Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 5.330 odgovora
  • 2.029.994 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 02.10.2021. u 18:22 · pre 62 meseca #4061
Pozz, ljudi. Treba mi Vasa pomoc.
Elem,imam kuću na dva sprata, oko 170kvm. Kuća je izgrađena od pre pečene pune cigle, omalterisana, pa onda je došao 5 cm stiropor. Na tavanskoj ploči je 10cm kamene vune. Prozori nisu pvc već dupli Slovenija les. Solidni. 😁
Imam centralno grejanje u kuci, viadrus u22. Posto mi je vise muka od uglja i od drva, prešao bi na pelet. E sad nagradna pitanja.
Da li je pametnije ugraditi gorionik sa setom za povecanje iskoriscenosti u ovaj moj kotao, koji gorionik i koju jacinu istog ili kupiti nov kotao na pelet, koji i koju jacinu.
Ima li neko predstave koliko bi peleta trošio za sezonu sa ovom mojom kućom?
Pomagajte drugovi hoću da se utepam. 😂😂😂
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 02.10.2021. u 23:36 · pre 62 meseca #4062
Citat:
Bambi78 Ima li neko predstave koliko bi peleta trošio za sezonu sa ovom mojom kućom?


Koliko si do sad trošio drva,uglja,koja je temperatura bila u prostoru,ceo dan bilo grejanje,noćno....Energiju ćeš istu potrošiti...
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 09:00 · pre 62 meseca #4063
Citat:
k.i.z.a:
Ovako se povezuje i ima sondu polaznog voda.


Kad imas gorionik na pelet ili kotao na pelet netrebas spremnik toplote.Razlog da imas modularni rad .Mesni treba i moze se rucno podesiti na dvije temperature .Stavis jednu 45 za prelazni period i drugu 50 recimo kad zazimi . Sve regulises sobnim .Modularni rad mozes i sam da napravis na dozatoru. Sve ostalo su bajke i bacanje para.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 11:52 · pre 62 meseca #4064
Citat:
k.i.z.a:
Pozdrav momci,
Nije me bilo odavno, opravdano odsutan.
Sistem pelet, spremnik 1000l rade ful. U polaznom vodu od spremnika ka radijatorima imam trokraki ESBE ventil. Stavii bih na njega automatsku regulaciju koja na osnovu sobne temperature zaokrece mesni ventil to je regulacija Esbe CRB114.
Zna li ko kako to radi? Konkretno me zanima da li kada zadovolji sobnu temperaturu iskljuci pumpu grejanja i radijatori pocnu da se hlade ili modulira polaznu temperaturu vode tako da uvek drzi tople radijatore?
Ima li ko?


Radi tako da na osnovu spoljnje temperature zaokrece mesni ventil .Ili na osnovu sobne temper zaokrece mesni ventil .Dovoljno dobro da zazalis sto si bacio pare .Sam odredis dvije temperature za prelaz i zimu i to ti je to .Sve ostalo radi sobni.Ali ne da gasi pumpu niti gorionik nego da djeluje na dozator. Sve radi a temperatura konstantna. Netrebas spremnik.
Mozes to sve izvesti i sa sobnim termostatom i mesnim rucno .Vidim da si ugradio spremnik i platio a nekako je lakse da si urdio odrzavanje temp na dozatooru nego ugradio spremnik 1000 l sto trosi a ne stedi .
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 15:44 · pre 62 meseca #4065
Citat:
Goranto:
Citat:
Bambi78 Ima li neko predstave koliko bi peleta trošio za sezonu sa ovom mojom kućom?


Koliko si do sad trošio drva,uglja,koja je temperatura bila u prostoru,ceo dan bilo grejanje,noćno....Energiju ćeš istu potrošiti...



Trošio sam oko 15 tona kostolackog uglja i oko 7-8 metara drva. To je kada sam se grejao kombinovan ugalj-drva. A kad samo na drva oko 25 metara bukva-bagrem.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 15:45 · pre 62 meseca #4066
U kući je bilo oko 23-24 stepena preko dana. Noću 20.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 15:48 · pre 62 meseca #4067
Jos jedno pitanje... Sta mislite o gorionici a na agro pelet i da li ga neko koristi?
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 18:28 · pre 62 meseca #4068
Citat:
Bambi78: U kući je bilo oko 23-24 stepena preko dana. Noću 20.


