Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Električna vozila DA ili NE?

elitemadzone.org :: AutoZone :: Električna vozila DA ili NE?

Strane: << < .. 38 39 40 41 42 43

[ Pregleda: 235247 | Odgovora: 857 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8734
*.dynamic.sbb.rs.



+1442 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?20.05.2024. u 23:08 - pre 14 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne znam kakva je situacija sa mrezom za punjenje u Srbiji
Očajno loša - nema potrebe detaljisati.

Citat:
Ne moras na kredit, obicno ljudi to uzimaju preko firmi na lizing - izbegnes PDV, a auto je obicno deo kompenzacije. Sa takvom konstrukcijom vozis i ne mislis na osiguranja, opadanje vrednosti i sl. Kad istekne lizing, vratis auto i uzmes novi :-)
Sve ovo razumem i mogao bih i ja to da napišem (teorijski), ali hajde da vidimo koliko to košta godišnje i koliku vrednost imaš posle recimo 5 godina.

Uzmi da je cena auta 100k € i kreni od ovog grafika koji pokazuje pad, tačnije sunovrat vrednosti električnih automobila:



Kako ide računica, koliko mesečno/godišnje izađe?

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16755
..:92c7:80:f817:ccf4:2b35:c716



+7204 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 08:14 - pre 14 meseci
Zato uzmes takav auto na lizing i ne razmisljas… plus, koliko se secam - BMW i4-rci je skakala vrednost dok sam cekao da ga dostave, pa su cak trazili da se revidira ugovor za 10K EUR gore :)))
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8734
*.dynamic.sbb.rs.



+1442 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 09:41 - pre 14 meseci
Ma sve je to ok ...lizing...ne razmišljaš...euforija...bezbrižnost...

Samo nigde nisam pročitao da kada kupiš auto na lizing on te ne košta..

Štaviše, negde sam možda, doduše sitnim slovima, pročitao da te to ihaha košta, a kao za inat, znam matematiku poprilično, to me muči
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16755
..:92c7:80:640b:8ffa:dbb2:a67f



+7204 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 10:54 - pre 14 meseci
Mogu samo da podelim moja iskustva sa lizingom EV-a - osim cene lizinga, nisam platio ni cent za bilo sta drugo.

Servis - ukljucen, mada nema ni sta da se servisira
Osiguranje - ukljuceno
Tablice i sl - ukljuceno
EV kartica za punjenje - ukljucena (ovo nije deo svakog paketa)

Rata za lizing i4 M50 je ~1650 EUR mesecno - u mom slucaju placao poslodavac, u kom slucaju ja placam porez ~600 EUR mesecno, posto poreska smatra auto za deo plate.

Kataloska cena tog auta je bila oko ~90K EUR - znaci 3 godine eksploatacije kosta 60K EUR.

Da li je jeftinije kupiti ga kesom i posle prodati za 3 godine? Verovatno nesto jeste, ali 90K EUR bih svakako ulozio u nesto drugo (tipa umanjio kredit za stan ;-). Plus, prodavanje tih automobila ne ide bas super lako posle, secam se da sam muku mucio da prodam 335i cabrio (suvise skup za klince, a za ljude koji imaju para nije interesantan - kupice nesto novo).

Ali svako ima svoju racunicu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3054



+783 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 15:42 - pre 14 meseci
Lepo, ali ja bih za 90k evra pre kupio Panameru e-hybrid, sećam se da je bila na nekoj akciji 88k evra na nekoj akciji pre više godina (da li pre pandemije ili posle, ne sećam se), ali sam zapamtio da je na sajmu automobila 2018. godine ili tako nešto recimo Audi A7 bio 104.000 evra (izložen primerak, osnovni model je bio valjda 95k ili tako nešto).

Ako se za EV dobijaju ne znam kakve pogodnosti (ulazak u centar grada, besplatno parkiranje, itd.), možda i nekako, ali ova Panamera ima potrošnju ispod 4 litra (ako fabrika ne laže), plus na dužim putovanjima ne čekam punjenje baterije, natankam benzina za par minuta i vozi dalje.

Naravno, to je moje viđenje, neko drugi će toliko dati za Teslu, BMW ili nešto treće, neko će da kupi F-150 ili nešto slično i da se šepuri po gradu iako mu nikada neće trebati da vuče prikolicu.


Ali, kad gledamo putnički automobil za istu cenu, koliko ima smisla porediti neki premium EV i premium hibrid slične ili gotovo iste cene, posebno kad se gleda i kasnija prodaja? Kod hibrida je možda i veći problem sa baterijom, jer je manjeg kapaciteta i češće se puni/prazni zbog načina eksploatacije, a nešto je bolja situacija sa plug-in hibridima, međutim ako se baterija koristi svaki dan za vožnju po gradu, za godinu dana će zbog manjeg kapaciteta da nakuca veći broj ciklusa punjenja i pražnjenja od EV.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16755
..:92c7:80:640b:8ffa:dbb2:a67f



+7204 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 16:31 - pre 14 meseci
Ja sam hteo da uzmem Taycan ali je bio par stotina EUR mesecno iznad firmine dozvole (dozvoljavaju da platis jos 10% iznad max dozvoljene cene ti, a sve iznad - ne moze, bez obzira sto ti to hoces da platis ekstra) :-)

Sto se te 'jeftine' Panamere tice - problem ako se auto uzima preko firme je sto obicno velike firme imaju dil sa jednim ili dva najveca leasing provajdera i to-ti-je-sto-ti-je - oni obicno nemaju super niske cene, ne mozes da nadjes auto negde drugo "sa strane" pa da ga uzmes na lease.

Naravno ako kupujes svojim kesom, onda mozes da kupis sta god hoces.

Sto se hibrida tice, OK imaju oni business case - zato sto bi trebalo u gradskoj eksploataciji da manje trose zato sto ce se elektricni motor dosta aktivirati, ali meni se ideja hibrida ne svidja cisto iz tehnicke strane - dobijes najkomplikovaniji moguci motor, tj. sve probleme SUS motora dodatno zakomplikovano ekstra elektronikom. EV-ovi su drasticno jednostavniji tehnicki, ali opet imaju svoje probleme poput autonomije.

Citat:

Ako se za EV dobijaju ne znam kakve pogodnosti (ulazak u centar grada, besplatno parkiranje, itd.), možda i nekako, ali ova Panamera ima potrošnju ispod 4 litra (ako fabrika ne laže), plus na dužim putovanjima ne čekam punjenje baterije, natankam benzina za par minuta i vozi dalje.


Besplatno parkiranje? Ha ha ha... bilo nekad.

U NL je bio dosta manji porez koji placas ako ti firma kupi auto za EV-ove, ali su, naravno, to krenuli da redukuju pa danas stedis samo koju desetinu %...

Inace u mom komsiluku pre neki dan... elektricni RR :-))) 450K, sitnica:


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8734
*.dynamic.sbb.rs.



+1442 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 17:03 - pre 14 meseci
Ok aj prvo da vidimo sa kim pričamo:
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja sam hteo da uzmem Taycan
Citat:
Inace u mom komsiluku pre neki dan... elektricni RR )) 450K, sitnica:
Dooobro, to smo rešili
Idemo dalje:
Citat:
Ivan Dimkovic: osim cene lizinga, nisam platio ni cent za bilo sta drugo.
Aha, super 😵
Citat:
Rata za lizing i4 M50 je ~1650 EUR mesecno - u mom slucaju placao poslodavac
Ok, nadam se da je dovoljno

I sada da konkretizujemo:
Citat:
Kataloska cena tog auta je bila oko ~90K EUR - znaci 3 godine eksploatacije kosta 60K EUR.
Ok, toliko si ti tj. ne ti, nego neko drugi, platio za 3 godine.

Ali da vidimo koliko se još duguje i koliko tada auto vredi imajući u vidu grafik koji sam postavio gore?

Za sada ne znamo odgovor na glavno pitanje: koliko dugo se plaćaju te rate od po 1650€?

Citat:
Da li je jeftinije kupiti ga kesom i posle prodati za 3 godine?
Ne znam, to treba da utvrdimo

Citat:
Plus, prodavanje tih automobila ne ide bas super lako posle
Ne da nije lako, nego je super teško.

I kako se to rešava lizingom? Lizing prodaje-lako/plaća-više?!

Po kojoj ceni??
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16755
..:92c7:80:640b:8ffa:dbb2:a67f



+7204 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 17:51 - pre 14 meseci
Citat:

I kako se to rešava lizingom? Lizing prodaje-lako/plaća-više?!


Ne dugujes nista, vratis auto - platices vise samo ako si presao vise kilometara nego sto je u ugovoru.

Ja sam vratio auto kad sam otisao iz firme - dobar dan, dobar dan, pogledali auto, potpisali protokol i - zdravo.

Citat:

Za sada ne znamo odgovor na glavno pitanje: koliko dugo se plaćaju te rate od po 1650€?


36 meseci, tj koliko traje lizing.

Pomnozi to sa cenom mesecnom i dobijas cenu eksploatacije.

To je mozda nesto skuplje nego da kupujes svojim kesom i onda prodajes, ali sa druge strane nista ne razmisljas i ne moras da se cimas oko prodaje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8734
*.dynamic.sbb.rs.



+1442 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 19:11 - pre 14 meseci
Iako teorijski sve to znam, moguće da su moje materijalne mogućnosti toliko smešne da je meni ovo sci-fi u smislu prevelikih troškova.

No, svakako je dobro da smo videli jedan takav primer


I da, glavno pitanje:
Citat:
Ivan Dimkovic:Rata za lizing i4 M50
Što si kupio taj nizak, neprohodan auto?

Što nisi kupio nekog "džipa", da budeš glavni baja?

Dobio bi povišeno sedište, ovo, ono..
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16755
..:92c7:80:640b:8ffa:dbb2:a67f



+7204 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?21.05.2024. u 19:59 - pre 14 meseci
Ma daj, nije to za mene... skoro sam vozio Teslu X i nope... neka hvala :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9960
*.static.isp.telekom.rs.



+10471 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?22.07.2025. u 09:40 - pre 10 dana i 4h
Evo podižem ovu temu posle dosta vremena, jer, Nemci su se prvi put dosetili da saberu sav utrošen dizel tokom kopanja litijuma u zagađenje koje proizvodi EV.
Ima dosta postova na ovoj temi u kojima se to potencira, ali evo, Nemci počinju zvanično pred EU strukturama

https://www.b92.net/automobili...ko-zeleni-kao-sto-mislite/vest

BMW i nemačka auto-industrija traže promenu EU pravila i novo merenje emisija CO2 za električna vozila.

Nemačko udruženje automobilske industrije (VDA), u svom kontroverznom planu od deset tačaka, kao i proizvođač automobila sa sedištem u Minhenu,
ističu da stoje iza ciljeva Pariskog klimatskog sporazuma. Ipak, sada smatraju da je neophodna promena kursa.

BMW i drugi proizvođači automobila već neko vreme sarađuju sa VDA i evropskim udruženjem proizvođača ACEA kako bi se u budućnosti zamena
za trenutna ograničenja emisije CO2 po voznom parku vršila putem analize životnog ciklusa (LCA).
Ova analiza predstavlja metodu koja procenjuje uticaj vozila na životnu sredinu tokom čitavog njegovog životnog veka.

Ne uzimaju se u obzir samo direktne emisije tokom vožnje, već i indirektne emisije koje nastaju tokom proizvodnje,
korišćenja i odlaganja vozila, kao i emisije povezane sa proizvodnjom potrebne energije i materijala.
Kompanije koje globalno posluju i dalje će proizvoditi i prodavati vozila sa motorima sa unutrašnjim sagorevanjem.

"Ako ne postignemo ovaj dogovor, preti nam dalje zatvaranje fabrika i gubitak prosperiteta", upozorava Gizeke i dodaje:
"Analiza životnog ciklusa je ključna za pravičnu procenu emisija iz različitih pogonskih sistema.
Prema zakonu o emisiji CO2 za putnička vozila, Komisiji smo dali rok do 31. decembra ove godine da razvije metodologiju za izračunavanje emisija tokom životnog ciklusa automobila."

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1542
*.dynamic.sbb.rs.



+587 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?22.07.2025. u 10:53 - pre 10 dana i 2h
Sto me podseti, nisam sada mogao naci clanak, ali pre neki dan videh, najekoloskiji auto svih vremena, Mercedes W123, jos uvek se vozi kao taxi u Africi. Koliko je drugih automobila moralo da bude napravljeno i unisteno za tu kilometrazu, jer i jedno i drugo ima svoju ekolosku cenu, a za to vreme Mercedes dizel vozi li vozi.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16598



+2962 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?22.07.2025. u 14:51 - pre 9 dana i 22h
Citat:
Java Beograd:
Ima dosta postova na ovoj temi u kojima se to potencira, ali evo, Nemci počinju zvanično pred EU strukturama

https://www.b92.net/automobili...ko-zeleni-kao-sto-mislite/vest

BMW i nemačka auto-industrija traže promenu EU pravila i novo merenje emisija CO2 za električna vozila.



kasno je sada za to,
auto evolucija elektricnih vozila je vec pocela, i nista to vise nece zaustaviti...

Kineska auto industrija ce narednih godina postati dominantna.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8474



+1837 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?22.07.2025. u 17:35 - pre 9 dana i 20h
Nemacka moze da progura sta god zeli u Eu !

Pitanje je naravno sta zeli ! Ako nesto zeli BMW ne znaci da to isto zeli i Nemacka drzava !


Evo sada jedna ekskluziva, Nesto sto nije Nikada nigde napisano ni procitano !!

Postoji DOGOVOR EU-Kina o cenama Kineskih automobila na EU trzistu !

Naravno ovo niko u Eu Nece priznati jer je tako nesto u suprotnosti sa pravilima STO !


USA Nema nikakav dogovor nego je jos Biden udario carinu Na Kineske EV 100 % i doslo se do iste cene kao u Eu !

Samo Kinezi nemaju interes da prodaju po tim cenama sa 100 % taksi !

Eu je uvela carinu od 15 % i Kinezi imaju interes da namerno drze Duplo vecu cenu nego u Kini !


Evropska komisija je napravila studiju da BYD za jedan prosecni auto koji proda u Eu zaradi 13.000 Eur !!

Za taj isti auto kada ga proda u Kini zaradi 1.300 Eur !

Znaci tu je Obostrani interes !


Dogovor je da Kinezi bez visikih carina prodaju za Eu trziste Duplo skuplje nego u Kini ali i da imaju 10 PUTA vecu zaradu !

U USA bi za Duplo vecu cenu zaradili isto kao i u Kini ? Zbog taksi !


Na taj nacin Eu stiti svoju Bolesno skupu robu - automobile ! Kinezi imaju dobru Zaradu ali malu prodaju !

Neka svako zamisli koliko bi Kinezi mogli da prodaju godisnje kada bi automobili imali realnu Duplo nizu Cenu !!

To je realna cena jer je na primer u Tajlandu ista cena Kineskih EV kao u Kini , nisu duplo skuplji kao u Eu !


Dokaz je naravno i u drugoj robi, tipa Brendirani Telefoni Kineski, tipa Motorola, Huawei , Honor , Xiaomi, ili Brendirani Kineski Laptopovi , Brendirani Kineski Tv - itd. itd. kostaju isto i u Kini i u Eu ?

Samo Kineski auto kosta Duplo skuplje u EU ?

Eu ne proizvodi Telefone, laptopove, pa ih nije ni briga, ali automobile proizvode i ne mogu da dopuste da Kinezi prodaju automobile po realnim cenama, jer bi za 1 godinu zatvorili celu EU auto industriju EV !
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1542
*.dynamic.sbb.rs.



+587 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?22.07.2025. u 19:06 - pre 9 dana i 18h
Jos uvek nemam poverenja u kineske automobile, i da su dva puta jeftiniji. I da razmatram elektricni automobil, gde su Kinezi konkurentni, ne bih razmisljao o Kinezu. Mislim da nije sve tako crno-belo sto se tice auto trzista.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3054



+783 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?23.07.2025. u 01:50 - pre 9 dana i 11h
To stoji, nego je problem i kod evropskih proizvođača, toliko su zakomplikovali pojedina rešenja dodavanjem ogromnog broja senzora (kod modela sa SUS motorom) da je i njihova pouzdanost pod znakom pitanja. Ali, bar nemaju toliki problem kod prodaje kao polovnjaka.
Za evropske EV tek ćemo da vidimo, jer se ne prodaju u tolikom obimu, ali za kineske se slažem, problem nije samo eventualno postojanje servisne mreže, nego koliko se čeka na pojedine delove, da li se nakon popravke pojavi za koju sedmicu ili mesec opet neki kvar, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9960
*.static.isp.telekom.rs.



+10471 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?23.07.2025. u 07:14 - pre 9 dana i 6h
Taj dogovor Kina-EU, ako zaista i postoji NIŠTA ne rešava Evropi, kad je u pitanju industrija EV, sama po sebi.
Takav dogovor samo potencira glupost evropskih struktura i njihov zatvoren, izolacionistički pogled na svet.

Jer, nije planeta samo EU i Kina.

Šta će se desiti?
Kinezi će sa ekstra profitom, zarađenim u Evropi moći da prodaju celom svetu (Rusija, Afrika, Azija, Južna Amerika, Australija) još jeftinije automobile.
Kvantitet rađa kvalitet, pa će za koju godinu Kinezi imati još bolje i još jeftinije automobile.

Za to vreme evropski proizvođači su uljuljkani, ušuškani u okruženju gde mogu da prave i prodaju skupe automobile, i prodavaće ih samo i jedino u Evropi.
Bez prave tržišne utakmice, njihovi će automobili biti sve skuplji i sve lošiji (hint: britanska autoindustrija sedamdesetih i početkom osamdesetih prošlog veka)
Kraj se zna.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Turmen
Software Quality Assurance Engineer
Wireless Media
Beograd

Član broj: 317274
Poruke: 535
46.240.134.*



+304 Profil

icon Re: Električna vozila DA ili NE?29.07.2025. u 08:33 - pre 3 dana i 5h
Dogovor između EU i Kine je moderna verzija "ugovora o nenapadanju".

Kinezi povećaju cene automobila i više zarade. Auto koji realno vredi 25k, koštaće 40k.
EU proizvođači ne smanjuju cene svojih automobila i ne povećavaju kvalitet - znači i oni više zarade.

I onda imaš BYD koji košta 45000e i imaš VW ID4 koji košta 50000e. Oni koji gledaju što više lima po utrošenom evru će kupiti BYD, a oni koji gledaju tradiciju i nemaju poverenja u Kineze će kupiti VW. I vuk sit i ovce na broju.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Električna vozila DA ili NE?

Strane: << < .. 38 39 40 41 42 43

[ Pregleda: 235247 | Odgovora: 857 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.