iz auta kad je bacio praznu flasicu kokakole kroz prozor auta. Da li bi ti to uradio? Da... kada vidim djubre u ulazu zgrade, ponesem i bacim u kantu. Da... u proslom stanu gde sam stanovao, ziveo sam u prizemlju i iznad nas su ziveli neki idioti koji su bacali djubre kroz prozor.... bio sam jos veci "idiot" pa sam to svaki drugi dan cistio i nosio za njima u kontejner...
I ti sad nadjes za pravo da kazes da ja ne ucestvujem u resenju...

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 00:16 · pre 90 meseci #173

Pa ako ti se nije kazalo samo na osnovu rasprave na ovom forumu, pitaj tog tvog ortaka sto je bacio flasicu kroz prozor, sta misli o ovom slucaju sa bagerom, a on ce sve potanko da ti objasni kako je trebalo to da se resi

Svaka cast tebi i ostalima koji cine bar nesto da se smanji ova katastrofa, nije mi namera da vredjam bilo koga, cilj mi je malo da prodrmam ljude da postanu svesni svojih postupaka i bar toliko doprinesu da se steta umanji.

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 01:27 · pre 90 meseci #174

U vezi ovoga sa kesama, ne razumem to, tacnije razumem, jos jedna u nizu malicioznosti i licemerja svojstvenih onima koji vladaju ovim svetom. Znaci kese zagadjuju okolinu, i sad ko god ima para da ih kupuje moze sinko samo kupuj na kile al' to zadovoljstvo zagadjivanaja planete ce da te kosta pet dinara. Jel to cena za koju moram da izdvojim da bi mogao da doprinesem zagadjenju planete, jedan metalni novcic? Ako kese predstavljaju takvu opasnost za planetu zasto ne ukinuti proizvodnju ili zabraniti radnjama da ih daju potrosacima? Samo jos neki zakon da donesu eto tako tek da jos malo iritiraju obicnog coveka.

2

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 01:35 · pre 90 meseci #175

@Windows2, to je prelazni period. Od, mislim, sledece godine ce biti zabranjene potpuno kao i druga plasticna ambalaza za jednokratnu upotrebu (ili je bar u planu).

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

1

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 09:17 · pre 90 meseci #176

Ja nosim torbu u prodavnicu, ali sam počeo da kupujem kese za đubre od 30 L. Ono, 100 kom urolano.

I šta?
Nekad: Kese iz supermarketa koristim da u njih punim kućno đubre i bacam u kontejner.
Sada: U supermarket idem sa torbom, a dodatno kupujem rol kese za đubre da u njih punim kućno đubre i bacam u kontejner.

Razlika: umesto brendiranih kesa "Rodić" "Maksi", sada u kontejneru leže crne i zelene kese.

Ali, ljudi, kese više nisu toliki problem. Sad se prave biorazgradive kese.
Problem su plastične flaše. Morali bi da uvedemo sistem kao u Nemačkoj, da plastične flaše ne bi završavale u prirodi. Sistem je: kod kupovine platiš 20 centi više, a kad vratiš, dobiješ svojih 20 centi nazad. Važi za svu nepovratnu ambalažu, uključujući i konzerve i staklene flaše.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 10:05 · pre 90 meseci #177

Citat:

Ali, ljudi, kese više nisu toliki problem. Sad se prave biorazgradive kese.

Biorazgradive, my ass!!!
Ni novine i biološki otpad nisu razgradivi ako ih prekrije nekoliko tona smeća. Prilikom sanacije jedne deponije u Srbiji prekopavali su brda đubreta i našli novine iz 1963. netaknute, kao i druge stvari u neposrednoj blizini (krpe, kožnu obuću...). NIŠTA se nije "biorazgradilo".

Citat:

Problem su plastične flaše. Morali bi da uvedemo sistem kao u Nemačkoj, da plastične flaše ne bi završavale u prirodi. Sistem je: kod kupovine platiš 20 centi više, a kad vratiš, dobiješ svojih 20 centi nazad. Važi za svu nepovratnu ambalažu, uključujući i konzerve i staklene flaše.

Pa zar ne plaćam tu ambalažu proizvođaču? Nemojte nam reći da cena ambalaže ne ulazi u krajnju cenu proizvoda?! Ili treba da svakom kome se digne plaćam po nešto, a vidimo da ništa od toga ne rešava probleme? Primer:

Citat:

KRIVIČNA ZBOG OTROVA: Firmi iz Novog Sada preti oduzimanje dozvole za rad

ODGOVORNOJ osobi novosadske firme, koja je u dvorištu nekadašnjeg "Hemika" u Kikindi mimo propisa uskladištila opasni otpad, određeno je policijsko zadržavanje do 48 sati, saopštila je policija. Kako "Novosti" nezvanično saznaju, reč je o "Eko-Hemiku" iz Novog Sada, a osumnjičen je V. B. (25), koji se tereti za krivično delo unošenje opasnih materija u Srbiju i nedozvoljenu preradu, odlaganje i skladištenje.