25m3x600(kg/m3)x2,5kwh=37500kwh:4(kwh/kg peleta)=9375kg
Toje računica da zadržiš sve uslove komfora.Da sam i pogrešio ali ispod 6t peleta nećeš proći.

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 21:57 · pre 62 meseca #4069
Ja bi bio zadovoljan da to bude do 6 tona.
Malo me brine ona brojka koju si izračunao. 🤔🤔🤔
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 22:07 · pre 62 meseca #4070
Citat:
Bambi78:
Citat:
Goranto:
Citat:
Bambi78 Ima li neko predstave koliko bi peleta trošio za sezonu sa ovom mojom kućom?


Koliko si do sad trošio drva,uglja,koja je temperatura bila u prostoru,ceo dan bilo grejanje,noćno....Energiju ćeš istu potrošiti...



Trošio sam oko 15 tona kostolackog uglja i oko 7-8 metara drva. To je kada sam se grejao kombinovan ugalj-drva. A kad samo na drva oko 25 metara bukva-bagrem.



Nista te nije slagao... Ja sam trosio za dve kuce ukupne kvadrature 170,180...16,17 tona kamenog uglja, sad trosim 8 do 9 tona peleta po sezoni, temperatura u kuci oko 24... Tako da racunaj min 8....ja nisam verovao kad su mi pricali za 8 tona peleta...
Potpis
Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 03.10.2021. u 22:41 · pre 62 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Taradrina 03.10.2021. u 23:04
  1. Taradrina03.10.2021. u 23:04zapis iz teksta poruke
#4071
Za tu kvadraturu, to je previše. Ako je stolarija solidna, i imate bilo kakvu izolaciju-nije sve do kvaliteta peleta već do kvaliteta peći na pelet. Kod RK mali (kratak) put plamena od gorionik do izlaska u dimnjaču.
Za viadrus nikada ne bih koristio za Pelet. Z.Obradović ima viadrus i ECOPELL, ali njemu je dosta toga odradio ZMAJDIN, pa se on sada hvali kako malo troši. Imao je i Željezara, ali on koristi sitni ugalj-grah u gorioniku. E on je sam uštelovao i fali se da je sve super...svi mu verujemo jer nije dao ni jednu sliku. Ako još hoćete neki savet, kupite integrisani Kovan ili Kepo. Možete kupiti i tropromajni sa donjim sagorevanje na drva i u njega ugraditi Ekopell Guča-strašno dobra kobinacija-mala potrošnja, veliki % iskorišćenja peleta i T koja se stvara u kotlu.Ima takvu komb.moj drug i greje oko 450m2 i nije izašao na 9t a na Tari je.Normalno,uredio je kotlarnicu po preporuci.
Ima ovde novi član koji neodoljivo podseća na Želju.
Pozdrav
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 00:42 · pre 62 meseca #4072
Citat:
kavic:
Citat:
Bambi78:
Citat:
Goranto:
Citat:
Bambi78 Ima li neko predstave koliko bi peleta trošio za sezonu sa ovom mojom kućom?


Koliko si do sad trošio drva,uglja,koja je temperatura bila u prostoru,ceo dan bilo grejanje,noćno....Energiju ćeš istu potrošiti...



Trošio sam oko 15 tona kostolackog uglja i oko 7-8 metara drva. To je kada sam se grejao kombinovan ugalj-drva. A kad samo na drva oko 25 metara bukva-bagrem.



Nista te nije slagao... Ja sam trosio za dve kuce ukupne kvadrature 170,180...16,17 tona kamenog uglja, sad trosim 8 do 9 tona peleta po sezoni, temperatura u kuci oko 24... Tako da racunaj min 8....ja nisam verovao kad su mi pricali za 8 tona peleta...


Trosis 8 tona sa kotlom na pelet?
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 07:19 · pre 62 meseca #4073
Citat:
gml:
Citat:
k.i.z.a:
Pozdrav momci,
Nije me bilo odavno, opravdano odsutan.
Sistem pelet, spremnik 1000l rade ful. U polaznom vodu od spremnika ka radijatorima imam trokraki ESBE ventil. Stavii bih na njega automatsku regulaciju koja na osnovu sobne temperature zaokrece mesni ventil to je regulacija Esbe CRB114.
Zna li ko kako to radi? Konkretno me zanima da li kada zadovolji sobnu temperaturu iskljuci pumpu grejanja i radijatori pocnu da se hlade ili modulira polaznu temperaturu vode tako da uvek drzi tople radijatore?
Ima li ko?


