Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?

[es] :: Advocacy :: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46341 | Odgovora: 405 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dwarf
Beograd, Srbija

Član broj: 1328
Poruke: 336
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 11:46 - pre 227 meseci
Ovde nije reč o altruizmu već o onome što mi se čini kao pogrešna premisa. Ako Linus zaista ne uzima ni centa od eventualnih naplata i sve pare koje se prikupe "globama" idu organizaciji da bi pokrila svoje troškove, kako se to prevodi u eksploataciju programera koji zajedno sa Linusom prave Linux i njegov "brend"??
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 11:52 - pre 227 meseci
Je li dwarf, znas li sta je ironija? Ako Linus ne zaradi nista nego sve podeli programerima ulazi u Ginisa kao najveci idiot na svetu... Znas valjda da se Linux na desktopu kotira oko 2.5-3% sto je isto onoliko koliko, otprilike, i Macintosh? Ili si ti GNU believer? ;) Verujmo u Linusa.... ;) A Stallman je mesija.... ;)
 
Odgovor na temu

dwarf
Beograd, Srbija

Član broj: 1328
Poruke: 336
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 12:48 - pre 227 meseci
Znam šta je ironija, ali nekako pisani medij i nije baš najbolji za prenošenje takvih stilskih postupaka. I pritom nisi opet shvatio šta pokušavam da kažem. Pare neće ići, ako sam dobro shvatio, ni njemu ni programerima već samo organizaciji za pokrivanje troškova. Ako je to istina, kako se to onda esktrapolira u eksploataciju programera??

I relax malo. Niti sam GNU fanatik, niti preterano volim Stallmana niti koristim Linux, niti sam prponent istog, niti volim preterano Linusa, i ne, nisam veliki fan njegovog lika i dela. Ali ne volim ni preterivanja niti doomsaying (a-la, "ovo je kraj OSS-a" ili pak "LOTD je ovde SADA i to je kraj Windows-a, Linux loverz rejoice!!!").
 
Odgovor na temu

dr ZiDoo
Banja Luka

Član broj: 189
Poruke: 1728
*.inecco.net.

Jabber: ZiDoo@elitesecurity.org
ICQ: 299539598
Sajt: zidoo.geek.rs.ba


Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 12:57 - pre 227 meseci
Ne vidim čemu tolika frka. Kako sam skonto, a moram priznati nisam se baš trudio, sve je besplatno sem imena. Jednostavno će samo firme koji "prave" svoje Linuxe morati da plate 5k para i to je to.
tu nema kašike....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 13:18 - pre 227 meseci
Citat:
dr ZiDoo
Ne vidim čemu tolika frka. Kako sam skonto, a moram priznati nisam se baš trudio, sve je besplatno sem imena. Jednostavno će samo firme koji "prave" svoje Linuxe morati da plate 5k para i to je to.


Mislim da se to odnosi na svakog ko distribuira OS koji naziva "Linux" ;-)

Citat:

Ovde nije reč o altruizmu već o onome što mi se čini kao pogrešna premisa. Ako Linus zaista ne uzima ni centa od eventualnih naplata i sve pare koje se prikupe "globama" idu organizaciji da bi pokrila svoje troškove, kako se to prevodi u eksploataciju programera koji zajedno sa Linusom prave Linux i njegov "brend"??


To cemo jos videti - u principu, nije ovo neka velika lova - ako u svetu ima 50-tak velikih igraca sa Linux imenom u svojim proizvodima (i koji imaju revenue od +milion dolara na Linuxu), to mu dodje oko $250K dolara - ajde da od svih ovih manjih uzme jos 2x toliko - to je $750K dolara godisnje.

Sa tom lovom moze eventualno da zaposli tim od 4-5 ljudi koji bi se bavio administriranjem licence, i da eventualno njemu ostane fina plata posle odbijanja svih troskova za poslovni prostor, marketing, pracenje desavanja i sl... - i to je to.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
*.teol.net.



+4 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 14:07 - pre 227 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Mislim da se to odnosi na svakog ko distribuira OS koji naziva "Linux"

Tačno, skoro. Odnosi se na svakog ko prodaje OS koji se naziva Linux. Ili na onog ko u nazivu firme ima riječ "Linux".
O mijenjanju dokumentacije i sorsa nema govora.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 14:28 - pre 227 meseci
Citat:

Tačno, skoro. Odnosi se na svakog ko prodaje OS koji se naziva Linux. Ili na onog ko u nazivu firme ima riječ "Linux".


Jel... a ovo?

Citat:

Non-Profit Tier
Annual Fee = US$200
For Profit/Other Tier 1


Cemu to sluzi?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Not now, John!

Član broj: 231
Poruke: 1318
*.teol.net.



+4 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 14:57 - pre 227 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Cemu to sluzi?