Sankcije su usledile jer je ova firma, kršeći zakon, u krugu bivše hemijske industrije odložila oko 300 tona opasnog optada. "Eko-Hemik" od jula 2017. godine ima dozvolu za odlaganje određene količine opasnih matrija na ovoj lokaciji, ali samo u jednom objektu. Međutim, na ovom mestu odloženo je mnogo više otpada i na većem prostoru nego što je dozvolom propisano.
...
Ta firma je kršeći zakonske norme, na više mesta u dvorištu "Hemika" smestila toksične materije. Na otvorenom prostoru zatečeno je oko 290 tona otpada, a još deset nalazi se u objektu, za koji operater nema dozvolu. Najverovatnije je reč o ambalaži od pesticida, rastvarača i lepkova, a ima i tečenog otpada u buradima.
...
- ZARADA je glavni razlog za ovakvo ponašanje operatera. Firme koje skladište opasni otpad, u cilju što većeg profita, preuzimaju i veću količinu od one za koju imaju dozvolu za odlaganje i tretman. U poslednjih godinu-dve, oduzeli smo nekoliko dozvola za rad, pa je i operatera sada manje

http://www.novosti.rs/vesti/sr...reti-oduzimanje-dozvole-za-rad

Oduzeli dozvole za rad!? Ništa novčana kazna, ništa zatvor, ništa obaveza da krivci saniraju teren, ništa oduzimanje opreme?
A ovamo - kese su krive! Kitovi gutaju kese! Otpad u tolikim količinama da zagadi okeane ne potiče iz ruku nas građana već neko ozbiljno ne radi svoj posao već povereni mu otpad gura u reke i mora. Evo primera: kada se u Beogradu pre par godina sređivala Nemanjina ulica, sav skinuti, otpadni asfalt su kamioni dovozili i istovarali na obalu Dunava ispod Pančevačkog mosta. Na mesto gde je to izričito zabranjeno, i gde se svaki čas nadležni šokiraju kako je to strašno koliko građevinskog otpada tu ima i kako treba ovo i ono... A izvođač radova angažovan od Države, u po bela dana, dovozi kamione i kamione asfalta i baca ga na vrlo uočljivo mesto. Eto, toliki je stepen kurcobolje velikih privrednih subjekata i lokalne samouprave za ekologiju.
Ali KESE SU KRIVE, KITOVI GUTAJU KESE!!!

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 10:26 · pre 90 meseci #178

Citat:

SlobaBgd: Pa zar ne plaćam tu ambalažu proizvođaču? Nemojte nam reći da cena ambalaže ne ulazi u krajnju cenu proizvoda?! Ili treba da svakom kome se digne plaćam po nešto, a vidimo da ništa od toga ne rešava probleme?

Naravno da plačaš proizvođaču i naravno da cena ambalaže ulazi u u krajnju cenu proizvoda. Zato je ta ambalaža tvoja i ničija druga i zato možeš da uradiš sa njom šta god hoćeš. Na primer, da baciš u reku.

Sistem koji sam opisao ne utiče na cenu proizvoda, ne plaćaš ponovo ambalažu, zato što ti vrate apre kad vratiš ambalažu.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

3

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 10:30 · pre 90 meseci #179

Čekaj... Vratim MOJU, plaćenu ambalažu, i oni mi vrate pare?
Šta biva ako ne vratim moju plaćenu ambalažu? Zašto zadržavaju moje pare?

Re: Besmislenosti u Srbiji. 06.06.2019. u 10:39 · pre 90 meseci #180

Citat:

SlobaBgd: Pa zar ne plaćam tu ambalažu proizvođaču? Nemojte nam reći da cena ambalaže ne ulazi u krajnju cenu proizvoda?! Ili treba da svakom kome se digne plaćam po nešto, a vidimo da ništa od toga ne rešava probleme?

Kaucija te tera da ambalazu odlazes gde joj je mesto. Ne placas nista ako flasu vratis i odlozis tamo gde treba, placas 20c ako te mrzi da je vratis, i hoces da je frljnes u kontejner.

Smece je biorazgradivo ako postoje uslovi i ako je na pravi nacin deponovano, ti imas deponiju u Vinci gde su slojevi smeca debeli 70m...

Citat:

SlobaBgd: ... A izvođač radova angažovan od Države, u po bela dana, dovozi kamione i kamione asfalta i baca ga na vrlo uočljivo mesto. Eto, toliki je stepen kurcobolje velikih privrednih subjekata i lokalne samouprave za ekologiju.
Ali KESE SU KRIVE, KITOVI GUTAJU KESE!!!

Pitate me sad za kese, a Hilandar gori

1

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme