U komunizmu su svi bili jednaki, osim što su neki bili jednakiji od drugih. E, pa ti jednakiji su suštinski bili vlasnici krupnog kapitala.
Rathohuškačka propaganda i medijski rat
Zaključano
Zakačeno
Citat:
MajorFatal: Ja sam ti se podsmevao na temi o Ukrajini
Super, još se i hvališ time...
Priznajem da sam bio budala što sam potrošio veliko vreme pokušavajući da ti objasnim sve to o čemu govorim, umesto da sam na ta podsmevanja odmah reagovao sa Oneclickdelete, kako je često najbolje.
I sećamo se dobro da te je Bora Sonar odmah provalio, ali ja sam se i dalje oko tebe trudio pokušavajući i tebi i drugima ovo/ono da objasnim, ali sada mi je žao što sam toliko vreme na vas izgubio.
Sve te loše stvari potiču zbog toga što ste vi na EM navikli da se tako podsmevate i rugate jedan drugom a niko nikad da okači nešto kvalitetno, ali to ćemo naravno promeniti.
Štaviše, kada je neko kao @ademare okačio nešto vredno, od strane vas trolova bivao je ismejan?!
Najviše se callex trudio i, ironično, zbog toga na žalost dobio ban, nakon čega je posle više od 20.000 kvalitetnih postova napustio ES, što ne mogu da prežalim :(
ES sam oduvek doživljavao kao pronatovski forum. Teško je prilagoditi se ovako naglom zaokretu. Promenile su se i uloge ko je trol, a ko konstruktivan sagovornik.
E ako su očigledno cgi snimci i analiza trućkanja dnevno političara kvalitetne stvari onda izvini .. uveren sam da takvo postupanje samo produžava agoniju ljudi u Ukrajini (Gazi, Jemenu ..) i strogo sam protiv.
ademare ne može da okači kvalitetno, nije mu u osobinama
Callex je radio isto što i ti, kačio cgi snimke i objašnjavao kako se zli ukrajinci zlokobno zaleću na dobrodušne ruske bajonete, dok nije među silnim cgi snimcima po prvi put video kako ljudi ginu i ispadaju iz tenkova ko kifle, onda je napustio forum uz poruku da će se vratiti kad se vrati ćirilica.
Tako da nije sve izgubljeno, vratiš ćirilicu vratio si callexa, ali imaj u vidu da je ćirilica izbačena zbog ademareta, eto, sve se vrti u krug, i sve dođe na naplatu ..
ademare ne može da okači kvalitetno, nije mu u osobinama
Callex je radio isto što i ti, kačio cgi snimke i objašnjavao kako se zli ukrajinci zlokobno zaleću na dobrodušne ruske bajonete, dok nije među silnim cgi snimcima po prvi put video kako ljudi ginu i ispadaju iz tenkova ko kifle, onda je napustio forum uz poruku da će se vratiti kad se vrati ćirilica.
Tako da nije sve izgubljeno, vratiš ćirilicu vratio si callexa, ali imaj u vidu da je ćirilica izbačena zbog ademareta, eto, sve se vrti u krug, i sve dođe na naplatu ..
Citat:
Bora Sonar: ES sam oduvek doživljavao kao pronatovski forum. Teško je prilagoditi se ovako naglom zaokretu. Promenile su se i uloge ko je trol, a ko konstruktivan sagovornik.
Ovo je već negde pomenuo i verovatno je bilo tačno, ali ja zaista ne znam odakle taj utisak? Ako znaš, reci. Možda zato što je mnogo pro-ruskih ljudi banovano?!
Ako je tako to je velika greška, jer trebaju se banovati samo trolovi i oni koji ruše diskusije, a NE oni koji pišu kvalitetno/argumentovano pa taman bili i Rusi lično, sve dokle god je njihovo pisanje obrazloženo i utemeljeno.
Na žalost, moguće da ranije nije bilo snage/vremena da se dublje analiziraju namere/kvalitet izlaganja učesnika pa se češće posezalo za banom, što treba biti tek poslednje rešenje, kada ništa drugo ne urodi promenom ponašanja.
Najviše mi je žao Slavoljuba Bralovića Callexa, čovek je enormno vreme utrošio za rat sa scoolptorom i drugim NATO-trolovima koji nijednu kvalitetnu reč na temu nikada nisu napisali, osim što su non-stop vređali.
Citat:
MajorFatal:Callex je radio isto što i ti, kačio cgi snimke i objašnjavao
OK, primljeno je k znanju i tako ćeš biti i tretiran.
I NARAVNO da sam pričao sa Slavoljubom i NARAVNO da nije u pitanju samo ćirilica što uporno pokušavaš da imputiraš, nego ovo šta sam rekao. Pogledaj samo trenutak kada je otišao i sve je jasno čak i neupućenom. Rat Slavoljuba protiv vas NATO-trolova je jedinstvena pojava na ES-u i imala je najtužniji mogući kraj :(
Dovoljno je bilo samo krajičkom oka da sam video šta ste mu radili i kako ste ga vređali i da to rešim.
A ne da zbog vas trolova ES ostane bez Supermoderatora sa preko 20.000 kvalitetnih postova. To se više neće ponoviti.
Citat:
Bora Sonar:
ES sam oduvek doživljavao kao pronatovski forum. Teško je prilagoditi se ovako naglom zaokretu. Promenile su se i uloge ko je trol, a ko konstruktivan sagovornik.
ES sam oduvek doživljavao kao pronatovski forum. Teško je prilagoditi se ovako naglom zaokretu. Promenile su se i uloge ko je trol, a ko konstruktivan sagovornik.
Jedno od zanimljivijih pitanja koje bi se moglo postaviti je: zašto to doživljavaš baš na temi koju sam ja otvorio? Možda te neko podgovorio?
@ majore , nije lepo da izmisljas bilo sta o meni !
Mnogo si se promenio u poslednjih nekoliko godina kao Clan , ovako niti te poznajem , niti me zanimas !
Nekada si bio Normalan Clan , normalan sagovornik , bez obzira na to sta je tema !
Zadnjih 3-4 godine se ponasas savim drugacije !
Reci za tebe da si TROL je Kompliment ! Jer tvoje ponasanje na forumu je gore od bilo kog Trola !!
I jeste istina , secam se i ja da te je Bora prvi provalio kao NATO Trola !
Moram priznati da bar dva dana mu nisam poverovao, dok nisi poceo da ludujes vise nego ranije!
Mnogo si se promenio u poslednjih nekoliko godina kao Clan , ovako niti te poznajem , niti me zanimas !
Nekada si bio Normalan Clan , normalan sagovornik , bez obzira na to sta je tema !
Zadnjih 3-4 godine se ponasas savim drugacije !
Reci za tebe da si TROL je Kompliment ! Jer tvoje ponasanje na forumu je gore od bilo kog Trola !!
I jeste istina , secam se i ja da te je Bora prvi provalio kao NATO Trola !
Moram priznati da bar dva dana mu nisam poverovao, dok nisi poceo da ludujes vise nego ranije!
Citat:
ademare: I jeste istina , secam se i ja da te je Bora prvi provalio kao NATO Trola !
Ja se ne sećam. Sećam se da sam kompresovao i okačio video klip koji Major nije mogao ili nije hteo da odgleda na Jutjubu. Koliko se sećam, čini mi se da sam eskplicitno napisao da smatram da Major nije NATO trol. Dok je forum bio pronatovski Major je bio protiv NATO-a. Sada kada je proruski, Major je protiv Rusije. Smatram da je to stav koji treba poštovati.
Citat:
MajorFatal: Jedno od zanimljivijih pitanja koje bi se moglo postaviti je: zašto to doživljavaš baš na temi koju sam ja otvorio? Možda te neko podgovorio?
Naravno da me niko nije podgovorio. Smatram da je ova tema pravo mesto za takvu vrstu diskusije.
@Bora
1) Nijedan trol ne treba da se poštuje, naprotiv. Trolovi se trebaju suzbijati a naročito oni koji menjaju mšljenje tako da uvek budu suprotni trenutnoj diskusiji.
Promena mišljenja na taj način je definicija trolovanja, jer cilj toga je rušenje diskusije kakva god da je ona, a to je najnepoželjnije ponašanje na forumu.
2) Nije mnogo bitno šta ti smatraš da li je neko trol i da li to toleriš ili ne, on sam svojom ponašanjem to pokazuje. To se toleriše do određene mere, preko toga ne.
3) Ne znam da li je ES ranije bio pronatovski, ako je bilo tako to nije dobro, ali proruski sada sigurno nije, niti je pro-upišištahoćeš.
1) Nijedan trol ne treba da se poštuje, naprotiv. Trolovi se trebaju suzbijati a naročito oni koji menjaju mšljenje tako da uvek budu suprotni trenutnoj diskusiji.
Promena mišljenja na taj način je definicija trolovanja, jer cilj toga je rušenje diskusije kakva god da je ona, a to je najnepoželjnije ponašanje na forumu.
2) Nije mnogo bitno šta ti smatraš da li je neko trol i da li to toleriš ili ne, on sam svojom ponašanjem to pokazuje. To se toleriše do određene mere, preko toga ne.
