Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Rat na Bliskom istoku

elitemadzone.org :: MadZone :: Rat na Bliskom istoku

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 5370 | Odgovora: 69 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:00 - pre 5 meseci
Ne znam odakle si dobio takvu ideju, mozes iznositi svuda sta god hoces, jedina stvar je sto nece svi biti spremni da diskutuju o svim stvarima koje zelis.

Niko ti ne brani da postujes sta god zelis i koliko zelis (u okviru pravilnika i civilizovane diskusije) i da nadjes sagovornike za to o cemu hoces da pricas.

Velicina te teme i broj sagovornika govori u prilog tome.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
83.137.1.*



+2283 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:13 - pre 5 meseci
Citat:
component:
Tužno u celoj priči je što su sve zakuvali Britanci i "zapadne sile". Možda je tada delovalo kao dobra zamisao...

Kako je ikom moglo da deluje kao dobra (čitaj: poštena) zamisao da za'ebeš dva naroda da ginu za tvoje interese tako što i jednima i drugima kao poklon obećaš jednu istu teritoriju? Da podsetimo - palestina je u okvirima otomanske inperije imala nekoliko vekova priličnog mira i blagostanja, to je ubedljivo najsrecniji period (čitaj: jedini iole srećan period) u istoriji te napaćene teritorije. I onda Britanci rese da unište otomansku imperiju i svo to blagostanje. Sta su britanci smislili? Obećali su arapima da će im formirati nezavisnu državu palestinu ako udju u WWI na njihovoj strani. Identično su obećali i jevrejima. Pristali su i jedni i drugi. Kad se rat završio, britanci su imali izbor između 3 opcije:
1) da daju arapima šta su obećali, a zeznu jevreje
2) da daju jevrejima šta su bećali, a zeznu arape
3) da zeznu i jedne i druge i zadrze taj prostor pod svojom okupacijom

Izabrali su opciju 3) a ja bih rekao da im je to od početka bio plan, tako da to nikako ne može da bude "dobra zaimisao", nego jedna od podlijih zamisli u istoriji. Skrećem pažnju još jednom - mi imamo negativan stav ka otomanskoj imperiji i radujemo se njenom unetnju, ali u slučaju Palestine je obrnuto - oni nikada pre niti kasnije nisu imali bolje uslove života nego pod tom administrativnom upravom i da nije bilo te podle prevare nikada se protiv otomanske imperije ne bi ni borili, naprotiv, branili bi je i štitili kao svoju domovinu!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:17 - pre 5 meseci
Da, tacno, u slucaju Palestine najveca stabilnost je bila za vreme otomanske imperije.

Ali, otomanska imperija je dozivela svoj kraj, a to sto se desilo posle bi se verovatno desilo ko god da je zamenio Turke, zato sto je taj neko imao drugacije interese tu.

Da li je moglo bolje od toga sto su Britanci uradili? Pa posto ne moze gore od toga sto se desilo, odgovor ne moze biti "ne", samo je pitanje koliko je za ocekivati da bilo ko drugi >osim< Turaka odrzi status quo.

Plus, desili su se dogadjaji kao WW2 - koji ne bi bili unutar kontrole otomanske imperije, ko zna sta bi se tada desilo.

Ista prica i za naftu - kao sto se vidi na primeru Iraka i Irana, nisu se ni mnogi drugi usrecili sa istom. Kako bi to izgledalo da je otomanska imperija i dalje ziva? Da li bi bili uspesni kao Saudi Arabija u ocuvanju sopstvenog teritorijalnog integriteta ili bi bili napadani sa svih strana (zapad, Rusi, Iran...) ? Ko ce znati, nije se desilo.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
83.137.1.*



+2283 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:19 - pre 5 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Niko ti ne brani da postujes sta god zelis i koliko zelis (u okviru pravilnika i civilizovane diskusije) i da nadjes sagovornike za to o cemu hoces da pricas.

