Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 266095 | Odgovora: 3032 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 09:04 - pre 55 meseci
Citat:
onda svakako to treba da oznacimo kao napredak i globalno dozvolimo?


Gde sam ja rekao da to treba da označimo kao napredak? Napredak tehnologije nije nužno i napredak društva, tako da je ovo tvoja interpretacija. Ako bismo ukinuli tehnologiju u velikoj meri bismo sprečili i negativne pojave koje si pomenuo.

P.S.

Moja poruka je iz dva dela. Samo prvi deo je bio trolovanje* jer nisam želeo da se trolovi osete zapostavljenim :)

Vidim ti se na drugi deo poruke nisi ni osvrnuo.

*samo u određenoj meri, jer ja zaista imam pomešana osećanja u vezi sa tehnologijom, tako da ne mogu da izbegnem dvomisao (1984™)
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 09:31 - pre 55 meseci
Pa za ovaj thread - bolje da vadis citate iz "Niko ni nista u Parizu i Londonu"
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 488



+149 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 11:57 - pre 55 meseci
Tehnologija omogucava i lakse sprovodjenje zakona.
Citat:
bananaphone:Pa vidi kad drzave to dozvole - tad prestaju da postaje, posto onda niko nece placati poreze, i nece postojati finansiranje drzave, potpuno ista prica je sa offshore novcem.

Jesi siguran? Bas drzave ce prestati da postoje, ne offshore "drzave"?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 14:30 - pre 55 meseci
Naravno - onog trenutka kad firme koje posluju u Srbiji ne moraju da postuju lokalne zakone - drzava za njih ne postoji. Onog trenutka kad sve firme koje posluju u Srbiji ne moraju da postuju zakone - tad drzava ne postoji.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 14:44 - pre 55 meseci
Citat:
bananaphone

Naravno - onog trenutka kad firme koje posluju u Srbiji ne moraju da postuju lokalne zakone - drzava za njih ne postoji. Onog trenutka kad sve firme koje posluju u Srbiji ne moraju da postuju zakone - tad drzava ne postoji.

Ako je ceniti po broju stanovnika onda
u Srbiji drzava ne postoji za recimo 25% firmi.

Kad je reč o srbiji ne mogu da procenim koliko firmi ne poštuje zakon
ali mogu proceniti koliko duguju za porez.

Za porez srbiji duguju cirka milijardu (1 000 000 000) evra.
Tu prednjače "giganti" poput već pomenute Crvene Zvezde sa 34 miliona evra duga
i drugi sportski klubovi
plus razni "privrednici", tetke iz Kanade
itd.

 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 14:56 - pre 55 meseci
Pa dobro - to tako treba ili ne treba? Jel treba drzava da se mesa u to ili ne?
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 16:00 - pre 55 meseci
Pa naravno da ako postoji država treba da se meša.
I da počne od najvećih dužnika
što znači - zbogom Boaći!
Zbogom penali za Zvezdu.

To ako postoji država.


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
..1e1:dd00:3545:f7db:47e4:bab3



+7204 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 16:07 - pre 55 meseci
Citat:
Al Imam
I da počne od najvećih dužnika

To ako postoji država.


Optimalna strategija je da se naplati najvise poreza sa najmanje troskova.

To nije nuzno "pocinjanje od najvecih duznika", vec moze biti npr. neka klasa duznika gde se vrlo lako odredjuje iznos, nemaju velike sanse za sudsku pobedu i imaju pare koje se mogu uzeti.

Najveci duznici mozda i nemaju te pare, ili ih imaju ali se ocekuje duga borba po sudovima itd.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 16:25 - pre 55 meseci
E Dimkoviću upravo si pucao sam sebi u nogu.
Ako budu zaista navalili na frilansere sa password:"67%"
šta će se desiti?

Ne znam šta će se desiti ali znam šta neće.

Neće se desiti da frilanseri zaradjuju 67% manje.

