elitemadzone.org - Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803

+635 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 14:08 - pre 24 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:

Citat:

A tuzno je i to sto 30 godina nakon pada Berlinskog zida i skoro 80 godina nakon sukoba Staljina i Tita u Srbiji jos uvek ima ljudi koji placu za SSSR-om i KGB-om ...

Zanima me tvoje misljenje da li je SSSR imao pozitivnu ulogu u istoriji civilizacije? Konkretno, da li je SSSR cinio zapadni svet boljim? Da li si nakon pada SSSR primetio neki pad nivoa radnickih prava u zapadnom svetu? Ako jesi, da li smatras da bi pad rusije doneo korist ili stetu prosecnom americkom/eu radniku?

Hajdemo ovako, da pokusamo da budemo objektivni: SSSR je izrodio neka velika i poznata imena koja jesu ostavila nesto iza sebe - slikari Maljevic, Samohalov, Gerasimov ... kompozitori: Prokofjev, Sostakovic, Hacaturijan ... potom fizicari, matematicari ... a tek sahisti - skoro sva slavna imena u tom sportu su bili Rusi i to u sovjetskom periodu. Takodje - vrlo objektivno - SSSR jeste odigrao kljucnu ulogu u okoncanju II svetskog rata i to im se ne moze oduzeti. I na kraju - prvi su poslali coveka van nase planete. Znaci, jesu doprineli ovoj nasoj danasnjoj modernoj civilizaciji.

E sad, sto se tice njihovog uticaja na globalno drustvo, to je vec posebna tema. U izvesnom smislu, njihovo postojanje tamo na istoku je drzalo kakvu-takvu ravnotezu moci u svetu. S druge strane, prava i privilegije koje danas uzivaju zapadni radnici nisu njihova tekovina. Za taj deo su pre svega zasluzni Nemci i Skandinavci. Mozda je sovjetski model socijalizma i mogao da se prosiri ka zapadu da nije bio pracen represijom, zatvaranjem ljudi u gulage, streljanjima itd. Sto je mracna strana njihove istorije koju ne mogu da obrisu. Bas kao sto se ni Goli Otok ne moze obrisati gumicom iz nase istorije.

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 14:18 - pre 24 meseci}

Radnici su na zapadu dobili prava jer su se kapitalisti uplašili komunizma.

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803

+635 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 15:00 - pre 24 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Sad, evo ide vest da je 5 NATO brodova ušlo u Baltičko more. Praktično - glineni golubovi, koji se ne mogu odbraniti, ako Rusi stvarno ispale rakete na njih.

Ako Rusi ispale rakete na njih to je vec otvoreni sukob s NATO, a to znaci WW3 ... da li su Rusi spremni na to? Ovo s potapanjem broda Moskva u Crnom moru je bas blamaza za njihovu slavnu mornaricu. Nije slucajno sto je tih 5 brodova bas sada uplovilo u Balticko more ...

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
87.116.161.*

+141 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 15:30 - pre 24 meseci}

Članice NATO saveza izlaze na baltičko more, pa bi trebalo da taj savez ima pravo da tamo šalje svoje brodove. Više NATO ima obale na tom moru nego Rusija.

Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
46.183.103.*

+7174 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 16:23 - pre 24 meseci}

Citat:

Java Beograd
Sad, evo ide vest da je 5 NATO brodova ušlo u Baltičko more. Praktično - glineni golubovi, koji se ne mogu odbraniti, ako Rusi stvarno ispale rakete na njih.

Znaju oni jako dobro da Rusi nece ispaliti rakete na njih.

Kojim dobrom? Zasto?

Sta bi dobili sa tim? Ne mogu na kraj da izadju sa Ukrajinom, sa NATO paktom su im sanse jos mnogo bolje.

Citat:

B3R1
Zelenski je totalno nebitan u toj prici. On je obicna marioneta, samo sto on to ne kapira i sve vise precenjuje sebe i svoj znacaj ... Sada je poceo da pravi i ozbiljne diplomatske gafove, poput odbijanja ulaska u zemlju nemackom predsedniku. Njega ce zameniti drugim slicnim likom, koji ce, za razliku od Volodimira, biti cutljiviji i poslusniji.

Mislim da gresis oko Zelenskog.

Sme on da radi to sto radi zato sto iza njega stoji Washington DC, a Washington DC >> Berlin DE.

Taj lik ce duze ostati na sceni (osim ako ga Ruje ne roknu).

Plus, ne bi me cudilo da je sve to i te kako planirano. DE je >debelo< za*ala sa svojom RUS politikom u poslednjih 15+ godina. 2014-te su Ukrajini jasni rekli da ga plj*ga, sta je tu je - ali Severni Tok 2 ima da se pravi - i nastavili da se tale sa Putinom dok je ovaj poceo da cerupa Ukrajinu.