Da, potvrdjujem to sto kažeš, niko ne brani, prosto neki pojedinac (da ga sad ne imenujem) je tamo onako usput sugerisao da ne bi trebalo uzimati u razmatranje celokupnu realnost, nego samo par osnovnih činjenica, kako bismo ovde rekli frejmova...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:22 - pre 5 meseci
@Darko,

Citas potpuno pogresno, pojedinac je samo odbio da diskutuje na neke teme posle nekoliko pitanja da odgovori na nesto, zato sto smatra da su duboko politicki obojene (sto vazi i za njegove stavove) sa ogromnom, nepremostivom, razlikom u misljenjima - ne da te stvari ne treba razmatrati.

Slobodno ih razmatraj koliko god zelis (ne samo ti, nego i bilo ko ko zeli), ja samo licno ne zelim da ulazim u duboku raspravu na stvari koje ne vidim da mogu biti konstruktivne.

Ne zato sto su netacne ili nisu vredne razmatranja, vec zato sto ne vidim pozitivan rasplet bilo kakvog mog (ne i necijeg drugog) diskutovanja oko tih stavova. Kao sto se moze primetiti, postoji sasvim dovoljan broj ljudi koji su vise nego spremni da se upuste u diskusije, pa tema raste bez problema.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
83.137.1.*



+2283 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:31 - pre 5 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
drugi svetski rat koji je izazvao masovnu promenu etnicke slike za jako malo vremena.

Ispravi me ako gresim - nije drugi svetski rat sam od sebe promenio etnicku sliku, nego su britanci resili da 100.000 migranata iz evrope usmere i nasele bas tu. Mogli su ih u UK odvesti nego nisu hteli. Hteli su bas u tudju državu uprkos žestokom otporu lokalnog stanovništva što im se dovode toliki migranti. Migranata je bilo ja mislim 250.000 od cega je odluceno da palestina mora da prihvati 100.000 a ceo preostali svet 150.000
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 13:36 - pre 5 meseci
Taj izbor ili "izbor" bi cekao i Turke, zar ne?

Ko zna kako bi oni reagovali i kako bi reagovao ostatak sveta na njihovu reakciju.

Problem je sto je cela situacija toliko komplikovana, da je jako tesko predvideti razvoj dogadjaja - vec posle par koraka se potpuno gubi ideja sta bi bilo. Ne zaboravi da bi se WW2 svakako okoncao i da u vecini scenarija bi nacisti i njihovi kolaboratori izgubili rat.

Da li bi bilo bolje po taj region? Zaista ne znam. Jedno je sigurno, tesko da moze bude gore od onoga sto se zaista desilo.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250



+455 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 14:31 - pre 5 meseci
Svega toga ne bi bilo da Britanija nije obećala nešto zaonistima. Ultraortodoksni Jevreji čak obdbijaju ideju zaonizma. Dakle nije do religije. Do lobiranja je i nečije ideje. A zašto baš na teritoriji Palestinaca? Pa zato što je u nekoj knjizi pre više hiljada godina neko opisao zemlju Canaan. Tada nisu ni granice opisane precizno, ali odnosi se otprilike gde je sada Izrael. Zionisti su odbili drugu zemlju (predlagana im je Uganda). Narod Palestine niko ništa nije pitao.

Ali tadašnje imperijalističko poimanje sveta je bilo potpuno drugačije nego danas. Niko ni indijance nije pitao ništa. Cela istorija sveta je izgrađena na primerima "jer su se carevi igrali rata" što bi rekao Balašević.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 14:39 - pre 5 meseci
Da, to je najlaksi deo za zakljuciti - svega toga ne bi bilo da... to je tacno. Ali, sta bi bilo onda? O tome se radi - da nisu tu bili Britanci nego neko drugi, kakve bi onda odluke bile? Na cijoj strani bi bila otomanska imperija u WW2 - ako bi bili na strani nacista, mozda bi se desilo isto na kraju, samo umesto 1918-te, onda 1945-te? Sve i da nisu, sta sa ostalim regionalnim i globalnim silama?

