Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate?

Vidi, kao da sam znao da "tačan, koncizan i konkretan odgovor na ovo pitanje ne postoji", jer iz nekog razloga želiš da zamagliš suštinu. Da ipak pokušam.

Kao što sam ti već rekao, kada neko pomene "slobodu medija" meni se odma zeva, jer znam da nema šta da kaže na zadatu temu. Da li je neophodno da pravim analizu medijske scene u Srbiji kako bih ti dokazao da grešiš? "Totalna uzurpacija medija" je bila i za vreme manekena, na malo suptilniji način, ali u suprotnom smeru. Ne sećam se da su se tada sadašnji kritičari Vučića nešto posebno potresali zbog toga. To naravno ne opravdava sadašnje stanje, ali čisto da uđe u zapisnik. Ako mi neko kaže da nije tako, mogu samo da se nasmejem.

Dalje kažeš "uzurpacija državnih institucija". Izvini što pitam, da li me ti to zasmejavaš? Ne ne kažem da nije tako, ali ne mislim da je za manekenovog vakta bilo drugačije. Pa oglodali su Srbiju do koske, to ne zna samo onaj ko nije tada živeo u Srbiji. Ko mi kaže da grešim, opet mogu samo da se nasmejem. Opet, to nikako ne opravdava one koji su sada "na vlasti". Pisao sam o tome već na nekim temama.

Ovo poslednje mi nije baš najjasnije. Sprega sa krupnim kapitalom i ucena biznismena? Zanimljivo. Šta je krupni kapital? Ko su biznismeni?

Po treći put. Ako pod krupnim kapitalom podrazumevaš međunarodne korporacije, moraću da te podsetim da je to maneken u saradnji sa onim kojem je Vučić pretio prugastim odelom uveo prvi. Da, slažem se da je Vučić taj sistem razradio i usavršio, pa bi Tadija na njega mogao biti ponosan. Samo, ne sećam se da je današnjim kritičarima Vučića to tada smetalo. Ne, uopšte nije, niti su se na to obazirali. Danas im odjednom smeta njihov vlastiti izum. Možda zato što ga je preoteo neko drugi. Pa ne znam kako da vam kažem, rodilo se, mora neko da ga ljulja. Dakle, kada su počeli sa politikom prodaje građana Srbije u belo roblje stranim korporacijama, to je bilo super. Kasnije, kada je ta politika nastavljena "jače, brže i bolje", ali ovoga puta od strane nekog drugog odjednom ne valja. Pa ono, ne znam da li da plačem ili da se smejem.

Kažeš biznismeni? Vidi ouvaj, niti sam bio biznismen, niti sam biznismen, a verovatno nikada neću ni biti. Zašto ovo kažem? Pa ono, nisam bio drug član ni u prošloj ni u ovoj ekipi i savršeno me zabole da li jedni drugima otimaju biznise. Meni ni iz džepa ni u džep. Samo veverice veruju da je ta stvar drugačije funkcionisala pre petnaestak godina i danas. Dakle, potpuno isto. Da li je to dobro? Nije. Da li to opravdava ekipu koja danas žari i pali? Ni najmanje. Pa zašto onda ovo pišem? Po petnaestohiljaditi put. Većinu današnjih kritičara ove tzv. vlasti niti jednom nisam čuo da su se bavili tim temama dok su žuti bili na vlasti. Tada im ni najmanje nisu smetale razne afere sa nekim bankama, biznismenima i slično. Znaš kako, neko uzme podebelo parče, neko mrvice, ali svi smo mi u ekipi. Odjednom, nije dobro kad se krade. Aha, kako da ne. Kada ja kradem, to je onda demokratija, tržište, to je moja sposobnost i briga za građane. Odjednom, kada ti počneš da kradeš, to nije dobro, trebalo bi te uhapsiti. Idi begaj. Te priče mogu da pričaju nekom ko nije živeo u Srbiji u poslednjih dvadesetak godina.



