Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!

elitemadzone.org :: MadZone :: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 15417 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 274
*.adsl-1.sezampro.rs.



+27 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!25.05.2020. u 17:21 - pre 46 meseci
Ipak se pomeraju sto znaci da mora i antena da se pomera.
https://findstarlink.com/#44.83,North,20.5,East;3
I to jos brzo lete.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!25.05.2020. u 20:09 - pre 46 meseci
Citat:
ineve74:
po meni sateliti nebi trebalo da se pomeraju
na primer oni na east ko astra i hotbird su stalno u jednoj liniji
imao sam ss2 karticu i motor na disku
jednostavno ram sa motorom uvek prati tu liniju na kojoj su sateliti
kolko sam razumeo ta ufo antena koju ce koristiti korisnici isto ima motor
oni sateliti sto se vide u liniji bi trewbalo uvek da su tu samo sto treba da ih sunce obasja pa da se vide


Ako hoces satelite koji se "ne pomeraju" moras da ih postavis u geostacionarnoj orbiti koja je na visini od ~36 hiljada km.

To je sasvim OK za televiziju ali je lose za komunikacije u realnom vremenu. Kasnjenje do GEO satelita je ~270 ms u jednom pravcu tj. 540 ms u oba smera.

Zbog toga ovi novi Internet sateliti koriste mnogo nizu orbitu (LEO). Elonovi Star Link sateliti koriste jos nizu orbitu (VLEO) - 340 km.

340 km donosi potpuno nebitno kasnjenje u odnosu na 36000 km. Ali zbog niske orbite ti sateliti ne mogu biti stacionarni u odnosu na zemlju vec se stalno krecu u odnosu na bilo koju tacku na povrsini planete. To nije problem ako ih imas dovoljno.

Citat:
Darko Nedeljković
Sta se desava sa Star Link satelitima kad potrose zalihe gasa za pogon motora? Ima li dopune, ili ih pre nego sto sve potrose treba oboriti?


Vlasnik satelita je obavezan da satelit deorbitira pre nego sto postane neupotrebljiv. Ako je satelit ispravan, ne moze ostati "bez goriva" pre nego sto izvrsi deorbitiranje.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 274
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



+27 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!26.05.2020. u 12:34 - pre 46 meseci
Ima internet i na tim satelitima i to dvosmerni
Ja sam jos kupio sky star 2 davne 2000 godine al nije htela da radi u Srbiji
Pratio sam razvoj sa dvosmernim satelitskim internetom do kad sam dobio adsl posle me nije zanimalo.
Hardver je dosao na par hiljada dolara a usluga je i dalje bila paprena.
https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_Internet_access

Edit:
Samo sto izglerda da se dave u lagu ...na wikipediji pise 550ms lag
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!26.05.2020. u 19:22 - pre 46 meseci
Ima Interneta naravno - ali to je Internet pateticnih performansi, koji su ljudi uzimali samo ako nemaju drugu alternativu.

90-tih je to bilo popularnije zato sto si mogao da imas mnogo bolje performanse od modema. Latencija je bila i ovako i onako uzasna sa modemima, tako da satelitski net iz geostacionarne orbite nije delovao los.

Danas ce to mnogo teze da prodje.

Elonov Star Link je sasvim drugi tip servisa. Sateliti lete u vrlo niskoj orbiti pa je "ping" uporediv sa, npr, 4G mrezom. I dalje ne znam zasto bi neko kupio taj servis ako ima alternative.