Takodje, nije samo konflikt izmedju Izraela i Palestine jedini konflikt tu - i dalje bi bila otvorena pitanja Kurda, sukob izmedju Shia i Sunni Islama, pitanje arapskog identiteta vs. raznim pretenzijama lokalnih drzava i rezima, borba za kontrolu regiona izmedju Irana i Saudi Arabije... da su Turci ostali relevantni na nivou koji su imali za vreme otomanske imperije, i oni bi bili jos jedan akter - sasvim sigurno u antagonistickom odnosu sa Iranom i Saudi Arabijom i, sasvim sigurno, sa svojom gomilom etnickih sukoba koji su u ovoj istoriji i ovako i onako pomogli raspadu otomanske imperije.

Hladni rat bi se opet desio... ceo region bi isto bio izlozen borbi izmedju ideologija. Neki bi se udruzili sa SSSR-om, neki bi se udruzili sa USA... Nafta bi bila otkrivena, ko god da ima vlast nad zemljom - i opet bi doslo do borbe za kontrolu iste.

Najvece su sanse da bi i dalje bliski istok bio bure baruta koje jeste danas. Mozda bi sama Palestina bolje prosla, mada garant bi i tu i dalje bilo borbe za kontrolu izmedju starih i novonastalih drzava. Ne bi svi skakali od srece da im daju drzavnost i kontrolu, bas kao sto Jordan nije dao Palestincima kontrolu Jerusalima npr.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 15:39 - pre 5 meseci
Za vreme Otomanske imperije broj Jevreja je bio jako mali ! Tada Cionizam je vise torija i san nego realnost . Broj Jevreja u ukupnom broju stanovnika je oko 10 % , ono sto se danas Palestina i Izrael !

Tako da tada i ne postoje nikakvi problemi !

Oni nastaju kasnije kada Posle sloma O.I. Britanija i Francuska preuzimaju njene teritorije na bliskom istoku ! Iz perioda kraja I. Sv. rata je i tzv. Balfurova deklaracija o kreiranju Jevrejske drzave na tom prostoru !

Britanci to podrzavaju , a posebno USA !

Pisao sam o tome u jednoj temi da u USA Hriscani , nekakve novoizmisljene "protestanske struje " , a koji cine vecinu tamosnjih belaca i koji su najcesce vlast u USA u poslednjih 200 godina , u svojim tumacenjima Biblije , pronalaze , da je Uslov " za drugi dolazak Isusa medju ljude " Obnova drzave Izrael ??

Jos posle I svetskog rata krenula je Jevrejska prica o 6 Miliona zrtava , jevreja u I . Sv. Ratu ??

Ta prica tada nije prosla jer je bila totalna fantazija , ali ta brojka od 6 miliona , koju cemo sresti kasnije je nekakva magijska cifra verovatno iz Tore ?


Britanci dozvoljavaju doseljavanje Jevreja i do kraja II . S. Rata imamo ih oko 1/3 stanovnistva !

Plus valjda je doslo i do one Magijske cifre od 6 Miliona ?

USA i "hriscanski debili " tamosnji konacno imaju punu prevlast na planeti i nista vise ne stoji na putu da se stvori drzava Izrael !
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 16:15 - pre 5 meseci
^ Da, to objasnjava zasto na precac 'woke' Demokrate protestuju za Palestinu i ako njihov "Genocidni Joe' & Co mlate Palestince zajedno za IDF.

I takodje budale iz Trampovog tabora..
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
87.116.161.*



+370 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 16:57 - pre 5 meseci
Zato je "moja" ilustracija, vishe nego ilustrativna
Elem, nigde nisam spominjao da jedna slika moze da objasni sve, po meni prosto besmisleno inputiranje. Nigde nije ni navedeno sa moje strane da li je mapa politicka, ekonamska, geoloska, ili neka druga. Mozda samo ilustruje na ovim presecima odnos izmedju ljubitelja koka-kole i pepsi-ja. Legendu je neko zaboravio da stavi, pa se slucajno poklapa sa ekonomskim i politickim mapama.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:380:f573:47b4..