Jer ako pokušaju da većom cenom nadoknade tih 67% kuluka
"poješće" ih Pakistanci i Indijci sa cenom koju su do juče nudili srbijanski frilanseri.

Dakle neće zaradjivati ni više
jer da mogu već bi zaradjivali.

Pretpostavimo da će zaradjivati 33%
u odnosu na dosadašnju zaradu.
Dakle, sa 3000 evra mesečno pašće na 1000 evra mesečno.

Naravno sve to važi ako su frilanseri glupi i ne znaju da računaju.
A mi znamo da su nadprosečno inteligentni, zar nije tako?

Partijska knjižica X nerad na kvadrat ==> 1000 evra mesečno
plus besplatno rudarenje bitcoina državnim računarim i elektricitetom
plus PIO
plus zdravstveno
plus banjsko lečenje
plus plaćen godišnji odmor
plus svako malo državni i "verski" praznici sve plaćeno
...
sve o trošku poreskih obveznika.

A u "državu" će ući manje evra za onoliko koliko su frilanseri zaradjivali
i još manje 20% potrošačkog poreza.

I sad reci da tom "optimalistikom" nisi sebi pucao u nogu!

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
..1e1:dd00:3545:f7db:47e4:bab3



+7204 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 16:56 - pre 55 meseci
Bez informacija koliko tih "frillensera" ima i bez uzmanja u obzir drugih efekata (grupisanje, emigracija, elasticnost njihovih cena) tesko da moze da se kaze bilo sta, a da nije cisto nagadjanje.

Stvarno ne znam sta ce da se desi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 18:01 - pre 55 meseci
Citat:
bananaphone:
Pa vidi kad drzave to dozvole - tad prestaju da postaje, posto onda niko nece placati poreze, i nece postojati finansiranje drzave, potpuno ista prica je sa offshore novcem.

Zapadne demokratije ne donose zakon protiv tog, zakoni su postojeci, one samo primenjuju te zakone, i traze nove mehanizme kako da obuzdaju izbegavanje poreza koje je napredak tehnologije omogucio.

Zapadne demokratije onda ne postoje, jer ja vidim da samo idu u suprotnom smeru.
Mislim manji delovi drzava pokusavaju nesto, ali sami vrhovi su dobro potplaceni da rade u korist tim kompanijama.

Nacelo fakticiteta postoji u verovatno svim zapadnim drzavama. I jesu uspele da nateraju Amazon, Google, Apple da plate i 1% onoga sto bi realno trebale platiti? Ne. Irska se cak dogovara sa njima "koliko bi one htele da plate" :)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 18:05 - pre 55 meseci
Na temu ove price, lepo je Dinke opisao zasto se ustvari sta oporezuje. Kao sto rekoh ranije, kod nas se lako oporezuju oni koji imaju malo, a mnogo tesko oni koji imaju puno.
Slicno je i drugde, ali ne toliko izrazeno uglavnom.