Radi tako da na osnovu spoljnje temperature zaokrece mesni ventil .Ili na osnovu sobne temper zaokrece mesni ventil .Dovoljno dobro da zazalis sto si bacio pare .Sam odredis dvije temperature za prelaz i zimu i to ti je to .Sve ostalo radi sobni.Ali ne da gasi pumpu niti gorionik nego da djeluje na dozator. Sve radi a temperatura konstantna. Netrebas spremnik.
Mozes to sve izvesti i sa sobnim termostatom i mesnim rucno .Vidim da si ugradio spremnik i platio a nekako je lakse da si urdio odrzavanje temp na dozatooru nego ugradio spremnik 1000 l sto trosi a ne stedi .


@gml
Mozes li mi samo pojasniti sta smatras dozatorom, koji preporucujes?
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 07:34 · pre 62 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put bakara 04.10.2021. u 13:37
  1. bakara04.10.2021. u 13:37zapis iz teksta poruke
#4074
Citat:
k.i.z.a:

@gml
Mozes li mi samo pojasniti sta smatras dozatorom, koji preporucujes?


Dozatorom smatram spiralu sto ubacuje pelet u gorionik .Nekoliko postova unazad ima sema TOP pelet je pojasnio i cak nacrtao . Znam da imas CM i dobar i los gorionik .Kad ga ukrotis da radi kako ti hoces onda je dobar. Nema modularni rad ali moze da se uradi .Pa da radi bez spremnika toplote. Da se negasi 17 puta u danu i da prati potrosnju .Spremnik toplote je opravdano resenje za lozenje na drva ugalj pirolizu a pelet se sasvim uspesno kontrolise odrzava temp pali kad termostat kaze .Vrijeme doziranja mozes da sam regulises neovisno od regulacije i onih snaga .A snaga su ovisne od duzine doziranja i ventilatora u vremenu. Sklop sto se doda tacno dozira onoliko koliko zadas kad pridje na 75 a da neugasi .

Prica da se na velikoj snazi napuni spremnik je zastarela i ne ekonomicna.Velika investicija a zastareli metod .
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 09:31 · pre 62 meseca #4075
Sve je to kod mene nastelovano odavno. Snagu gorionika ne stelujem preko ponudjenih snaga vec preko dozatora po sistemu ubacivanja peleta i brzine ventilatora. Smanjio sam snagu na minimum a da radi stabilno. Znaci grejem kucu i visak energije ide u spremnik, to nije po principu napumpaj spremnik sa velikom snagom pa ona gasi, a pola te velike snage ode u dinjak.

Nego ja sada od spremnika do radijatora imam mesni ventil i na njemu seltron automatiku za temperaturu polaznog voda. S vremena na vreme kako se menja vreme napolju moram rucno ukucati kolika je temperatura polaza, ta temperatura mi seta od 37 stepeni za prelazni period do 48 stepeni za minus 15 napolju. Tezim ka tome da mi radijatorska pumpa radi konstantno jer ne volimo hladne radijatore. Na taj mesni ventil sam hteo da stavim nesto da ne moram ukucavati polaz vec samo to da radi.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 15:18 · pre 62 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put pzec 04.10.2021. u 15:29
  1. pzec04.10.2021. u 15:29zapis iz teksta poruke
#4076
Citat:
gml:
Citat:
k.i.z.a:

@gml
Mozes li mi samo pojasniti sta smatras dozatorom, koji preporucujes?


Dozatorom smatram spiralu sto ubacuje pelet u gorionik .Nekoliko postova unazad ima sema TOP pelet je pojasnio i cak nacrtao . Znam da imas CM i dobar i los gorionik .Kad ga ukrotis da radi kako ti hoces onda je dobar. Nema modularni rad ali moze da se uradi .Pa da radi bez spremnika toplote. Da se negasi 17 puta u danu i da prati potrosnju .