Stvarno? Čekaj malo, sad mi ništa nije jasno. Jel ti braniš Vučića ili ga napadaš? Ako vlast "ucenjuje biznismene", kako jadni tako ucenjeni voze skupa kola, makar i polovna? Kako ih to vlast ucenjuje? Čime? Javo, ovo poslednje što si rekao, da nije smešno bilo bi žalosno. Ako "iole uspešniji građevinski preduzimač" ili vlasnik "iole bolje kafane" može sebi da priušti poršea, makar i polovnog, onda ja ne mogu da zaključim ništa drugo do da se u Srbiji živi sasvim pristojno. Dobro, malo nam kvari prosek čuvena sloboda medija, ali šta da se radi.

Heh, ne mogu da se ne nasmejem, zaista.



Neverovao ti ili da, sestra mi je arhitekta i potpuno istu priču mi je ispričala. Kao što verujem njoj, tako verujem i tebi. Samo tu postoji jedan mali problem. Meni je tu priču sestra ispričala negde 2009-e. Nešto se ne sećam, da li je i tada bio AV na vlasti? E vidiš, po milioniti put, istima onima koji danas "kritikuju vlast" zbog tih pojava iste te stvari nisu ni najmanje smetale pre desetak, jedanaest godina. Nisu im smetale ni malo.

Java, Bradzorf, pa vi ste ljudi na istoj strani. Jel ovo nešto kao Vučić vs Nebojša?

Jednom za svagda:
Nisam za Vučića, nisam protiv Vučića.

- Podržavam pozitivne aktivnosti u simslu rukovođenja državom, privredom, finansijama
- Protiv sam negativnih aktivnosti

Bez obzira koih sprovodi.

Na izbore ne izlazim, ako nema političke opcije koju podržavam bar u 90%

---

Čitav tvoj post, čuđenje, zasmejavanje, upoređivanje, dokazivanje ima smisla samo u crno-beloj varijanti: dal' branim ili napadam AV.
Ni jedno ni drugo. Iznosim svoje viđenje stvari.

Jeste, msilim da su institucije uzurpirane, nema potrebe da porediš sa "bivšima"
Jeste, mislim da danas, ovde, u Srbiji može da kupi Porše i neko ko nije narko diler nego je manje ili više uspešan u svom poslu.
Tvrdim de je Fontana na Slaviji lepa
Tvrdim da je Jorgobanka konačno dovela nacionalnu valutu na odličnu poziciju, što niko nikad nije uspeo.
Tvrdim da AV-a ne mogu da gledam na TV duže od desetak sekundi
Tvrdim da su mediji kranje uzurpirani i služe samo i jedino vladajućoj partiji.

---

Videćeš u narednih nekoliko meseci (posle izbora) kako je "Jorgobanka" sredila dinar. Ja krećem sa kupovinom evra i švajcarca.

Nema šta da vidim "u naredih nekoliko meseci", dobovljno mi je da vidim grafikon EUR/RSD



Dakle, od dolaska Jorgobanke, dinar oscilira +/ 5% u prvih par godina, onda se stabilizuje na oko 117,6 poslednjih 4 godine.

Šta tu nije jasno? Kad je bilo bolje, u istoriji Kraljevine Jugoslavije, SFRJ, SRJ i Srbije ?

---

Može, ali ti nisi taj. Glupo ti je da samom sebi priznaš da si radikal, a omatorio si i isprali su ti mozak tako da si u srcu sada ono protiv čega si se u mladosti borio.

Meni je ćale u građevini već 15god i podjednako mu je smetalo tada onoliko koliko mu je smetalo i pre 3god (kad se penzionisao).

U suštini jedina razlika između "žute" i "napredne" vlasti je što je napredna vlast sve ono loše što je radila "žuta" vlast i sve ono protiv čega su se oni glasno borlili kao "opozicija" - ne samo nastavila da radi, već je to podigla na jedan totalno drugi nivo.. Štaviše oni ni ne pokušavaju da sakriju da su lopine već su u fazonu "pa šta, i Đilas je krao"..

Znači nađeš ženu koju je bivši muž tukao.. Na prvu nesuglasicu je odereš od batina i kažeš joj "pa šta hoćeš, tukao te i onaj pre mene, samo ja te tučem brže, jače, bolje".

Jeste, tako je. Sve je tačno.
Što reče Čerčil: „Ko je mlad a nije revolucionar, taj nema srca, ko je star, a nije konzervativac, taj nema mozga.