3) Ne znam da li je ES ranije bio pronatovski, ako je bilo tako to nije dobro, ali proruski sada sigurno nije, niti je pro-upišištahoćeš.
@Bora sonar
Verovatno je bilo tako !
Ali kao sto vidis Pamcenje je Asocijativno ! Da nisi bio direktno umesan u otkrivanje NATO Trola , ne bi ni bio upamcen vezano za tu tvoju Akciju !
To je ta Asocijacija - Povezanost !
Iz tvoje akcije je Nebojsa pravilno zakljucio o cemu se radi !
Ti si i onda "reterirao " kao nije , ali ispalo je da jeste ! Ja sam sumnjao Dva dana i to sam i napisao !
Verovatno je bilo tako !
Ali kao sto vidis Pamcenje je Asocijativno ! Da nisi bio direktno umesan u otkrivanje NATO Trola , ne bi ni bio upamcen vezano za tu tvoju Akciju !
To je ta Asocijacija - Povezanost !
Iz tvoje akcije je Nebojsa pravilno zakljucio o cemu se radi !
Ti si i onda "reterirao " kao nije , ali ispalo je da jeste ! Ja sam sumnjao Dva dana i to sam i napisao !
Citat:
ademare:
Reci za tebe da si TROL je Kompliment ! Jer tvoje ponasanje na forumu je gore od bilo kog Trola !!
Reci za tebe da si TROL je Kompliment ! Jer tvoje ponasanje na forumu je gore od bilo kog Trola !!
Iz prve sam se složio da selektivno objavljivanje vesti apsolutno spada u vrstu propagande, a ti meni da sam trol, pa kakav si to čovek?
Možda ti je krivo što je moja procena realistična i važi za obe strane, kako za nato, tako i za rusiju i ukrajinu?
Citat:
Bora Sonar: Naravno da me niko nije podgovorio. Smatram da je ova tema pravo mesto za takvu vrstu diskusije.
A jes, moja tema je idealna za off topic, i rasprave o moderaciji, jer je bezvredna i glupa, a tvoje teme su od suvog zlata, i ne sme niko da ih pipne ..
Zašto je oftopic? Hteo, ne hteo, forum je uključen u propagandu. Ljudi iznose svoja mišljenja, koja su u najvećoj meri zasnovana na propagandi jedne ili druge strane. Zar ne misliš da bi razumevanje procesa koji se odvijaju na forumu doprinelo razumevanju uticaja propagande na globalnom nivou?
Citat:
Bora Sonar:
Zašto je oftopic? Hteo, ne hteo, forum je uključen u propagandu. Ljudi iznose svoja mišljenja, koja su u najvećoj meri zasnovana na propagandi jedne ili druge strane. Zar ne misliš da bi razumevanje procesa koji se odvijaju na forumu doprinelo razumevanju uticaja propagande na globalnom nivou?
Zašto je oftopic? Hteo, ne hteo, forum je uključen u propagandu. Ljudi iznose svoja mišljenja, koja su u najvećoj meri zasnovana na propagandi jedne ili druge strane. Zar ne misliš da bi razumevanje procesa koji se odvijaju na forumu doprinelo razumevanju uticaja propagande na globalnom nivou?
Pa kad mi tako lepo objasniš .. mislim :)
Jedino što se znamo duže od dva dana pa znam da ne smatraš "oduvek" da je es pro-nato forum, možda pro-zapadni, pro-emigracijski, ili pro-anti-ćirililni, ali pro-nato možda od pre dve godine, a oduvek - teško.
Rado ću saslušati i pokušati da razumem procese koji se odvijaju na forumu?
Mislim da propaganda ima slojevitu strukturu. Najzastupljenija je ona koja je prilagođena prosečnoj površnoj osobi. Međutim, uvek se servira nešto i za one natprosečne (i ispodprosečne). Kako čovek može da zna za sebe da nije potpao pod uticaj propagande?
Odin D. i njegovo jači tlači je bilo pronatovsko ili Ivanovo opravdanje rata u Iraku i suzbijanje satrapa. To je bio dosta ranije nego pre dve godine. Ivanov primer i izmišljeno oružje za masovno uništenje koje je bilo povod za napad na Irak je odličan primer uticaja ratnohuškaške propagande.
Citat:
MajorFatal: Jedino što se znamo duže od dva dana pa znam da ne smatraš "oduvek" da je es pro-nato forum, možda pro-zapadni, pro-emigracijski, ili pro-anti-ćirililni, ali pro-nato možda od pre dve godine, a oduvek - teško.
