Hvala! :)
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zasto? Zato sto je bilo neophodno da se pogodi vise stvari (od kojih je svaka bila apsolutno neverovatna pre 10+ godina):
1. Intel je morao izgubiti prednost u fabrikaciji i potisnut na #2 mesto, gde #1 ima bar dvocifren % prednosti u pakovanju tranzistora (TSMC)
Upravo sam to i pitao/konstatovao pre 13 godina:
- "ali zar ovo nije pogresno razmisljanje? kad bi ostali imali tehnologiju izrade cipova kao intel zar ne bi bili superiorniji? znaci jedino zbog cega je intel lider je tehologija izrade chipova?"
kao odgovor na tvoju opasku da:
- "32nm Menlow ce prilicno biti mocniji od ARM-ova u 2009-toj godini ne zbog arhitekture nego zbog procesa izrade koji ce smanjiti potrosnju i omoguciti brzu egzekuciju ;-)"
Eto. To se i desilo. Intel više nema najnapredniji proces. A to je ono što ih je održavalo na prvom mestu (oko čega smo se zajedno složili, ali ja sam pitao šta bi bilo kada bi drugi imali isti proizvodni proces na raspolaganju / ti si jedino bio siguran da se “intel neće sjebati”, i to u jednoj od dve ključne stvari zbog kojih uopšte i postoji. Druga stvar koja ga održava u životu je “Wintel” - legacy software. Windowsu će tek doći kraj. Pored toga Intelu sigurno nikako ne ide na ruku to što Microsoft aktivno radi na tome da svoj software vozi na ARMu).
Citat:
Ivan Dimkovic:niko ali NIKO nije mogao pomisliti da ce Intel ovako da se s*ebe
Kao što sam rekao, nisam _pomislio_ već sam se ZAPITAO šta bi se desilo da ostali imaju isti proizvodni proces… Po meni SVAKO je trebao to da se zapita ovo.
Iz linkova koja sam ostavio pre 13 godina tačno se moglo videti šta će se desiti ali neki su vrteli priču “da to zanima teoreticare i low-level programere” ;)
Citat:
ravna buncanju a ideja da tadasnji ARM
— e jbg, sad. To nije bilo lepo. —
Ne ARM; nisam spominjao tada ARM već PowerPC.
Ali da ne vadim dalje iz naftalina, ko hoće može da pogleda u
thread-u od 7. strane...
Citat:
Ivan Dimkovic:2. Morao se pojaviti neko ko je bio u stanju da napravi nabildovanu arhitekturu sa ARM ISA, kao npr. Apple-ov M1 8-wide dizajn
To se videlo još 2008. - ko ima potencijal da napravi “M1 8-wide dizajn”.
Tačnije, nije se "pojavio" 2008., već se tada _dokazao_:
PA Semi sa svojim "PowerPC" procesorom PWRficient (koji se npr. našao par godina kasnije u AmigaOne X1000 računaru).
Tada se pisalo da je PWRficient 4x efikasniji od Intelove ponude.
Apple ih je te 2008. godine kupio. Ceo tim.
Zatim je doveo Mark Papermaster iz IBM, zaduženog za Power.
Ali izgleda da se Mark nije baš pokazao na poziciji tako da je napustio Apple 2010.
Dakle nije “pao sa neba” tim koji je napravio “M1 8-wide dizajn” već je to tim koji je radio i napravio najnapredniji PowerPC procesor.
Tim koji vec 12 godina radi na “M1”.
Citat:
Apple je svoju odluku da predje na ARM i za Mac-eve doneo u vreme tegoba oko Skylake-a - 2014-2015-te.
Apple je odlučio da pređe na svoj silikon 2004/5.* tj. onog trenutka kada je Intel “odbio” da napravi procesor za iPhone.
Nije im trebalo još jedno iskustvo poput onog sa AIM alijansom (gde je Apple direktno doprineo da AltiVec u PPC procesorima bude “skrojen na meru” kako “bi patka u Adium-u na Mac OS X” mogla da skače po ekranu, što je Degojsu bilo izuzetno zabavno ali nije shvatao šta to zapravo znači. Apple je dizajnirao SIMD u PowerPC procesorima tako da ubrza njihov OS, što je kao rezultat imalo drstično ubrzanje grafike u OSu. Alan Kay je još 70tih izjavio: ko je ozbiljan u vezi softwarea, mora dizajnirati svoj hardware. Apple je upravo to uradio).
Kupovina PA Semi je kruna, završna stvar, svih dotadašnjih priprema za in-house CPU.
(* Apple je 2005. kupio npr. FingerWorks; dakle razvoj iPhone-a je već bio uveliko u toku. Takođe interesantan podatak je da je postojao iPhone sa scale-down Mac OS Xom, kao i iPhone sa scale-up iPod OSom. iPhone OS je radio i na x86 čipu u toku razvoja…)
Citat:
2008-me je jedini nacin da ovo vidis bilo krsenje zakona fizike i putovanja u buducnost.
Acorn-u je bilo jasno da ni x86 ni Motorola 68K nisu najoptimalnije arhitekture. Dakle ne 2008. već 1985.
Ništa se nisi promenio :)
I 2008. sam napisao da je Intel tek sa SSE2 dostigao nešto što je AIM napravio par godina ranije (AltiVec), i što je najbitnije: Apple je odmah upotrebio AltiVec u svom Mac OS Xu kako bi ga ubrzao. Ova integracija, koja nikada nije viđenja između Microsofta i Intela, je bila jasan signal da je Apple ozbiljan kako u vezi softwarea, tako i u vezi hardwarea. Puna prednost ovog pristupa će se tek videti. Ovu činjenicu si onomad odmah optipsao sa:
- “Core 2 Duo bio brzi od RISC Apple masina. Sve price o arhitekturi i ostalim teorijama su jednostavno pale u vodu”
Tako da mi nije baš jasna tvoja opaska o “putovanju u budućnost”. Sve što je trebalo je samo da razumeš šta se dešava u svakom segmentu (a ne u proizvodnom procesu ili u testovima brzine trenutnih procesora - mislim mogao si samo te dve stvari da gledaš, ali onda ti ovo zasigurno izgleda kao “putovanja u buducnost” :D ).
I nije Apple-ov Firestorm revolucija, već je sve samo evolucija.
Apple iz godine u godine unapređuje svoje A procesore
ali i sveukupno gledajući Apple (pre svega software) sve je to samo evolucija.
btw
Odakle ti da M1 koristi HBM2 memoriju? (ja sam pokušao takođe da nađem ovaj podatak ali nisam uspeo.)
—
Izvinjavam se što nisam o ostavljao linkove ka svojim tvrdnjama ali teško mi je jer kucam u tekst editoru poruku.
Ukoliko želite, ubuduću će se potruditi da linkujem sve stvari o kojima pišem.