Sta treba sad da ih zovu kao ortake? Ne moraju, imaju druge. Nemci ce malo morati da se suse.

Eno na DW - Nemci "Sokirani", zamisli - Ukrajina urnisana, milioni ljudi raseljeni izmedju ostalog bas zbog toga sto su Nemci bili mlaki prema FSB-ovcu u Kremlju i sad treba jos da se slikaju i smese sa njima... stvarno sokantno sto su im rekli da nisu dobrodosli.

Pogledaj Poljsku u EU/NATO, - price za sebe, imaju svoje misljenje i tale se sa USA koliko i sa ostatkom EU (seti se raketnih stitova, saradnjom sa CIA-om za "black ops" kao odmazdu da 9/11). Znas zasto? Zato sto su bili istorijski vec ispaljeni debelo od vise strana i znaju ko moze da ih brani uopste.

Ocekuj od Ukrajine da bude USA saveznik pod #1. Zbog toga EU i nije bila previse motivisana da se otvara prema njima, vec imaju Poljsku ali ce sad morati, pa i da pitaju jel ima jos

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141

+2244 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 20:11 - pre 24 meseci}

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 20:55 - pre 24 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Za tvoju, informaciju Napoleon je napao Rusiju, a ne obrnuto, pri čemu je u (Napoleonovoj) Francuskoj savezničkoj vojsci bilo jako puno Poljaka. Poljska je ta koja je sa Francuskom i Nemačkom napala Rusiju, a kad se to uradi, pa se još izgubi, očekuj neprijatelja na svojoj teritoriji.

Ovo(i milion drugih stvari) će po hiljaditi put ostati bez odgovora onih koji su istoriju učili iz holivudskih filmova.

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
87.116.182.*

+141 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 21:41 - pre 24 meseci}

Pošto je Napoleon, jelte, napao Rusiju, ista ta Rusija je pre mesec i po odlučila da pokrene odbrambenu ofanzivu i da uzvrati agresoru. To što sada tu postoji (u stvari i ne postoji ako slušamo ruskog cara) neka država Ukrajina, to je samo sitnica. Napoleon je bitan za ovaj rat (specijalnu vojnu operaciju) kako?

Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{15.04.2022. u 22:02 - pre 24 meseci}

Hm, ne. Po hiljaditi put, pitanje za vas koji istoriju učite iz holivudskih filmova. Kada po vama počinje istorija? Pre mesec i po dana, pre bombardovanja SRJ, pre pada berlinskog zida, pre pada berlina,... Kada? Vidi se iz aviona da ste vrlo kreativni u tumačenju istorijskih procesa.

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
87.116.162.*

+559 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{16.04.2022. u 21:19 - pre 24 meseci}

Istorija počinje sa Lepenskim virom i Vinčom, kao što smo sigurno primetili stari vizantijski kalendar po kome je danas 7530 godina startovao je otprilike baš tamo gde se Lepenski vir završio (12.000 do 5.500 pne) i počela Vinča (5.000 pne), to znači da je L. vir projektovao kalendar, a Vinča počela da primenjuje :)

Nemoj da pricas?

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
87.116.162.*

+559 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{16.04.2022. u 21:30 - pre 24 meseci}

Citat:

Nedeljko:
@Java Beograd,

Rusija je valjda ratovala protiv Turske u vreme Napoleonove invazije na Rusiju, kada je doduše sklopljen privremeni mir između Rusije i Turske. U Napoleonovoj vojsci je bilo jako puno Poljaka.

Da vidimo koga je još bilo u Napoelonovoj vojsci, i ko je uopšte zvao tog Napoleona? Tačno sam znao da su oni, ko bi drugi udario na našu milu Rusiju.

edit: Ne mogu da ne primetim da nam je diplomatija bila naivna i prostodušna ko i danas :)

Nemoj da pricas?

Prikačeni fajlovi

001a.jpg - 142.44k

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.179.*

+16 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{16.04.2022. u 21:48 - pre 24 meseci}

Covek objasnio u 10 min:

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{16.04.2022. u 22:10 - pre 24 meseci}

@Bradz

Istorija počinje kada neko napuni oko 10 godina.
Šta god učili o periodu pre toga, ogromna većina ljudi nije u stanju da se stavi u cipele prethodnih generacija pa prema tome i ne ume izvući nikakav zaključak iz informacija koje joj trpaju u glavu, i koje tamo samo zauzimaju mesto a nemaju nikakvu funkciju.