+7177 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku22.11.2023. u 17:45 - pre 5 meseci
Komentar je vezan za klot mape vs. mozda najkomplikovaniji region na planeti, ako si ga shvatio kao 'inputiranje' nije bila namera.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141



+2244 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku23.11.2023. u 17:53 - pre 5 meseci


Izraelska vojska ruši Palestinski parlament jer hoće da Palestince protera iz Gaze
Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku12.12.2023. u 19:22 - pre 4 meseca
Bajden obećao vojnu podršku Izraelu sve dok Hamas ne nestane

Da li je neko možda pomislio da će Bajden nešto reći ili obećati u smeru smanjenja/prekida bilo kog rata koje vode po celoj planeti?

Da li je IKADA rekao ili uradio bilo šta u smeru smanjenja ili prekida svojih ratova?
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.78-98-212.t-com.sk.



+93 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku12.12.2023. u 20:15 - pre 4 meseca
Pa nisu njegovi ratovi. Koliko znam, USA trenutno ne vodi ni jedan. Imamo Rusija-Ukrajina, ali to nije Bliski Istok, imamo Izrael - Palestina i S.Arabija - Jemen (deo). Kada ti akteri odluče da stanu, onda će ti ratovi stati.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku12.12.2023. u 20:43 - pre 4 meseca
Citat:
Space Beer: Pa nisu njegovi ratovi. Koliko znam, USA trenutno ne vodi ni jedan.
Jok, mali Đokica vodi ratove (razmišljam da li namerno troluješ, ili stvarno tako misliš?!?!)

Citat:
Imamo Rusija-Ukrajina, ali to nije Bliski Istok, imamo Izrael - Palestina i S.Arabija - Jemen (deo). Kada ti akteri odluče da stanu, onda će ti ratovi stati.
Ma da, recimo Zelenski, on je tipičan primer nekoga ko autonomno odlučuje, sve odluke donosi sam sa svojom vladom i državnim aparatom, ne osvrućući se ni na koga i "vode oslobodičaki rat protiv ruskog agresora".

Jesam li lepo rekao?
 
Odgovor na temu

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku14.12.2023. u 14:06 - pre 4 meseca
Human Rights Monitor Says 90% Killed by Israel in Gaza Were Civilians
https://www.commondreams.org/news/gaza-civilians-killed





 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku12.01.2024. u 23:47 - pre 3 meseca
Nemamo teme za sve američke ratove, pa ću ovde staviti najnoviji koji su upravo započeli:





Pošto ovaj rat oni vode sami, pažljivo su birali protivnika i njegovu snagu.

Malo znam o njemu ali verujem da je X puta slabiji i od Srbije, samim tim to je idealni američki ratni protivnik.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
2a06:63c0:6:e500:7463:146e:5..



+10255 Profil

icon Re: Rat na Bliskom istoku13.01.2024. u 08:49 - pre 3 meseca
Ovde je realnost malo drugačija.

Potpomognuti i nahuškani od strane Irana, Huti su počeli da raketama ciljaju brodove koji prolaze kroz Bab-el-mandeb moreuz.
I onda se mnogo zabavljali što su napravili ogromno njesra, pa je veliki procenat svetskih trgovačkih brodova morao oko Afrike, umesto brže i kraće kroz Suecki kanal.

Upozoreni su, bila je sednica Saveta Bezbednosti UN. Rečeno im je: mojne više, prekini.


Pitanje: da li treba naoružanim budalama (bilo koje rase, vere i nacionalnosti) dozvoliti da bahato terorišu međunarodni plovni put? Pa ne treba.
Zašto su reagovali Ameri, to je jasno, ali je pitanje zašto nisu reagovali i drugi, Kinezi na primer? A trebalo je.


Američki napad bio je koncentrisan na raketna postrojenja korišćenja u napadima na trgovačke brodove.
Bili su precizni. Da li su poginuli i neki nesrećni civili? Verovatno jesu.

Ali, nije napadnut Jemen, kao država.



Šta će biti dalje?

U skoroj budućnosti, za koji dan, Ameri će da analiziraju sateslitske snimke, pa, ako su šta važno promašili, pogodiće u sledećem napadu.

Za par nedelja ili meseci, Iran će da dostavi novo naoružanje Hutima, ovi će ponovo da raketiraju brodove, pa će Ameri ponovo da raketiraju Hute.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Rat na Bliskom istoku

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 5370 | Odgovora: 69 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.