Ali ako zivis negde gde nema DSL-a, kablovskog neta ili 4G signala zato sto si daleko od civilizacije, onda ce ti servis poput Starlinka puno znaciti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!27.05.2020. u 21:35 - pre 46 meseci
Nije Starlink, ali je SpaceX. Pa da ne otvaram temu.
Mozda nekom bude zanimljivo da gleda lansiiranje. Samo sto nije krenulo

https://www.youtube.com/watch?v=rjb9FdVdX5I



edit:
a ne, ipak u subotu :D
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!27.05.2020. u 23:51 - pre 46 meseci
Nazalost, odlozeno je zbog vremena. Ta lansiranja su postala malo dosadna u poslednje vreme za gledanje jer su slicna ali je ovo znacajno a i drugacije jer je lansiranje sa posadom. To je prvo lansiranje posade sa tla USA od 2011. a jos veci znacaj je u tome da je to poslednji korak ka sertifikaciji SpaceX-a za letove sa posadom.
Takodje, ovaj let ide do IIS tako da ce biti zanimljivo za gledanje. Moracu da namestim neki alarm
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!28.05.2020. u 00:58 - pre 46 meseci
Citat:
ademare:
Meni se cini da je prica mnogo dublja od povrsine .

Plus svaki od ovih 40.000 moze da se koristi i za vojne potrebe . Da ce neko da napravi 40.000 raketa , tesko . Kad ih je bilo nekoliko stotina realno .


Evo da citiram somog sebe od pre 12 dana

https://arstechnica.com/inform...nk-broadband-for-military-use/


 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!28.05.2020. u 22:47 - pre 46 meseci
Citat:
Shadowed:Ta lansiranja su postala malo dosadna u poslednje vreme za gledanje...

Baš se zapitah u jednom momentu što gledam uopšte :D. I kako li je tek dosadno onoj dvojici što sede satima unutra...

Na kraju altabovah, pa ne videh da je zbog vremena, samo čuh da će u subotu biti.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..:31e1:dd00:e539:15:a431:aa5a



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!29.05.2020. u 00:12 - pre 46 meseci
Citat:
ademare:
Citat:
ademare:
Meni se cini da je prica mnogo dublja od povrsine .

Plus svaki od ovih 40.000 moze da se koristi i za vojne potrebe . Da ce neko da napravi 40.000 raketa , tesko . Kad ih je bilo nekoliko stotina realno .


Evo da citiram somog sebe od pre 12 dana ;)

https://arstechnica.com/inform...nk-broadband-for-military-use/


Sta ti je 21-vi vek, "vojne potrebe" ukljucuje i twitovanje i YouTube/Pr0n/stagod.

Ima ta vojska decenijama globalne komunikacione linkove preko satelita, mikrotalasa visokih frekvencija, niskih frekvencija, ako dodje do globalne kataklizme i flote "doomsday" aviona koji bi sluzili kao EMP-safe releji dok H-bombe pretvaraju sve u staklo.

Starlink im ne donosi nista novo sto vec nemaju, osim sto mogu da prebace sve nebitne stvari na tu mrezu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 09:08 - pre 46 meseci
Citat:
MajorFatal:
Morao bi prvo da izračunaš kolika bi trebalo da bude veličina automobilčića da bi bilo ekvivalentno satelitu u odnosu na sferu, to bi bilo reda veličine atoma, pa tek onda da vidiš da li ima mesta za 20 atoma na terenu i da li će se sudarati. I obrnuto, ako je automobilčić 2% od terena sateliti bi morali da budu površine 11178962 Km2, tj dimenzija 3347 x 3347 Km. Pa 20 takvih da bi se sudarali.


Gde može biti 3000 Km kad je poluprečnik zemlje 6000 Km, al kad niko nije primetio da sam pogrešio ne moram ni ja..

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 10:25 - pre 46 meseci
Prvo, navikli smo na nekom temom o ravnicarskoj reci i gigavatima. Drugo, cela prica tvoja i Ivanova je zloupotreba statistike i primena grube sile sa brojevima, tako da ne vidim zasto bi neko proveravao brojeve koji su svakako irelevantni.