---

Samo što napredni radikali nisu konzervativci.

U građevini je mafija posebna. Za vreme žutih, postojala je građevinska mafija, koja je harala s divljom gradnjom.
Sada je građevisnka mafija uništena, i stvorena državna, partijska. AV je skapirao gde je kinta, i rešio da taj finansijski izvor prglrli sebi.
Sad se gradi samo i jedino s građevinskom dozvolom, a gradi se 100x puta agresivnije i protiv urbane logike. A zna se ko i kako dobija dozvole.

Pisao sam već: ulica Vojvođanska, Novi Beograd. Čitav niz četvrospratnih zgrada, duž ulice, koje se jedna po jedna grade i nižu okom poslednjih desetak godina. Sve prema urbanističkom planu.
I odjednom - opa - niče zgrada na 9 spratova !!!

A tačno prekoputa u nizu starih vojvođanski kuća "u šoru", niče dvospratnica, ruglo i rugoba !

---

@Java - Razumem te i u pravu si..Ja se ne izjašnjavam kao pristalica niti protivnik ni jednog političara. Mene samo zanima da meni i ljudima oko mene bude bolje. I zato se trudim da sagledavam stvari što realnije, bez ikakve "obojenosti" i sve ono što AV radi, a radio je BT mi je podjednako smetalo i dok je to radio BT.. možda za nijansu manje, jer sam bio 15god mlađi 20 - 30kg lakši, bio u ranim 20im i boleo me lakat za politiku, sociologiju, samo mi je bilo bitno da izvučem što veće ocene na faxu i namaknem što više ženskog sveta nase i podase :)



Uzurpirane su bile i kod Tileta i Slobe i BTa i ubeđen sam da će biti uzurpirane i kod nekog sledećeg. Štaviše ubeđen sam da kada bi u nekom matrixu neko od nas došao na vlast, da bi isto tako uzurpirao institucije..



Tačno, živele banke, lizinzi, krediti i ostale varijante koje ti omogućavaju da možeš da priuštiš nešto što ne možeš da priuštiš..I to nema veze sa vlašću, već sa konzumerizmom.



Jeste lepa, ali tvrdim da bi bila lepša infektivna klinika ili narodni front da su ga okrečili od tih para..Da ne pominjemo koliko je ta fontana stvarno koštala i koliko se neko ugradio i maznuo lovu u svoj džep i izneo u "toplije krajeve"..



Stabilna je valuta možda na papiru, ali ako smem da primetim sve mi više tih valutnih jedinica treba za pun frižider i pun rezervoar.. Možda to nije Jorgovankin resor, ali eto čisto da se pomene..Uz to je dovela i svoju platu i svoje imovinsko stanje na odličnu poziciju :)



TV ne gledam, a ne mogu da ga vidim ni na slici, tako da - dvojica nas je :)



Jesu, bili su i biće dok je sveta i veka, ko god bude bio na vlasti.. Onaj koji dođe na vlast i pusti medije koji su pod njegovom nadležnošću i koje 'lebom 'rani da budu "objektivni" i da objektivno izveštavaju o njemu i njegovim saradnicima je budala i takav čovek ne postoji.. Neko to radi suptilno, a neko to transparentno i očigledno i u tome je jedina razlika.

Potpisujem od reči do reči :/ A.V nije ništa novo "patentirao" samo je lovu od građevine uveo u "legalne tokove" (i svoj džep).

A ti mi dođeš ko neka picajzla, koju ne mogu da skinem s klinca.
Jer samo pratiš šta ja pišem i na kojim temama, i jedino ti je zanimljivo da mene lično karakterišeš i etiketišeš, i naravno vređaš svojim insinuacijama.

Aj, 'leba ti, probaj malo, kao prava picajzla da preskočiš na Turmena ili Brazdorfa, ili Kojota, ademare ...

---

Što na mene, šta sam zgrešio?

Pa ti si mi tu negde prvi pao na pamet.

