Grejanje na pelet - 2. deo

Nisam dobio odgovore na sva pitanja, a precizni odgovori su izuzetno bitni ako želiš da ti se pomogne.

Nikako ne isključuj sprat, podno grejanje kada se uključi u oktobru ne gasi se do aprila.
Koju temperaturu vode puštaš u oba kruga podnog grejanja, odnosno šta kontroliše mešne ventile tih krugova?
Ne puštaj veću temperaturu od 38C ka podnom grejanju. Potrebno je čak nekoliko dana da se cela kuća ugreje.

Da li je na kotlu uključena modulacija?
Koliki je histerezis paljenja i gašenja kotla?

Veoma važno: Sobni termostat će ti naneti još veću štetu ako kontroliše kotao kod podnog grejanja, potrebna je pametna regulacija na mešnim ventilima za noćni i dnevni režim grejanja, a da kotao radi prema svojoj histerezi, znači prespojiti pinove za sobni termostat na elektronici kotla.


Maksimalnu - ciljanu temperaturu kotla stavi na 80C i uključi modulaciju obavezno! Modulacija mora da krene na oko 72C i da iz snage 2 (12KW) prebaci u snagu 1 (7KW), a onda da održava temperaturu između 72C i 78C, tj. da balansira između proizvedene i potrošene toplotne energije. Ovo će biti jako teško izbalansirati zato ti je potreban buffer čim pre.
Nije trebalo da izbacuješ VTC512! Prati temperaturu povrata u kotao kad si već izbacio VTC512, mora da bude 60C i više.
Hitno ograničiti kotao da radi samo u prvoj i drugoj snazi i da serviser obe snage minimizuje promenom parametara doziranja peleta i brzine ventilatora. Prva snaga ako može da radi na 7KW, druga na max. 12KW - ovo pišem nasumično jer ne poznajem tvoj kotao, serviser to mora i može da uradi.

Pretpostavljam da se kod tebe kotao pali i gasi minimum 16 puta u roku od 24h!?

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Ispravno.
Ljudi traže udobnost u prostoru, tako svejedno da li je podno grijanje ili neko drugo, ne vidim razliku.


Sobni termostat u grijanjima na toplu vodu je višak, grijanje koje je uključeno 24 sata na dan treba nadoknaditi izgubljenu energiju hlađenjem ili na druge načine je održivo.
Zašto bi regulacija grijanja za vrijeme noći dozvolila veće gubitke od gubitaka za vrijeme dana, ostvari se veća razlika stvarne i poželjne temperature. Te dodatne gubitke treba nadoknaditi u nekim jutarnjim satima, to je povećanje potrošnje. Noći su hladnije od dana i tako bi grijanje koje će manje trošiti trebalo isto raditi i za vrijeme noći i dana.


Ako je temperatura vode prema krugovima 38°C kako si napisao ili još niža, zašto temperatura vode u kotlu na može biti 50°C.
Voda koja se vraća iz krugova je hladna, grijati tu količinu vode do 50°C ili 80°C nije isto, da potrošač potražuje vodu od 75°C onda je to opravdano, tada će i voda iz povrata biti veće temperature.
Zaštita kotla na pelet od dugotrajne kondenzacije dimnih plinova je ostvarena već pri temperaturi vode u donjoj zoni kotla od 45°C.


Za većinu kotlova na biomasu, akumulacijski spremnik topline je poželjan.


VTC ili neki drugi način mora se koristiti, miješanjem tople i hladne vode mora se održavati povratni vod kotla na temperaturi koja ne dozvoljava kondenzaciju. Možeš objasniti zašto 60°C, to se koristilo kod kotlova na drva, pelet ima 10% vlage za razliku od drveta koje je 20% ili više.


Taj problem rješava akumulacija.

@Bakara
Mogu li znati zašto je moja poruka izbrisana?

@Srkson
Mješajuće ventile krugova grijanja sam podesio ručno i u krugove ide oko 40 stepeni.
Kotao ide u modulaciju ali ne znam te detalje, morat ću se ući u tehničke postavke.
Nije se gasio nikako dok ja nisam uključio tu opciju.
Termostat sobni je bio ideja ali nakon vaših komentara odustao sam od toga.
VTC nije problem vratiti, ali i bez njega je povrat u kotao oko 60 stepeni.

@pzec
Shemu sam kačio ovdje, kao i slike kada je sve bilo gotovo i mišljenje svih je bilo da je sve odrađeno kako treba.
Ima pumpa u ktolovskom krugu, naštimana na brzinu 2, nakon HS je razdjelnik sa 3 kruga, od kojih su trenutno 2 u funciji. Oba su podno grijanje sa pametnim pumpama Wilo stratos pico.

@SVI
Može li komentar na ove snage gore što sam stavio? Da li bi tu šta trebalo mijenajti?

Hitno smanjiti temperaturu polaza prema podnom grejanju. Kuća je izolovana čini mi se, 32C će biti više nego dovoljno da se cela kuća ugreje.
Koji je tip mešnog ventila stavljen kod oba kruga podnog grejanja? Ako je stavljen mešni ventil ESBE VRG 131 ili sličan, onda je nemoguće da se isti podesi da konstantno šalje tih 40C prema podnom grejanju, odlaziće i mnogo više!

Posle toga OBAVEZNO srediti ovo što sam gore napisao, ponavljam:

Hitno ograničiti kotao da radi samo u prvoj i drugoj snazi i da serviser obe snage minimizuje promenom parametara doziranja peleta i brzine ventilatora. Prva snaga ako može da radi na 7KW, druga na max. 12KW - ovo pišem nasumično jer ne poznajem tvoj kotao, serviser to mora i može da uradi.