To ne znaci da treba da se prihvati status quo, ionako ga bogati ne prihvataju. Niti su ga prihvatali veliki duznici Infostana i slicnih firmi, pa su mnogo bolje prosli!
Ali se nista nece desiti jer je masa u pitanju previse meka i inertna.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 18:18 - pre 55 meseci
Nameće se pitanje zašto su frilenseri prezreni? Jer zaista su prezreni globalno. Mislim da je to samo zato što ne uspevaju da zarade za pristojan život. Nikoga u sušti ne zanima da li je posao koristan ili beskoristan, produktivan ili parazitski; traži se samo da bude unosan. Šta uopšte znače sve današnje priče o energiji, efikasnosti, društvenoj koristi i ostalom nego: "Zaradi pare, zaradi ih legalno i zaradi ih mnogo". Novac je posto vrhunski test vrline. Na tom testu frilenseri padaju, i zato su prezreni. Kad bi čovek mogao da zaradi bar 300EUR nedeljno, to bi odmah postala uvažena profesija. Ako realno gledamo, frilenser je samo poslovni čovek koji zarađuje za život, kao i drugi poslovni ljudi, onako kako najbolje zna i ume. Nije on prodao svoju čast ništa više nego ostali ljudi našeg vremena; pogrešio je uglavnom što je izabrao zanat u kome je nemoguće da se obogati.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 19:24 - pre 55 meseci
@Buzz - bravo - - a IT pausalci mi vuku malo na konobare...
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 20:15 - pre 55 meseci
Konobari su elita, ovde se radi o klasi prosjaka koja će nastati kao posledica visokih poreza. Sa tako visokim prezima stvoriće se uslovi da za njih kao i da nema nikakvog posla. Na osnovu iskustava iz Londona, postoji način kako da postanu korisni. Svaka opština mogla bi da ima svoj mali IT centar, ili bar kancelariju, a svaki radno sposoban frilenser mogao bi da odradi jedan dan. Prihod iz IT centra ili kancelarije upotrebio bi se za hranu frilensera, koja bi i u najgorem slučaju bila bolja od nezdrave dijete hleba, margarina i kafe. Naravno, IT centar nikada ne bi mogao da u potpunosti sam sebe izdržava, ali ipak bi se tome približio, što bi se u budućnosti osetilo na porezu. Moramo, naime, imati na umu da su u sistemu nakon prvog kruga oporezivanja frilenseri čist gubitak za zemlju, jer ne samo što ne rade, već žive na dijeti koja neizbežno narušava zdravlje, tako da se gubi ne samo novac, već i životi. Vredelo bi oprobati sistem koji bih pristojno hranio i omogućio im da finansiraju bar deo hrane za svoje potrebe.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 20:21 - pre 55 meseci
Pa ja koliko vidim medju IT-evcima je najvise kapitalista i elite
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 20:41 - pre 55 meseci
IT je širok pojam, a to ko je elita je relativno. Frilenseri nisu samo u IT sektoru. Možda su frilenseri koji rade u IT elita u odnosu na frilensere koji rade u nekim drugim oblastima, ali u okvirima samog IT-a frilenseri su na samom dnu. Ako su konobari elita u hotelu, IT frilenseri bi u svetu hotelijerstva bili plonžeri, a kuvar ili konobar su viši od plonžera koliko i kapetan od običnog vojnika. Na samom vrhu je direktor hotela koji može da otpusti, čak i kuvare. Iza direktora je šef sale, zatim sledi šef osoblja i on može da otpušta plonžere i konobare. Onda dolaze ostali kuvari, zatim konobari, iza njih pralje i švalje; zatim konobari početnici, pa tek onda plonžeri. Iza plonžera su samo sobarice i kafetieri. Eto, takvi su kapitalisti frilenseri.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
..1e1:dd00:3545:f7db:47e4:bab3



+7204 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 20:43 - pre 55 meseci
Citat:
Dexic
Nacelo fakticiteta postoji u verovatno svim zapadnim drzavama. I jesu uspele da nateraju Amazon, Google, Apple da plate i 1% onoga sto bi realno trebale platiti? Ne. Irska se cak dogovara sa njima "koliko bi one htele da plate" :)


Ja bih ipak bio malo pazljiv sa ovim. Istina je, kao i obicno, komplikovanija. U ovom slucaju, na kraju i ironicno, USA verovatno naplati vise na kraju, na stetu drugih drzava. I to nije slucajno, ovo je rezultat istrazivanja koja su oblikovala njihovu poresku politiku!

--

Sustina toga sto Apple radi je jednostavna: sve dok postoji mogucnost revaluacije nematerijalnih dobara i trgovina takvim stvarima unutar povezanih lica, postojace i ovakve za*bancije. Apple svoj softver iz USA licencira za $1 nekom entitetu poreskom rezidentu Bermuda, koji ga "prepakuje" legalno u $100 pakovanje. Onda to $100 pakovanje biva prodato irskom entitetu koji ce ga prodati nemackom. Nemacki mora da plati $100 irskom, a irski mora da plati bermudskom. Bermudski entitet ce zadrzati kintu (nista od USA poreza) a Apple-u u USA i drugde samo pozajmljivati pare.