---

Ti nemaš ništa zajedničko sa njima. Kako da pređem na primer na Kojota kada se slažem u potpunosti sa onime što je napisao ovde? Razotkriveni napredni radikal je ipak nešto što ne mogu da propustim, ali hoću da ti pomognem savetom. Možeš da me ignorišeš, možeš da pokušaš da me pobediš u raspravi, samo nemoj da kukumavčiš kao neka p...baba, zašto baš mene.

Vidi Javo, pisao sam na ovom forumu o mnogim stvarima koje mi se ne dopadaju u Srbiji i koje bih menjao. Da, mnoge od njih zavise od tzv. vlasti, ali ni narod tu nije nevin. Kao što sam već rekao, mene to blato i kaljuga ne zanimaju previše, jer se tu samo diže bura u čaši vode. Ne, ja ne posmatram stvari crno belo, nego je to nametnuto, kako u javnosti, tako i na ovoj temi. Pre desetak godina nisam mogao da otvorim frižider, a da mi on lično ne iskoči iz istog. Danas to i dalje važi, sa malom razlikom da ne znam da li će iskočiti on ili njegovi "kritičari". Hebote, više ni u pekaru ne mogu da uđem, a da ne viknem "ua Vučić". Ma hebe mi se i za jedne i za druge. Ne, to nije crno belo. Crno belo je ono što ti uporno odbijaš da shvatiš. Pa ako je u Srbiji toliko poršea, valjda to govori i o dobroj ekonomskoj politici. Ljudi žive bolje, zar ne? Nego da se manemo gluposti, može malo ozbiljno.

Mene politika, ali ona ozbiljna zanima zbog nekih drugih stvari. Pošto sam ubeđeni komunista, te stvari su:

1. obrazovanje dostupno svima
2. zdravstvo dostupno svima
3. pravda dostupna svima
4. socijalna pravda
5. uštrojeni kapitalisti
6. korporacije na kratkom povocu
7. pravedna raspodela društvenog bogatstva
8. poštovanje prava radnika
9. kulturna politika
10. sport
11. suštinska i prava decentralizacija.

1. Kada kažem obrazovanje dostupno svima, onda mislim na to da nema nikakve školarine. Obrazovanje je pravo i trebalo bi da bude dostupno svima, bez obzira na socijalni status. Nema privatnih univerzieta ili fakulteta. Može, ako su neprofitni.

2. Nema privatnih klinika i domova zdravlja. Svaki građanin ima zdravstveno osiguranje u istom fondu i sve institucije u zdravstvu se finansiraju iz istog fonda. Onda može i privatni domovi zdravlja. Ti si lekar i imaš ordinaciju, ja isto. Ti si posvećen poslu i pacijentima, a ja nisam. Ti opstaješ, ja propadam, ali to ne znači da ćeš primiti na lečenje onoga ko ima da plati, a sirotinju odhebati. Ne, niko ti ništa ne plaća od pacijenata, finansiran si iz fonda. Iz fonda u koji uplaćuju svi koliko mogu.

3. Nisam više u stanju da ispratim sve što se događa, pa nisam upoznat sa svim detaljima. Međutim, nedavno je država ukinula kolektivne tužbe, mislim baš u vezi slučaja sa bankama. Šta god da je u pitanju, jasno je da se država ovde javlja kao zaštitnik krupnog kapitala, a ne građana. U sistemu koji bih voleo da vidim, stvari bi bile obratne. Država je u službi građana, a ne kapitala.

4. Srbija je u ustavu definisana kao zemlja socijalne pravde. Ima li nešto što se manje poklapa sa stvarnošću? Pa nema. Džini koeficijent meri raspodelu društvenog bogatstva, što je veći, to je dohodovna nejednakost veća. Svi trube o Vučiću, ali njegovim najžešćim kritičarima ne pada na pamet da se na primer uvede progresivno oporezivanje, kako bi se smanjio jaz između bogatih i siromašnih. Ne, tu su oni u potpunoj saglasnosti sa Vučićem. Inače, podaci od pre koju godinu pokazuju da je u Srbiji taj koeficijent više od 9, a u zemljama eu 3,5 do 5.

5. Mene ne zanima koje je boje kapitalista i iz koje je ekipe. Zanima me samo i jedino da ga država tj. društvo obuzda. Radi batice i skidaj kajmak, ali tvoj interes za profitom ne može i ne sme biti iznad interesa građana kada govorimo o očuvanoj životnoj sredini, urbanizmu, pijaćoj vodi itakodaljeitomeslično.