Neka minimalna udaljenost izmedju 2 satelita se praktikovalo uvek da bude 350km. Najblize rastojanje na kom su se dva satelita mimoisla a da se nisu sudarila je 1 km. Prilikom tako bliskih mimoilazenja osim opasnosti da zakace jedan drugog, tu je i opasnost od interferencije signala, ili bez strucnih izraza smetnji koje otezavaju-onemogucuju komunikaciju. Ako pustis dva satelita da pridju na kilometar jedan drugom, velika je verovatnoca da neces vise moci da im korigujes putanje, jer nece reagovati na komande, nego ce jedan drugog ometati. Tako da generalno kad pravis statistiku mozes da racunas isto kao da je precnik satelita 1km. Sa tim brojem mozes da ih bezbedno parkiras u orbitu ili u slucaju LEO da ih vozis jedan za drugim identicnom brzinom. Ako se naizgled haoticno krecu svako svojom orbitom, onda bi bezbedan razmak morao biti dosta veci. Sigurno postoje neki brojevi sta se smatra nebezbedno malom udaljenoscu, ali ja brzinski nista nisam izguglao. Ako neko moze nek izgugla, pa na osnovu toga izracuna koliko satelita moze da stane u orbitu na jednoj visini.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 11:56 - pre 46 meseci
Meni nije jasno sto posmatras sliku u 2D.

Cak i u 2D (svi sateliti lete na istoj visini) je rizik zanemarljiv, a kad dodas visinu cela stvar postaje apsolutno besmislena.

Da li imas predstavu koliki je prostor niske zemljine orbite (ne "slika", mada i slika je toliko enormna da je ideja o sudaru 2 ispravna satelita van pameti)?

Ocigledno nemas.

Citat:

Sigurno postoje neki brojevi sta se smatra nebezbedno malom udaljenoscu, ali ja brzinski nista nisam izguglao. Ako neko moze nek izgugla, pa na osnovu toga izracuna koliko satelita moze da stane u orbitu na jednoj visini.


Zasto bi LEO sateliti bili "na jednoj visini"? Zato sto se tebi tako svidja? Negde propisano da moraju da budu na istoj visini? Zbog Feng Shui sklada?

Brojeve ne mozes da "izguglas" bas kao sto ne mozes ni da izguglas kolika je bezbedna razdaljina izmedju tebe i aviona koji leti 10km iznad.

Ili koliko treba da hodas da padnes sa ivice ravne zemlje.

Pitanje nema smisla.

Ajde sad pitaj Google kolika je bezbedna razlika izmedju tebe i aviona koji je na istoj visini kao i ti. Ko zna, mozda je neko izracunao, nikad ne znas kad ce avion da proleti na 0m visine.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 30.05.2020. u 13:07 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 12:04 - pre 46 meseci
Ne, upravo suprotno, postoji regulatorno telo koje se bavi satelitima, postoji tacno definisana razdaljina koju oni smatraju nebezbednom i traze promenu putanje, samo takvi brojevi generalno nisu od znacaja za siroke narodne mase i google ih trenutno nema u nekim obilatim kolicinama. Mozda ih nema uopste, mozda ima negde ali je potrebno vise truda da se iskopaju.

Pretpostavljam da ce svih 40k satelita biti na istoj visini. Ako nece, tj. ne mogu, problem je jos veci jer to znaci da ce okupirati veci opseg visina.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 12:20 - pre 46 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Pretpostavljam da ce svih 40k satelita biti na istoj visini. Ako nece, tj. ne mogu,


Pretpostavljas na osnovu cega? Zvuci ti pametno ili sta?

https://www.n2yo.com/database/

Hajde da vidimo:

Starlink 1007:https://www.n2yo.com/satellite/?s=44713 --> ALT = 549.34 km
Starlink 1008: https://www.n2yo.com/satellite/?s=44714 --> ALT = 568.42 km
Starlink 1009: https://www.n2yo.com/satellite/?s=44715 --> ALT = 561.82 km

Visine variraju - samo ova 3 satelita brisu prostor visine od ~20 km, a deo su jedne konstelacije.

Citat:

problem je jos veci jer to znaci da ce okupirati veci opseg visina.


Ovo vise nije "nema smisla" vec nesto drugo.

Problem je veci zato sto sateliti okupiraju enormno veci prostor?

Zanimljivo. Da li mozes da objasnis kako ti se povecavaju sanse za sudar ako imas jos jednu dimenziju?