Maksimalnu - ciljanu temperaturu kotla stavi na 80C i uključi modulaciju obavezno! Modulacija mora da krene na oko 72C i da iz snage 2 (12KW) prebaci u snagu 1 (7KW), a onda da održava temperaturu između 72C i 78C, tj. da balansira između proizvedene i potrošene toplotne energije. Ovo će biti jako teško izbalansirati zato ti je potreban buffer čim pre.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Jeste u pitanju su ESBE VRG 131, podesio sam ručno i na polazu je temp konstanton oko 40 stepeni. Probat ću korigovati.
S ovim ograničenjem rada kotla ću se morati sam pozabaviti, jer koliko sam uspio zaključiti serviser na žaost ne zna puno više od mene na tu temu.

Ako možeš očitati na pumpama krugova protok vode i izmjeriti temperaturu vode koja ulazi u krug i izlazi iz kruga može se izračunati vrijednost isporučene toplinske energije, kotao treba prilagodi toj potrošnji odabirom snage kotla.
Na VRG treba dodati automatiku koja će pratiti temperaturu vode koja ulazi u krug, iza pumpe kruga kruga i temperaturu vode na izlazu iz kruga, automatika bi trebala održavati 7°C razlike, teško da isto možeš dobiti ručnim načinom.

Ako sam dobro razumeo objekat nije useljen..
-Koliko dana je upaljeno grejanje?
-Dal je grejanje startovano dok je objekat bio bez grejanja u predhodnom periodu?

Nije useljen, useljavamo za 10tak dana. Znao sam ja da ce u početku više trošiti, al potrošio sam skoro tonu peleta, a u kući 17 stepeni

Ajd daj odgovore na pitanja koja sam postavio...

Startovano prije 15tak dana, prvi put potpaljen kotao jer se radi o novogradnji, tako da nije bilo ranije zagrijavano

Moje neko misljenje iz ovo malo iskustva koje imam je,,da stavis te pametne pumpe na max da rade i da lozis dok se objekat
temperaturno ne stabilizuje,treba mu dosta vremena ako je gradjen sa dosta betona i cigle...nisi prvi ove zime sa takvim problemom

Pozdrav ljudi,jedno pitanje

Sta moze povecati potrosnju peleta?Ovo je treca zima kako se grejemo na pelet i ovo mi se prvi put desava.Zivimo u stanu od oko 60m2 i imamo kamin Termomont Toby H15.Stan je potpuno neizolovan
Do sada smo u najladnijim danima trosili oko jedan i po dzak peleta na 24h a sada vidim da je to otislo na skoro dva dzaka a jos ni blizu nije ona prava zima
Sta bi moglo da dovede do povecanja
Cini mi se da je i tokom novembra kada je bilo jos toplije delovalo da je potrosnja veca
Pec uvek radi na prvom stepenu jacine od 5 i svake godine je koriscen iti pelet dobrog kvaliteta
Jedina razlika od prve dve zime je to sto je promenjen sobni termostat..Kupljen je potpuno isti samo bezicni.Sto se toga tice deluje da pec radi isto
Nikakvi parametri nisu dirani a iskreno ne znam ni kako se to radi

Hvala

Možda treba čišćenje kotla (ako nije očišćen)?
Mada novi termostat ne bih isključio kao mogući razlog. Možda ima drukčija podešavanja ili jer se ovaj novi bežični nalazi na drugom mestu u odnosu na stari. Probaj da ga staviš na istom mestu kao stari gde je bio. Jer kad dobije signal od termostata on se upali i radi bar oko pola sata. Dovoljno je da se pet puta češće pali tokom dana i ode pelet

Potpis

Pozdrav,
https://knjige.pravac.com/ ~ https://vreme.pravac.com/

Cistim ga redovno druze.To ne dovodim u pitanje
E sad termostat je moguca razlika.Stoje prilicno blizu jedan drugom.Sad da li tu ima nekih dodatnih podesavanja ne znam.
Ono sto primetim je recimo da stari termostat kad podesim recimo na 23c on pali kotao na 22.8 a gasi na 23.2 . Novi termostat pali na 22.7 a gasi na 23.3

Ok, čišćenje eliminisano. Udaljenost takođe, ako su jedan pored drugog.
E sad te temperature aktivacije što si naveo kod starog i novog - po njima bi trebalo čak da se ređe pali u toku dana sa ovim novim.
A da li ti oba termostata prikazuju UVEK istu temperaturu?

Potpis

Pozdrav,
https://knjige.pravac.com/ ~ https://vreme.pravac.com/

Evo trenutno je na starom zicnom 22.5 a na novom bezicnom 22.6 znaci prakticno beznacajna razlika
Da napomenem,stari bezicni je raskacen i stoji na zidu cisto kao "ukras" i merac temperature.On sve pokazuje na displeju ali je zabrljavio i nije vise radio dobro

Da li stari ima preciznost prikaza od 0.5 ili 0.1?

Potpis

Pozdrav,
https://knjige.pravac.com/ ~ https://vreme.pravac.com/

Ne znam brate ni kako to da proverim?

Da li ti nekad prikazuje 22.3 ili 22.8? Ili je na po 0.5 prikaz - 22.0, 22.5, 23.0...?

Potpis

Pozdrav,
https://knjige.pravac.com/ ~ https://vreme.pravac.com/

Prikazuje svaki podeok,nije na 0.5
Dakle ako raste temperatura ide 22.1 - 22.2 - 22.3 .... i tako dalje
Tako rade oba termostata i stari i novi