6. Kroz mnoge teme smo čak i ovde na forumu obradili ovo pitanje. U Srbiju dolaze korporacije koje se postavljaju iznad države Srbije i koje je uređuju na način koji njima odgovara. Ovo je sprega političke moći u Srbiji i kapitala koji dolazi iz inostranstva. Na našu žalost, Srbija je toliko mala i slaba da ovo ne može nikako da reši. Ne mogu ni mnogo veće i snažnije države, a ne Srbija. To je trend u celom svetu i na to se odnosi ona teza o revoluciji koja se ne može desiti u Srbiji.

7. To je ono što sam već delom opisao pod rednim brojem 4. Evo, na ovom forumu imaš one koji prihoduju mesečno par hiljada evra, a ne žele da plate poreze i doprinose. Eventualno bi da plate kao baba cera koja radi za trista evra. Znači, to je sve lepo što sam ja pametan i sposoban pa prihodujem tri hiljade evra, a ti samo trista. Ok, ti vozi poršea, a ja ću punta. Ali da asfaltiramo ulicu ili obnovimo dom zdravlja, e pa tu će svako da da koliko može, a koristimo i ti i ja ravnopravno.

8. Mislim da je za ovu stavku dovoljno reći da su strane privredne komore koje postoje u Srbiji imale ne mali uticaj na donošenje zakona o radu. Ok, strane i multinacionalne korporacije mogu i trebalo bi da ulažu u Srbiju. Ne sporim ni njihov interes za profitom, sigurno ne dolaze u Srbiju zbog prirodnih lepota. Međutim, hteo bih da pitam, onako retorički kako to često radim. Da li je zemlja Srbija zemlja njenih građana ili vlasništvo korporacija koje imaju para da je "kupe"? Ne, esej bih mogao da napišem na ovu temu, ovo što sam rekao je samo kap u moru.

9. Ovo je klizav teren, mislim da u Srbiji ima i pisaca i slikara, kompozitora, pevača koji su svetska klasa. Evo, uvek se setim pokojne Isidore Žebeljan i jednog njenog intervjua NIN-u. Kakav je to um i kakav intelekt, Srbija niti je znala šta ima i koga ima, niti je to umela da ceni. Ok, da ne ispadne da sam nekakav elitista, možemo da slušamo i Tomu Zdravkovića, znamo da je i on svojevrsna institucija. Šta bih onda uradio? Evo šta. Dobio si dozvolu za rad televizije sa nacionalnom ili lokalnom frekvencijom svejedno. Oćeš da puštaš pornjavu na tv i ostali "kulturno umetnički program". Može, ali da platiš masnu taksu državi, ti koji hoćeš to da puštaš u etar, ali i onaj koji hoće da gleda. Kako i koliko ćeš da naplaćuješ korisniku i koliko će on da ti plaća, no me interesa. Da, može pod navedenim uslovima, ali samo od dva do pet ujutru.

10. Na ovu temu bih takođe mogao da napišem poduži esej. Šta mislim o profesionalnom sportu i šta je to u stvari. Navešću samo jednu stvar. Onih dvesta miliona evra namenjenih za tzv. nacionalni stadion gde bi huligani povremeno mogli da urliču, lome i tuku se sa policijom bih preusmerio. Cenim da bi navedena suma bila dovoljna da se u svakom većem mestu u Srbiji izgradi zatvoreni bazen, pa bi deca čiji roditelji ne mogu da im priušte odlazak na more mogla da nauče da plivaju.

11. Reći ću samo da problem postoji i da bi ga trebalo rešavati. Jednog dana može doći na naplatu, a onda će biti kasno.

E vidiš, ovde postoji nekoliko problema.

Prvi. Tzv. kritičari Vučića dolaze iz miljea koji su sumnjivi po nekoliko osnova. Imali su priliku da sprovode politiku u interesu građana, a nisu. Sada mi pričaju o Vučiću. Nisu imali priliku, ali se od Vučića uopšte ne razlikuju, jer zastupaju nešto sasvim suprotno od onoga što sam naveo u prethodnih deset stavki. Marš bre, šibe.