Ili ti se cini da ce ljudi imati veci problem da prate satelite sa jos jednom koordinatom? Sto, nestace im memorije u kalkulatoru?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 12:35 - pre 46 meseci
Tek videh ovaj biser:

Citat:
Darko Nedeljković
ili bez strucnih izraza smetnji koje otezavaju-onemogucuju komunikaciju. Ako pustis dva satelita da pridju na kilometar jedan drugom, velika je verovatnoca da neces vise moci da im korigujes putanje, jer nece reagovati na komande, nego ce jedan drugog ometati.


Da, ozbiljan problem. Pojma nemam kako funkcionisu moderne telekomunikacije, mislim svi mobilni telefoni okolo komuniciraju sa jednom banderom.

Neverovatno tezak problem koji samo moze biti resen sistemom - jedan covek, jedna bandera. I separacijom ljudi i bandera na bar 1km rastojanja.

Sta? Pretpostavljam da svi komuniciraju na istoj frekvenciji i sa istim kodiranjem, zvuci logicno.

Cekaj samo sta ce da se desi kad otkriju da mogu da koriste vise frekvencija i vremenskih intervala za komunikaciju. Cudo nevidjeno!
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 15:19 - pre 46 meseci
Citat:

Zanimljivo. Da li mozes da objasnis kako ti se povecavaju sanse za sudar ako imas jos jednu dimenziju?

Naravno, tehnicki ce za sad sve biti ok. Problem je... u nedostatku bolje reci reci cu eticki - sto ce jedna kompanija da izvrsi okupaciju pola okoline planete. Onako da je jedna kompanija jedna ekvipotencijalna povrsina pa da kazemo i da je to ok, a ovako...
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 15:32 - pre 46 meseci
Citat:
Pojma nemam kako funkcionisu moderne telekomunikacije, mislim svi mobilni telefoni okolo komuniciraju sa jednom banderom.

Da, dobar primer. Postavljanje dve bandere od dva mobilna operatera jedne pored druge je prilican problem, 1000x veci nego postaviti jednu banderu. E, sad jos zamisli da se bandere setaju okolo i prilaze slucajno odabranim drugim banderama...
Citat:
Cekaj samo sta ce da se desi kad otkriju da mogu da koriste vise frekvencija i vremenskih intervala za komunikaciju. Cudo nevidjeno!

Interferencije se i desavaju izmedju razlicitih frekvencija. I nije to nikakav "biser" nego opste prisutna, decenijama poznata fizicka pojava. Kod analogne tehnike rezultovale bi svakakim sumom, pistanjem i zujanjem. Digitalna tehnologija ima prednost sto ili je signal perfektan, ili kaze - "ne cujem dobro, ponovi". I tako koliko god puta dok signal ne bude bez greske. Ako treba jednom-dvaput ponoviti, to nije problem. Problem nastaje ako i posle dvocifrenog broja pokusaja signal bez greske nijednom nije dosao. Tada je satelit prakticno gluv za komande da se pomeri sa rute ili ce uslediti sudar. Ali dobro, srecom ruta je poznata dugo unapred, pa se ne ceka da sateliti pridju jedan drugom na jednocifren broj km da bi se komanda izdala. U najgorem slucaju internet nece raditi par minuta dok se sateliti ne mimoidju i zo je to. Kad se udalje radice opet. Bitno je samo ne koristiti satelit za nesto od cega zavisi sudbina planete ako ne stigne u realnom vremenu.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 19:46 - pre 46 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Prvo, navikli smo na nekom temom o ravnicarskoj reci i gigavatima. Drugo, cela prica tvoja i Ivanova je zloupotreba statistike i primena grube sile sa brojevima, tako da ne vidim zasto bi neko proveravao brojeve koji su svakako irelevantni.