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141

+2244 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{16.04.2022. u 22:27 - pre 24 meseci}

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Prikačeni fajlovi

pisac.png - 15.85k

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 803

+635 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{17.04.2022. u 15:39 - pre 24 meseci}

Citat:

pisac:
@Bradz

Istorija počinje kada neko napuni oko 10 godina.
Šta god učili o periodu pre toga, ogromna većina ljudi nije u stanju da se stavi u cipele prethodnih generacija pa prema tome i ne ume izvući nikakav zaključak iz informacija koje joj trpaju u glavu, i koje tamo samo zauzimaju mesto a nemaju nikakvu funkciju.

Hahaha, ziva istina, @pisac ... bas tako. S tom napomenom da ona istorija koju te uce u skoli je najcesce samo skraceno izdanje i to samo ono sto su stroge prosvetne vlasti odobrile da se tamo uci. E sad, neko je kod kuce imao babe i dede koji su, poput Boljeg zivota, Srecnih ljudi i ostalih domacih serija, u krug ponavljali reprize sopstvenih zivotnih prica iz kojih si mogao da naucis nesto od tzv. prave istorije. Mada, i to je u realnosti cesto bila iskrivljena, subjektivna verzija tih ljudi.

Na kraju, tu je bila i skola. Neko je u skoli imao tu srecu da je imao odlicne nastavnike istorije, koji su motivisali decu da uce i vise od onoga iz knjige ... i da sami istrazuju, citaju, informisu se ... a bilo je i nas dosta koji smo imali neke ludake, koji su trazili bubacenje lekcija iz udzbenika napamet, pa ako umesto 1789. godine kazes 1788 ili 1787 - dobijas losu ocenu. A onda se zbog te lose ocene nerviraju roditelji. Ta fascinacija nasih roditelja ocenama mi nikada nije bila jasna ... E vidis, takvi ludaci od nastavnika su dobrim delom svog ludila doprineli da u kasnijem skolovanju mnogi od nas odaberu prirodno-matematicke nauke samo kako bismo imali sto manje istorije i one kvazi-filozofije koja se predavala u to vreme, a zvala se arhaicnim imenom "marksizam" ... rec za koju - srecom - klinci iz Instagram-generacije nikada nece saznati sta je tacno znacila. Blago njima ...

Jedino bih mozda korigovao malo tu tvoju procenu - pre bih rekao da dete postaje svesno nekih stvari tek sa 12 godina ... u proseku ... strebere ne racunam.

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

^{17.04.2022. u 16:30 - pre 24 meseci}

Nebitno da li je 10 ili 12, deca tek posle tih godina znaju šta se dešava a sve što je bilo pre toga znaju samo iz neke istorije, priče starijih, onoga što čuju ili pročitaju i što je često subjektivno. A još češće prikazano prema političkom mišljenju trenutka. O wwii svi znamo iz neke istorije, priča starijih pa prema tome ko je pisao istoriju i kako su se ti stariji ponašali ili zadesili, imamo neko mišljenje. Kao što je 27. mart bio prikazivan kao uspeh KPJ da bi se posle saznalo da su organizatori neki sasvim drugi, što i dalje ne sprečava neke da po potrebi to podmeću nekakvim komunistima. To mišljenje ne mora da bude tačno, kao što očekujem da će vrlo uskoro da se napiše nova istorija baš o wwii u kojoj će hića da bude neki novi oslobodilac od zlih Rusa pa je posle njegovog neuspeha pola evrope porobljeno od tih Rusa i tek posle skoro pola veka su se oslobodili. Kao što je bandera postao heroj Ukrajine, Pavelić heroj kroasanije, tako će i hića nekim sledećim generacijama da bude heroj oslobodilac.

Isto važi i za sledeće velike događaje, mada tu već postoji medijsko pokrivanje pa će Vijetnam uvek da bude svetla strana američke istorije, kao i spas sveta od Sadamovog oružja za masovno uništenje, oslobađanje potlačenog naroda Libije, oslobađanje jadnih i mirnih albanaca od srpskih koljača a sada i pokušaja konačnog obračuna sa zlim Rusima.

Zato oni koji su imali manje od 10/12 godina kada su se dešavali Sadam, Gadafi, SRJ ... o tome ne mogu da znaju ništa osim onoga što čitaju na svojim omiljenim sajtovima, pa neće isto da razmišljaju svi, neki će da čitaju cnn pa će da znaju ... istinu. ;)

Da ostanem u temi, istekao je rok za predaju nacista pa su uzleteli već pominjani Tu-22M3, ponuđeni ko počašćeni. Svakako ih čeka ista sudbina, iz Kijeva je zabranjena predaja a ko bude hteo da se preda, sledi mu metak u leđa pa ništa ne gube. :( Nažalost, uspeva plan amera da se Ukrajina bori do poslednjeg čoveka, mada ovde ima mnogo onih koji nisu Ukrajinci pa je bolje da budu zatrpani nego da se sazna ko su i odakle su.