Ako je kotao snage 10 KW i koristi se za prostor od 100 m2, može se izvesti grijanje bez spremnika topline, pišeš toplote što nije isto, kod grijanje se koristi pojam toplinska energija. Odnos zapremine vode u kotlu i površina prostora koji se grije treba biti usklađen za izvedbu grijanja bez spremnika topline.
Kod bojlera na plin, elektro kotao, dizalice topline i sličnih uređaja je mala zapremina vode koja se grije u proizvodnoj jedinici s malo energije, toliko koliko je dovoljno da se nadoknadi u prostoru izgubljena energija hlađenjem.
Ako imamo kotao od 25-40 kW i neki plamenik onda je bolje koristiti plamenik tako da radi na najvećoj snagi. Kotao je kutija velikog prostora i udaljenih stjenki od plamenika u kojem gori vatra. Prijenos od vatre do stjenke kotla je isto što i prijenos od sunca na nas ili općenito na sve u prirodi. Nije isto ako je između sunca i površine koja se grije neka prepreka, kao što je oblak. Za prijenos topline od plamena do stjenki kotla treba biti čist i pun plamen, tako je iskorištenje veće. Kada zapalimo vatru na otvorenom prostoru, onaj tko je bliži plamenu, brže i bolje se grije od onoga što je udaljen od plamena.

Citat:
Spremnik toplote je opravdano resenje za lozenje na drva ugalj pirolizu a pelet se sasvim uspesno kontrolise odrzava temp pali kad termostat kaze .

Pelet je isto što i drvo, razlika je u tome da je drvo mljeveno, prisilno sušeno, prešano u jednake male komade koje izgaraju pod drugačijim uvjetima. Te uvjete regulira upravljanje plamenikom. Taj tuđi rad pripreme peleta i prodaje plaća kupac, smatrati da će pelet dati 30% više energije je pogrešno mišljenje. Teoretski svako drvo i pelet s 0% vlage može dati 5 kWh toplinske energije po 1 kg. Drvo sušeno u vrućini daje 20% više toplinske energije po jedinici mjere od drveta koje je sušeno na zraku, bez obzira koliko dugo sušili drvo na takav način.
Drvo u prirodi može biti s istoka ili juga, što je najbolje drvo za ogrjev. Ako je s zapadne i sjeverne strane to nije isto kao drvo pa ni kao pelet. Različita je količina toplinske energije koje je drvo akumuliralo za vrijeme rasta, do sječe.

Citat:
Prica da se na velikoj snazi napuni spremnik je zastarela i ne ekonomicna.Velika investicija a zastareli metod .


To je pogrešno razumijevanje kada se koristi spremnik i kako se spaja spremnik na kotao i prema potrošačima. Spremnik određenog kapaciteta se koristi i kod modernih uređaja kao što je dizalica topline, plamenik na ulje za loženje i slično.
Svako grijanje je priča za sebe i tako nikada ništa ne može i ne treba biti isto, primjer nekog načina kako bolje treba prilagoditi za svaku različitu situaciju. U konkretnom primjeru je već spojen spremnik i pitanje je kako održavati radijatore toplim 24 sata dnevno. To je teoretski tako da se zamišljena temperatura prostora nikada ne ostvari, da 1% prije ispunjena uvjeta reagira upravljanje i da vodom zatečenom u krugu grijanja održava krug do drugog uvjeta kada je potrebno dodati tople vode radi povećanja temperature vode kruga grijanja i samim tim i temperaturu u prostoru. To je toliko jednostavno za izvesti s kontrolom na jednom ili bolje na dva mjesta. To su jednostavna i napredna rješenja koja će biti zastupljena kod nas u budućnosti.
To tvoja priča je prošlost. Budućnost grijanja toplom vodom je u što nižoj temperaturi vode, za to treba stvoriti preduvjete što nije teško ako se ne držimo neke tradicije ili nekog vjerovanja da je moje bolje od tvoga. Sve se može prikazati brojem pa tako i grijanje. Od toga broja zavisi koliko će potrošač novcem platiti više ili manje za rezultat koji očekuje.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 19:28 · pre 62 meseca #4077
[quote]k.i.z.a:
Sve je to kod mene nastelovano odavno. Snagu gorionika ne stelujem preko ponudjenih snaga vec preko dozatora po sistemu ubacivanja peleta i brzine ventilatora. Smanjio sam snagu na minimum a da radi stabilno. Znaci grejem kucu i visak energije ide u spremnik, to nije po principu napumpaj spremnik sa velikom snagom pa ona gasi, a pola te velike snage ode u dinjak.

Nego ja sada od spremnika do radijatora imam mesni ventil i na njemu seltron automatiku za temperaturu polaznog voda. S vremena na vreme kako se menja vreme napolju moram rucno ukucati kolika je temperatura polaza, ta temperatura mi seta od 37 stepeni za prelazni period do 48 stepeni za minus 15 napolju. Tezim ka tome da mi radijatorska pumpa radi konstantno jer ne volimo hladne radijatore. Na taj mesni ventil sam hteo da stavim nesto da ne moram ukucavati polaz vec samo to da radi. [/quote

Hladne radijatore ja isto ne praktikujem .Zato ne preporucujem da se sobni stavi da gasi pumpu. A to sto ti proizvodis visak pa akumuliras nije bas produktivno nego trebas samo da proizvodis onoliko koliko treba. Ja jos jednom ponavljam da spremnik toplote nije dobro resenje.
Ne vrsim propagandu nicega samo prenosim moja iskustva.