Prvo, na šta si ti navikao koga boli uvo, ali zašto pričaš u množini? Drugo Dunav je ravničarska reka pa pravi gigavate na Đerdapu, to nije zabranjeno, i treće naravno da su brojevi irelevantni, sateliti se šalju tako što im se kaže "teraj uzastranu", i porede se sa automobilčićima u luna parku ako neko baš hoće nešto da proveri, nema tu mesta brojevima.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 21:29 - pre 46 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:

Zanimljivo. Da li mozes da objasnis kako ti se povecavaju sanse za sudar ako imas jos jednu dimenziju?

Naravno, tehnicki ce za sad sve biti ok. Problem je... u nedostatku bolje reci reci cu eticki - sto ce jedna kompanija da izvrsi okupaciju pola okoline planete. Onako da je jedna kompanija jedna ekvipotencijalna povrsina pa da kazemo i da je to ok, a ovako...


Mislim da imas ozbiljni problem sa razumevanjem brojeva kada je opseg izmedju minimalnog i maksimalnog veliki.

Preporucujem ti najobicniji dzepni kalkulator. Unesi zapremine jednog satelita, pomnozi sa koliko hoces (10, 100, 40000 ili 400000) a onda izracunaj zapreminu prostora koji je izmedju ~350 i 2000 km iznad povrsine zemlje.

Odnos izmedju jedne i druge zapremine bi trebao da ti vec da indikaciju koliko su ti besmislena pitanja.

Ako ti racunanje ne ide, probaj u glavi da zamislis zanemarljivo male "tackice" u ogromnom prostoru. Uzmi koju god hoces meru za "bezbednu separaciju" i dodaj novi satelit pored nekog vec postavljenog. Zamisli kretanje kao "konfetu" koja talasa par desetina km po visini dok sateliti kruze oko zemlje. Sve sto treba da uradis je da sledece satelite ispucas u orbitu tako da nisu blizu (sto ce biti rezultat bilo kog lansiranja osim ako nisi ciljao da se sretnu i sateliti imaju aktivne mere da to izvedu).

Cak neces uspeti ni "konfete" da naciljas da se dodirnu (osim ako ti to nije cilj, u kom slucaju verovatno ne radis na novim satelitima nego na unistavanju postojecih). A onda zamisli da nemas "konfetu" nego samo jednu tackicu koja ocrtava talasastu "konfetu". Cak i da si nekim cudom izveo da se "konfete" dodirnu (sto je uspeh samo po sebi), sanse da ce se dve tackice susreti u jednom mestu (tacka gde se dve "konfete" dodiruju) su besmisleno male. Morao bi da cekas mnogo duze od zivota satelita da se to desi.

Takodje, vec ovde bi trebalo da ti bude jasno da je apsolutno irelevantno koliko ces satelita ispucati u bilo kojim brojevima koje ljudska civilizacija moze da proizvede u doglednoj buducnosti.

Primeti da su komercijalni sateliti tipa Starlink kompletno dokumentovani, zato sto nisu nikakvi "top secret" ili spijunski projekti. Sto znaci da svako ko lansira nove satelite svakako ima orbite Starlink satelita.

Starlink sateliti, kad Elon ispuca svih 12 hiljada, ce biti grupisani u 3 "ljuske": 340 km, 550 km i 1150 km. Ako te ne mrzi da pogledas, videces trenutnu konstelaciju i visine koje zauzimaju. Svaki satelit ima oko 20-tak km "hoda" po visini dok se krece oko zemlje.

Citat:

Naravno, tehnicki ce za sad sve biti ok. Problem je... u nedostatku bolje reci reci cu eticki - sto ce jedna kompanija da izvrsi okupaciju pola okoline planete. Onako da je jedna kompanija jedna ekvipotencijalna povrsina pa da kazemo i da je to ok, a ovako...


Imas etickih problema sa cinjenicom da je LEO dostupna svakome? Zanimljivo.

Zapremina prostora koje ce svi Starlink sateliti zauzeti kad budu operativni je i dalje smesna u odnosu na sav dostupni prostor. Niko ne brani bilo kom drugom da lansira svoje satelite.