Drugi. Na političkoj sceni ne postoje oni koji se suštinski bave ovim temama ili ih to uopšte ne zanima. Oni čak i ne znaju ništa o tim stvarima. Sve što znaju je da pljuju. Vlast, opozicija, trtmrt, hrkpljuc. Pristojan čovek tu nema šta da traži. Na kraju, da se dopunim, nije baš da nema nikog, ali su i prsti jedne ruke više nego dovoljni da se takvi prebroje. Njihov uticaj je nikakav.

Treći. Znaš li zašto je njihov uticaj nikakav? Mi ovde govorimo o smeni jedne političke elite drugom, zaboravljajući da su i jedna i druga izašle iz naroda. Dobro, narodnjaci i građanisti, to nije isto, ali kada su na vlasti i jedni i drugi dobijaju podršku, imaju demokratski legitimitet. Šta je onda problem? Šta misliš, da li bi građani Srbije ili narod u Srbiji, kako ti više odgovara podržali jednu ovakvu politiku? Vidiš, moje mišljenje je da ne bi.

Četvrti. Ovo je nerešiv problem i zove se međunarodni kontekst. Kada amerikanac dođe, bombarduje te i kaže da bi u sopstvenoj zemlji trebalo da postaviš granični prelaz("administrativnu liniju") ti ne možeš da kažeš neću, možeš samo da pitaš gde da potpišeš. Kada rus dođe, zavrne ti ruku i kaže kako bi da kupi nis ti ne možeš da kažeš neću, možeš samo da pitaš gde da potpišeš. Kada ti dođe "brat Si" i kaže kako mu se dopada Bor, opet ne smeš da kažeš neću.

Da rezimiram suštinu onoga gde se ti i ja ne slažemo ili ne razumemo, kako to vidim. Znači, na jednoj strani imaš prosečnog građanina Srbije koji ne može da nađe posao ili radi za trista četirsto evra ili se uvalio u kredit do guše da bi stambeno obezbedio porodicu. Možda radi od jutra do sutra da bi tu istu porodicu prehranio. Možda plaća skupe lekove roditeljima, ko zna. Na drugoj strani imaš nekakve "kritičare" Vučića koji nemaju ništa od ovih problema i koji u ovom sistemu sasvim lepo plivaju. Sam kažeš, pun Beograd poršea. E vidiš, takav dođe onom nesrećniku i počne da mu priča o "uzurpiranim institucijama", o "slobodi medija", o "zlotvoru" i takodaljeitomeslično. E kada mu taj nesrećnik kaže kako ne bi bilo loše da se malo tu neke stvari nivelišu i isprave, pa da i on može da prodiše, onda dobija odgovor. Nije tebi Vučić kriv što radiš za trista evra, ti si glup i nesposoban. Nije tebi Vučić kriv što će banka da ti uzme stan, kredit mora da se plaća. Ali znaš sloboda medija, uzurpirane institucije... Idi begaj.

Vidi Bradzorf012 kada bi izašao sa tom politikom i kandidovao se ti (ili bilo ko drugi) - moj glas bi dobio..Ali jasno je da je to nemoguće, jer niti postoji sposoban političar koji to može da sprovede u delo, niti mi imamo mentaliet da to ispratimo, niti to odgovara zapadnim igračima koji nam kroje sudbinu..

5. uštrojeni kapitalisti
6. korporacije na kratkom povocu

Zbog ove dve tačke bi popio metak u roku od odmah od nekog lokalnog Mrge, vlasnika stovarišta u Leštanu ili od nekog egzekutora na platnom spisku Karića ili Miškovića..

Štaviše, ne bi ni morao da popiješ metak - dovoljno bi bilo da Mrga izvadi milionče iz slamarice i dotira tvog oponenta..a on dalje organizuje logistiku, medije, sve što treba da te dobije..I kada te dobije, zahvati dva miliona i vrati Mrgi.. iz državne kase.. to je današnja politika in nutshell

Zato se i ne bavim politikom (tačnije političarenjem) niti izlazim na glasanje, jer je sve presipanje iz šupljeg u prazno.