Kasnije je uveden "fix" za 20% witholding tax koji bi Iska morala da naplati, kroz Holandiju. Umesto da plate bermudskom entitetu direkt, lova je isla u Holandiju zato sto Irska ne naplacuje witholding tax na transfere EU firmama. Slucajnost je tako htela, Holandija je imala poseban tretman za transfere intelektualne svojine, sto je bilo iskorisceno da lova izleti iz Holandije bez poreza :-)

Kada se stvari pogledaju malo bolje, Irska je poreski raj skoro iskljucivo za USA korporacije. I to specificne USA korporacije. EU je bila prva koja je i pokusala da kazni ovakvo ponasanje 2014-te, ali ce se "cerati" sa Irskom ko zna koliko oko toga. Hmmmm...

Pitanje je da li bi EU mrdnula prstom da je Apple EU firma.

Uzgred, Irska je modernizovala svoje poreske propise tako da holandski deo vise nije potreban. Reformisala tako sto je olaksala pravila za placanje licenci na koji ne ide witholding tax, tako da jadni BigCorp ne mora vise da se muci toliko i da mora da ide u Holandiju :-)

Kada bi hteli, americki kongres bi vrlo lako mogao ovo da zakopa - jasno je sta je sustina problema.

Zasto nisu?

Sokantno, akademici po USA su misljenja da bas ovakvo ponasanje USA maksimizuje kolicinu poreza koji ce USA prikupiti od USA entiteta, ukljucujuci i ljubitelje sendvica, single-malt-a i sl. :-)

Da citiramo akademika:

Citat:

Lower foreign tax rates entail smaller credits for foreign taxes and greater ultimate U.S. tax collections (Hines and Rice, 1994).[36] Dyreng and Lindsey (2009),[41] offer evidence that U.S. firms with foreign affiliates in certain tax havens pay lower foreign taxes and higher U.S. taxes than do otherwise-similar large U.S. companies.


Mnogo dobra recenica: "smaller credits for foreign taxes and greater ultimate U.S. tax collections" :-)

Drugim recima: isplati nam se, na "malu stetu" drugih drzava.

Znaci imamo ekonomski rat izmedju drzava zbog jedine sigurne stvari u svemu ovom: svako hoce da namakne sebi sto vise kinte, ako treba i na stetu drugih :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 20:58 - pre 55 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
IT je širok pojam, a to ko je elita je relativno. Frilenseri nisu samo u IT sektoru. Možda su frilenseri koji rade u IT elita u odnosu na frilensere koji rade u nekim drugim oblastima, ali u okvirima samog IT-a frilenseri su na samom dnu. Ako su konobari elita u hotelu, IT frilenseri bi u svetu hotelijerstva bili plonžeri, a kuvar ili konobar su viši od plonžera koliko i kapetan od običnog vojnika. Na samom vrhu je direktor hotela koji može da otpusti, čak i kuvare. Iza direktora je šef sale, zatim sledi šef osoblja i on može da otpušta plonžere i konobare. Onda dolaze ostali kuvari, zatim konobari, iza njih pralje i švalje; zatim konobari početnici, pa tek onda plonžeri. Iza plonžera su samo sobarice i kafetieri. Eto, takvi su kapitalisti frilenseri.


Pa ako procitas komentare na ovoj temi pazljivo - videces da su ipak konobari

@Ivan - cija su Bermuda ostrva? Ko drzi vecinu offshore teritorija?
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere09.11.2020. u 21:09 - pre 55 meseci
Ja da l' sam čit'o... ne da sam čit'o, nego sam pročit'o prvu poruku i to pre nego što je objavljena! Ako je AVG frilensera 500-800EUR, onda su oni plonžeri. Čak i da su konobari, a nisu, opet su niko i ništa!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 266095 | Odgovora: 3032 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.