Posto ti matematika ocigledno ne ide ako ne mozes da zamislis koliko slobodnog prostora ima: nije nikakav problem ni da se Starlinku pridruzi jos konkurencije iz Kine, EU, Rusije, Indije ili odakle god.

Citat:

Da, dobar primer. Postavljanje dve bandere od dva mobilna operatera jedne pored druge je prilican problem, 1000x veci nego postaviti jednu banderu. E, sad jos zamisli da se bandere setaju okolo i prilaze slucajno odabranim drugim banderama...


Ovo neka neuspela analogija? Sateliti tj. tvoje bandere ne prilaze slucajno vec se krecu planiranim trajektorijama koje mogu da se koriguju. Ako ti se satelit krece slucajno, bojim se da vrlo verovatno ne funkcionise vise.

Problemi planiranja mobilne telekomunikacione mreze (postavljanja bandera) nemaju blage veze sa onim sto ti dovodis u pitanje, demonstrirajuci elementarno neznanje osnova telekomunikacija. Vec decenijama je trivijalno omoguciti nesmetanu komunikaciju sa 2 objekta koji su jedan pored drugog. Danas samo mozemo da radimo to isto ali ne sa glasom ili primitivnim signalima vec sa gigabitima u sekundi (crna magija!). Ali osnovni principi vaze mnogo duze vreme od Interneta ili "pametnih telefona".


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.unitymedia.biz.



+7169 Profil

icon Re: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!30.05.2020. u 22:07 - pre 46 meseci
Citat:

Interferencije se i desavaju izmedju razlicitih frekvencija. I nije to nikakav "biser" nego opste prisutna, decenijama poznata fizicka pojava. Kod analogne tehnike rezultovale bi svakakim sumom, pistanjem i zujanjem. Digitalna tehnologija ima prednost sto ili je signal perfektan, ili kaze - "ne cujem dobro, ponovi". I tako koliko god puta dok signal ne bude bez greske. Ako treba jednom-dvaput ponoviti, to nije problem. Problem nastaje ako i posle dvocifrenog broja pokusaja signal bez greske nijednom nije dosao. Tada je satelit prakticno gluv za komande da se pomeri sa rute ili ce uslediti sudar. Ali dobro, srecom ruta je poznata dugo unapred, pa se ne ceka da sateliti pridju jedan drugom na jednocifren broj km da bi se komanda izdala. U najgorem slucaju internet nece raditi par minuta dok se sateliti ne mimoidju i zo je to. Kad se udalje radice opet.


Ako ti je bezbednosni protokol takav da ce satelitu da saljes korekcije za izbegavanje sudara momenat pre sudara, James Bond style, to nece izaci na dobro.

Kada bi samo postojala mogucnost da satelit "zna" svoju orbitu i poziciju, kao i stanica na zemlji za komunikaciju... Mogli bi da podesimo protokol komunikacije tako da se izbegnu smetnje koje bi zaustavile komunikaciju.

:-)

A jos kada bi i regulatori propisivali procedure za izbegavanje problema kolaboracijom i mere koje mogu da se primene ako vlasnici satelita ne saradjuju kao, npr., podela opsega:

https://transition.fcc.gov/oet...-framework-v100-2017-12-06.pdf

Citat:
Darko Nedeljković
Bitno je samo ne koristiti satelit za nesto od cega zavisi sudbina planete ako ne stigne u realnom vremenu.


Ja se iskreno nadam da niko ne racuna na satelite za komunikaciju od koje zavisi sudbina planete.

Pusti ti druge satelite, zamisli neko tesko nevreme te spreci da komandujes nuklearnim oruzjem... protivnik samo saceka vrlo u*an dan i odradi prvi udar dok se ti zlopatis sa kisom.

Ili ti satelit jednostavno ckrne... prc, ode sve dodjavola.

Srecom pa Ameri i Rusi koriste druge metode za slanje aktivacionih poruka svojim ICBM-ovima, a ne protokol koji dostavlja pornografiju u ruralne krajeve.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Do 40.000 satelita Star Link - mnogo je kume?!

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 15417 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.