Odin D. i njegovo jači tlači je bilo pronatovsko ili Ivanovo opravdanje rata u Iraku i suzbijanje satrapa. To je bio dosta ranije nego pre dve godine. Ivanov primer i izmišljeno oružje za masovno uništenje koje je bilo povod za napad na Irak je odličan primer uticaja ratnohuškaške propagande.
Citat:
Bora Sonar: Mislim da propaganda ima slojevitu strukturu. Najzastupljenija je ona koja je prilagođena prosečnoj površnoj osobi. Međutim, uvek se servira nešto i za one natprosečne (i ispodprosečne). Kako čovek može da zna za sebe da nije potpao pod uticaj propagande?
Ma kakva slojevitost, jedina osobina propagande je isključivost, ne sme da dozvoli drugačije mišljenje, jer ako dozvoli onda je razgovor i razum, takmičenje i dokazivanje, demokratija, a slojevitost bogatstva radi. Kad ne dozvoli drugo mišljenje brzo završi u fazi spremite čuturice i gas maske.
Citat:
Odin D. i njegovo jači tlači je bilo pronatovsko ili Ivanovo opravdanje rata u Iraku i suzbijanje satrapa. To je bio dosta ranije nego pre dve godine. Ivanov primer i izmišljeno oružje za masovno uništenje koje je bilo povod za napad na Irak je odličan primer uticaja ratnohuškaške propagande.
Tad je bilo više tema i ljudi pa nisam pratio te wanna be ratničke. Odina se sećam kao kroz maglu, znam da je podelio prvo mesto sa djoka_I za najboljeg programera na forumu.
Citat:
MajorFatal: ...gde Shadoved i Nebojša po 17-ti put evociraju uspomene kako su okupljali ekipicu da rasture forum ..
Ekipu da rasture forum JE SAKUPLJAO ON, sa još par "ambicioznih" usijanih glava, a ja sam ih otkrio i razobličio.
Niko u ovoj temi to nije pomenuo, pa nemoj ni ti.
Ti opet nastavljas sa tim izmisljotinama?
Naprotiv, kao što vidiš on je to napisao a ja mu izbacio iz poruke da se ne bi ponovo vraćali na te crne godine ES-a u kojima si bio jedan od neslavnih kolovođa.
Ali da se on ne bi bunio kako mu "nestaju poruke" ili tome slično, ipak sam mu odgovorio.
Ali da se on ne bi bunio kako mu "nestaju poruke" ili tome slično, ipak sam mu odgovorio.
Citat:
MajorFatal:
Ma kakva slojevitost, jedina osobina propagande je isključivost, ne sme da dozvoli drugačije mišljenje, jer ako dozvoli onda je razgovor i razum, takmičenje i dokazivanje, demokratija, a slojevitost bogatstva radi. Kad ne dozvoli drugo mišljenje brzo završi u fazi spremite čuturice i gas maske.
Ma kakva slojevitost, jedina osobina propagande je isključivost, ne sme da dozvoli drugačije mišljenje, jer ako dozvoli onda je razgovor i razum, takmičenje i dokazivanje, demokratija, a slojevitost bogatstva radi. Kad ne dozvoli drugo mišljenje brzo završi u fazi spremite čuturice i gas maske.
Ti možeš da vidiš propagandu koja je namenjena onim slojevima koji su ispod tebe, ali ne možeš onu namenjenu tebi i onima iznad tebe. Ogromni resursi su uloženi u proučavanje metoda i tehnika za kontrolu masa. To znanje, kombinovano sa modernom digitalnom tehnologijom, danas omogućava propagandu prilagođenu pojedincu.
Citat:
Bora Sonar: Ti možeš da vidiš propagandu koja je namenjena onim slojevima koji su ispod tebe, ali ne možeš onu namenjenu tebi i onima iznad tebe. Ogromni resursi su uloženi u proučavanje metoda i tehnika za kontrolu masa. To znanje, kombinovano sa modernom digitalnom tehnologijom, danas omogućava propagandu prilagođenu pojedincu.
Pa što onda ne kontrolišeš mase kad su već toliki resursi uloženi, i masa kontroljiva?
De zakaži jedan karneval sa 100.000 ljudi za sledeći vikend, i još jedan protest podrške na Ušću, sve se ježim od onih kod skupštine i rts da nešto ne razbiju, a proteste protiv nečeg je lako, ajde jedan podrške nečeg za onaj tamo vikend. Kad se već masa tako lako kontroliše uz uložene resurse koje ne primećujemo .. posluži se digitalnom tehnologijom prilagođenoj pojedincu ..