Nema potrebe da me moderator cenzurise .
Ja super zivim i bez ovog foruma. Samo smatram da ima uvijek plan B.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 21:18 · pre 62 meseca #4078
Vidim da se spominje CM gorionik dobar i loš. Voleo bih da me prosvetlite i kažete koji je dobar, da znam.
Kako nekome nije jasno da postoje kotlovi i gorionici koji NON STOP održavaju zadatu T u kotlu sa, i ako imaju regulaciju sa spoljnom T, motorni pogon na mešnom ventil-onda mogu u kuću da šalju 37°C a u kotlu da bude 75.Kotao se neće gasiti, a ako se slučajno ugasi, posle 3-5° ispod zadate je ponovo startovao. E to je dobar kotao/gorionik a ne neko mudro anje od strane pojedinaca i opravdanja za skalameriju. Ko za bolje nezna, njemu je dobro i to što ima.
Ja grejem kuću od 25.08. Jedan dan u septembru nisam grejao. Kotao radi bez prestanka, gasim kada čistim.
Radijatori non stop mlaki.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 22:02 · pre 62 meseca #4079
Citat:
k.i.z.a: Tezim ka tome da mi radijatorska pumpa radi konstantno jer ne volimo hladne radijatore. Na taj mesni ventil sam hteo da stavim nesto da ne moram ukucavati polaz vec samo to da radi.


Nađi na netu "HeatOn".Ima kompletan opis rada po spoljnoj temperaturi,sam određuje polaznu temperaturu,i 3x je jeftiniji nego Seltron.Srkson je distributer.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 04.10.2021. u 22:07 · pre 62 meseca #4080
“Gubici se računaju kao
Q[w]=povrsina [m2] x razlika_temperature [*C] x koeficient_provodljivosti

Površina se računa tako da se mere spoljnje dimenzije zida (ako je soba visine 265cm onda se dodaje još visina ploče npr. 20cm). Isto važi i za zidove sa strane.

Razlika temperatura je razlika između jedne i druge strane zida. To je za spoljnji zid +22 u sobi, napolju -18*C i razlika je 40*C. Pregradni zidovi u kući imaju razliku 0*C pa nemaju gubitaka. Razlika na plafonu je takođe 40*C a za pod (tj zemlju u prizemlju) se uzima 20*C. Ako je podrum, može i manje. Razlika između spratova je 0*C ako se greje i prizemlje i sprat. Za prozore se uzima koeficient=2 a ako su troslojna punjena argonom može se uzeti koeficient=1.2. To su male površine i najčešće ne utiču značajno na račun.

Koeficient provodljivosti zavisi od materijala. Neke vrednosti su:
blok 25cm obostrano malterisan = 1.5
blok/cigla 40cm obostrano malterisan = 1.2
blok 25cm obostrano malterisan + 5cm stiropora = 0.6
blok 25cm obostrano malterisan + 10cm stiropora = 0.4
monta 20cm + 5cm vune = 0.7
monta 20cm + 10cm vune = 0.4

Nekima su koeficienti drugačiji ali to nije presudno. Bitno je da se računa na isti način i tada (i ako koeficienti nisu korektni ili nije dobro izvedeno na objektu) greška nije veća od 5%.
Ovaj račun se može primeniti i po sobama za računanje površine radijatora.

Naravno, ovo je i račun koliko energije (iz peleta, drveta, uglja, struje, gasa) treba za grejanje za celu zimu. Treba samo znati prosečnu zimsku temperaturu (za Vojvodinu je to +5*C), koliko koji energent daje energije i pomnožiti sa 4000.

Dakle, svaki zid ponaosob sračunaj, saberi i eto ti koliki su gubici. Ima tu finesa, dodavanje na severnu stranu, oduzimanje za južnu, te udari vetra itd ali to retko ko stvarno uračunava sem ako je kuća sama na brdu pa jako duva.”

Kog ne mrzi neka sračuna i mnogo će mu pomoći!!!Bar 10x sam postavljao ovaj proračun ali se zaboravi.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme