C segment - najbolja kupovina

PSA i Ford su dugi niz godina delili 1.6 dizel koji su zajedno razvijali. Kod PSA se zvao HDi a kod Forda TDCi Duratorq. Tu je bila i varijanta 2.0, i novija varijanta 1.5 HDi

Ja ne znam detalje, da li je posle duge saradnje svako krenuo svojim putem ili nije, ali sada Ford nudi 1.5 i 2.0 pod nazivom EcoBlue Panther, upravo istovetno kao i PSA, pod starim imenom HDi 1.5 i 2.0

Sve i da je saradnja prekinuta, Ford svakako nije krenuo od nule da pravi svoj novi motor, nego svakako nastavlja sa razvojem.
Tako, možeš da računaš da je taj 2.0 pouzdan motor, sa dugom istorijom poboljšanja, usavršavanja i odličnim iskustvoma u eksploataciji.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ja moram priznati da nikad nisam razumeo ljude koji se "vezuju" za brend, pa maltene navijaju kao u fudbalu, za "svoj" tim.

Možda, da sam imao i vozio Ferari, možda bih bio u tom fazonu, , ali ovako, kod običnih, serijskih automobila koji se proizvode mnogo stotina hiljada primeraka i sklapaju na pokretnoj traci za par sati ... ne, nikako.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Jasno sve...ali eto, ja za Reno iz prakticnih razloga iskljucivo. A sve ostalo je kako ti sta legne, volis itd...

Potpis

U prolazu....

Ima jedan brend za koji sam ja vezan - Bugati

Šalu na stranu, apsolvirali smo da je to kod polovnjaka malo škakljivo birati "po brendu" već - odabereš klasu, budžet, motorizaciju (ko preferira benzin, dizel) eventualno tip menjača i slično i juri se ono što je u najboljem stanju za te pare. Može nekom da zapadne raspadnuti mercedes, a može i Punto u vrhunskom stanju.

Fino deluje ovaj Focus skroz.

Doslo vreme za kupovinu, treba mi nesto iz ovog segmenta i prosle decenije, da se lepo vozi, nema previse problema i ne trosi previse. Tu su Golf 6 (mozda i Jetta, A3 vec mislim da je van budzeta), Astra J, Megan 3, Focus 3 i C4 tj. DS 4.
Malo sam se raspitivao oko motora, uglavnom su preporuke 1.3 ili 1.6MJD, 1.5 i 2.0dCi, 1.7 i 2.0CDTi i 1.6 i 2.0 HDI, TDCi i TDI (EA189, mozda EA288, nikako EA188). Od benzinaca se ne preporucuju PSA VTi ni Ford EcoBoost ni VW TSI (EA111), onda jedino Opelov 1.4 Turbo VVT izgleda dolazi u obzir, mozda jos nesto?

Osim motora, zanima me i kakva su iskustva sa odrzavanjem i drugim potencijalnim problemima (menjaci, kvacila, cuveni zamajci, letve, servo, trapovi, lezajevi...), potrosnjom i komforom (buka, udobnost)?

Ako bih sada kupovao polovan auto C segmenta Golf 6 1.4TSI u Highline opremi bi mi ubedljivo bio na vrhu liste.

Po https://www.auto-data.net/en/v...f-vi-3-door-1.4-tsi-140hp-8597 samo model s troja vrata ima EA211

Znam za taj sajt ali to šta tu piše je svakako nebuloza.

On ima 122KS i naravno 5 vrata.

To bi bio ovaj https://www.auto-data.net/en/v...-vi-5-door-1.4-tsi-122hp-41241 s problematicnim EA111

Problematičnim?!

Ja ne znam zašto je on "problematičan", možda ti znaš

Problemi s lancem, bilo par revizija pa na kraju izbacen EA211 s kaisem koji nema problema. Otprilike svi majstori i upuceniji preprodavci znaju za problem, kao i Google.

Ni potrosnja ne deluje sjajno, preko 9 litara gradske voznje, to je kao dosta teza Astra 1.4T.

Ne znam kakav je po komforu, voznji i kvalitetu tih drugih bitnijih delova? Vozio sam se u A3 i Polu slicnog godista kao i novijoj Fabiji, pretpostavljam da je Golf negde izmedju?

Da ti prenesem deo mog iskustva, kad sam prošli put kupovao auto.

Nakon prethodnog dizela, rešio sam, eto, čisto radi promene, da kupim benzinca, jer - nisam zadrti "navijač" ovog ili onog. Promena prija.
Tražio sam polovni, preko oglasa, C segment, max 9.000€ (da bi mi ostalo 1.000 za servise, sitnije poopravke, korekcije i dovođenje u top stanje)

I šta imam da vidim?
Ukucam u pretraživač (na primer) Citroen C4 benzin - 6 rezultata
Ukucam u pretraživač (isti primer) Citroen C4 dizel - 6 STRANICA rezultata

Prosto, neverovatna je razlika u ponudi.

---

Spisak automobila koji si naveo - ono, što bi se reklo: široko!

Čisto da znaš
PSA grupacija - HDI - to je motor u Pežou, Citroenu, Fordu (sada i Opelu, ali prošle decenije ne)
Fiat grupacija - mJTD - to je motor u Fiatu, Lancia, Opel (prošle decenije)
VAG - TDI - to ti je motor u VW, Audi, Škoda, Seat
Reno - dci - Reno, Nisan, Dacia

Dakle, realno: postoje 4 dizel motora u evropi, u ovom segmentu. (Naravno, tu je i Mercedes i BMW ali to nije ovaj segment)

PSA + Ford , prema iskustvima drugih - nisu se proslavili benzinskim motorima
VAG - to ti Nebojša stalno hvali, a moj šurak ima 1.5 turbo benzinca (ne znam oznaku) u VW Touran, i prezadovoljan je, u svim aspektima.

---

Ako si se odlučio za dizela: najbolje preporuke su PSA 1.6 HDI i Reno 1.5 dCi.
To su motori koji su odavno preživeli sve početničke probleme, sada već "izbrušeni" - dovedeni do savršenstva, i u redovnoj eksploataciji ugrađeni u bar 20-30 modela automobila.
Izuzetno štedljivi, izuzetno laki i ekonomični za održavanje, bez plivajućeg.

Lično mislim da za C segment možeš da zaobiđeš motore 1.9 i 2.0 bilo kog proizvođačla u ovom segmentu.
Naravno, ugrađuju se, dobijaš više snage, ali ako razmišljaš i o ekonomičnosti - jbg: veći su i teži, malo više troše, malo skuplji servisi, malo skuplja registracija ... i tako malo po malo ... odoše pre iz džepa.

---

I možda glavno pitanje za tebe, koje je možda trebalo biti na početku: da li kupuješ auto za svakodnevni poso-kuća (20,30+ km) ili za neke drugačije namene?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

E sad, koji auto?

Da ti iskreno kažem, to biraš prema ličnim simpatijama, prema opremi, udobnosti, i prema unutrašnjem dizajnu. I naravno pre svega prema očuvanosti
Imaj u vidu da svoj auto 99% vremena gledaš iznutra, a samo 1%, tj. desetak sekundi dok prilaziš da otključaš - vidiš ga spolja.

Takođe: svi prateći sistemi su u svim evropskim automobilima, skoro pa isti.

BOSCH, na primer, pravi kočione čeljusi koje ugrađuju - SVI! Još svašta pravi BOSCH, naravno.
Hladnjak, interkuler - opet, svega dva-tri proizvođača.
Elektronika, opet BOSCH, maltene opet svi isto ugrađuju ...
Štof i sedišta za evropske automobile pravi neki bosanac, koji se nešto stalno tužaka sa VW

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Moram priznati, ne znam koji je to motor "Opel 1.4 Turbo VVT", ali koliko znam (možda grešim) Opel ne pravi motore za svoje modele već više decenija unazad. Raspitaj se malo bolje čiji su to motori.
Najbolje šta se brendu Opel moglo desiti, u najluđim vlažnim snovima - to mu se i desilo: kupljem od strane PSA/Stelantis grupacije i sada krupnim koracima grabi napred: dobija naj motore, dobija naj dizajnerska rešenja i sad ga je milina pogledati i provozati.

Od ovoga šta si naveo, ja bih ti preporučio (redosled po abecedi! )

DS4, 1.6 HDI
Golf 6, 1.6 TDI
Megan, 1.5 dci

Svi su štedljivi, svi su relativno jeftini za održavanje, svaki ima neke svoje sitne prednosti i mane.
Naravno, pošto kupuješ polovnjaka, kupi najočuvanijeg.

Golfa ćeš skuplje da platiš, za iste vrline i kvaliete i kasnije skuplje da prodaš.
DS4 je PSA premijum brend, nešto kao Audi kod Vagena. Naj-napucaniji opremom, najbolji, najfiniji materijali u završnoj obradi.
Astru zaobiđi.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Koliko sam malo gledao , automobili su generalno polovni opet poskupeli ?

Dokle ce to da ide , niko ne zna . Stalno dizu cene .

Tako da je pravi momenat za kupovinu davno prosao , ali ako je moranje onda je moranje .

Kada pravis izbor prema motoru kako je @java vec izlozio, izbor je jos uzi.

1.3 dizel u astri je ocajan, cim je budes probao razocaraces se.
Navedeni turbo benzinci ukljucujuci i taj ozloglaseni 1.4TSI su izuzetno kvarljivi.

tako da se izbor svede na PSA 1.6 dizel ili Renoov 1.5dci 1 VW1.6TDI koga su takodje izbacili koliko je bio dobar.

Kada tako sagledas izbor se svede na nekog 308, C4, DS4, Focusa, i golf, seat...


jos ako hoces karavan otpises citroen i seat...nema u opste puno opcija.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Ukucaš Golf 6 sa svim benzinskim varijantama (benzin, CNG, TNG) i dobiješ preko 350 rezultata na jednom sajtu.
Sad, koliko od toga valja (da nisu motori od "kosilice") je neka druga priča, ali može da se profiltrira po snazi motora, kubikaži, itd.

Za Golf 7 po istim kriterijumima ima isto preko 300 oglasa, opet je pitanje dodatnog filtriranja i šta od toga ponuđenog valja.


Za C4 (u svim varijantama) sam našao podosta oglasa, ali da cena bude npr. između 8000 i 9200 evra, ima samo 11, ali recimo ima C4 Cactus koji je baš onako..., međutim samo 82 konjske snage, samo jedan ima 110ks, i to 1.2 e-THP, dakle nema baš nekog velikog izbora kod benzinaca.

Kod ovih brendova i nije toliko drastično za benzince kao npr. kod Škode za veće modele, kao što je npr. Octavia, pa još ko traži karavan u Scout verziji, nema ih 5-6 na oglasima.


Može se reći da je Opel imao solidnu gamu benzinaca, 1.6 atmosferac, 1.4 i 1.6 turbo, jedino ne znam šta su stavljali u Korsu, da li neki 1.0, pošto sam gledao samo Astru J i novije po oglasima.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Za Corsu je lako, 1.3mjd. C4 ima samo sumnjivi 1.6 VTi (kazu da su 2011-2012. reseni problemi ali ko ce ga znati) mada nema svrhe lupati glavu pored 1.6 e-HDI

Ja sam mislio da suzim izbor prvo izbacujuci motore, pa ostale kvarljive delove (nisu bas isti svuda niti prave iste probleme niti su rezervni delovi istog pakovanja, cene...) pa da onda gledam opremu, komfor i stanje.
Sto se tice dizajna, pogotovo unutrasnjeg, ne svidja mi se nijedan, mozda Megan delimicno (tabla i linija konzole, ali ne i volan, klima i multimedija) koji mi je spolja najruzniji ili deli prvo mesto s Focusom. Astra mi je verovatno najruznija unutra (a najlepsa spolja), onda C4 (DS 4) sa najruznijim volanom u istoriji autoindustrije, pa Focis i Golf (koji je malo podnosljiviji u GTI verziji, standardna je kao od pre 20 godina). Golf 7 mi se svidja i spolja i iznutra ali skupo.

Astru cu verovatno odmah da izbacim, osim dizajna enterijera, tezine pa samim tim i potrosnje, cujem da je najbolja za krstarenje autoputem, a meni to nije ni 20% upotrebe. Imaju potencijalnih problema i s nekim M32 menjacem, zadrzavanjem vode u vratima, lezajevi idu u kompletu s glavcinom, atmosferac je preslab, turbo benzin potencijalno problematican, dizel 1.7cdti jedva dovoljan a 2.0cdti trosi ko benzinac.

Pa da, tako kako si ih poredjao otprilike i ide potrosnja. Mada ne bezim ni od 2.0, znam par njih koji su sa Scenicom (1.9 i 2.0) presli preko 600-700.000km

Svaki savremeni evropski dizel može da pređe, bez najmanjih problema bar 500.000 km. Toliko uglavnom i prelaze. Nije problem ni 600.000 - 700.000 koliko ti kažeš.
Redovni servisi, kvalitetno ulje i - vozi Miško.

Problem je što je, uz oko 25.000 km godišnje kilometraže, to bude period od oko 20 godina. Ili tu negde.

A, za 20 godina:
- sedišta se ofucaju
- branici se iščukaju
- gumeni delovi (creva, kederi, sileni i sve ostalo gumeno ...) budu u jadnom stanju
- svakojaka plastika u kabini i motornom prostoru počinje da se lomi
- ukupno vešanje bude na izdisaju
- i slično.

I krenu "triper" kvarovi tipa: davač signala nivoa goriva, servo pumpa, anlaser nekad neće da zavrti, negde gubi malo rashladne tečnosti, ventilator kabine se "ponaša", bravica gepeka nekad ne radi, manžetna letve upravljača probušena...
I tako. I onda, jednostavno dođe vreme da se zameni auto, zbog svega pobrojanog, a najmanje zbog motora.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Sve se slazem sa Javom

Sve ce pre da se raspadne pre motora.

Sto se tice 2.0 motora oni trose bukvalno 30% vise para (ne samo goriva) za svega 10% vise performanski
tako da su totalno u izumiranju

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!