Gdje si to našao? Ja sam iz onog članka, koji se prvi pojavio, shvatio da samo profiteri treba da plaćaju.
Moguće da griješim.
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 15:16 - pre 227 meseci
Ne moguce nego sigurno

idi na http://linuxmark.org/fees.html

taj je link vec bio samo ti nisi procitao celu temu.

Sad sam ga ubacio u potpis da vise ne bude zabune ;)


[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 26.08.2005. u 16:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2790 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 16:20 - pre 227 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa nije kopileft - jer ako "kopiras i zaradjujes na troskovima transporta" (sic) - ti ces Linusu morati da placas globu, zarad "zastite imena Linux" ako bilo gde pomenes ime doticnog paketa. Dakle, to je "kopileft sa zadrskom" ;-)


Itekako je kopileft. To ti garantuje sama GPL. U suprotnom ne bi mogao tako da se licencira. Ali ako koristiš ime "Linux" u nazivu proizvoda ili firme, onda ti ya to treba pismena dozvola. Knoppix i Kanotix recimo ne duguju ništa, ali će Debian/GNU Linux morati ili da se iskešira ili da promeni ime.

Zamisli da neko ima diskont pića i da mušterijama izdaje cenovnik svih proizvoda koje prodaje. Da li on duguje nešto koka koli samo zato što se u cenovniku pojavljuje ime "Coca Cola" koje je naravno zaštićeno? Naravno da ne. Ali ako hoće da proizvodi piće Coca Cola limunada ili da se nazove Coca Cola diskont, onda je to drugo.

Što se mene tiče, neka zaradi ko koliko hoće i može. Nisam toliko zloban da Linusu ili bilo kome drugom želim da bude švorc.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 16:26 - pre 227 meseci
Citat:
Nisam toliko zloban da Linusu ili bilo kome drugom želim da bude švorc.


Ni ja, samo neko ce da ostane svorc, zato sto je zeleo za Linusa... ovaj, pardon za zajednicu, da radi besplatno.. ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 16:33 - pre 227 meseci
Citat:

Itekako je kopileft. To ti garantuje sama GPL. U suprotnom ne bi mogao tako da se licencira. Ali ako koristiš ime "Linux" u nazivu proizvoda ili firme, onda ti ya to treba pismena dozvola. Knoppix i Kanotix recimo ne duguju ništa, ali će Debian/GNU Linux morati ili da se iskešira ili da promeni ime.


GPL licenca takodje kaze da osim stvari specificiranoj u toj licenci ne smes da unosis dodatna ogranicenja.

Ovo je skroz novi momenat da ne smes da koristis ime necega sto je GPL licencirano a da ne platis $$$... no dobro, i to je nesto novo.

Primeti da niko ovde ne zeli da Linus ostane "svorc" (on je inace vrlo bogat covek, i pre ovoga) - ali cisto je interesantno citati dvostruke standarde GPL advokata kad pokusavaju da opravdaju trademark, a grcevito se bore protiv drugih vidova IPR zastite (recimo patenti)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dwarf
Beograd, Srbija

Član broj: 1328
Poruke: 336
*.pat-pool.bgd.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 17:30 - pre 227 meseci
Sigurno postoji neka razlika između naplaćivanja korišćenja robne marke i patenta?? Ili ne??
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2790 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 19:22 - pre 227 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ali cisto je interesantno citati dvostruke standarde GPL advokata kad pokusavaju da opravdaju trademark, a grcevito se bore protiv drugih vidova IPR zastite (recimo patenti)

Ja ne razumem GPL "tužioce". To je samo jedna licenca kao i svaka druga. Ako ti se sviđa, koristi softver koji je njome licenciran i licenciraj svoje proizvode njom, a ako ti se ne sviđa nemoj. Isklučivo je pravo autora da izabere licencu koju će primeniti na svoj proizvod, a ostali ako im se to sviđa mogu da koriste taj softver, a ako im se ne sviđa ne moraju.

Što se patenata tiče, mislim da su trenutno stvari malo složenije, ali se nadam da će se i to pitanje rešiti. Cilj patentnog zakona treba da bude da ubrza tehnološki razvoj društva kroz stimulisanje pojedinaca i firmi da izmišljaju nove tehnologije obezbeđujući im način da tako zarade više od onih koji ne razvijaju sopstvene tehnologije. Međutim, niti jedan zakon, pa ni patentni nije savršen, tako da uvek ima zloupotreba zakona.

Kada su patenti prvi put uvedeni, bilo je puno pokušaja da se patentiraju točak ili paljenje vatre. Trebalo je da prođe dosta vremena i da se nagomila dovoljno iskustva da bi se patentni zakon doterao da onemogući takve zloupotrebe. Čak i danas postoje zloupotrebe patentnih zakona.

Softverske patente nisam odbacio ja, već parlament EU. Lično nisam upoznat sa motivima, ali budući da u EU zakon o (nesoftverskim) patentima postoji i da se to smatra nečim normalnim i podrazumevanim, pitanje je vremena kada će se usvojiti i zakon o softverskim patentima. Softverski pronalasci imaju svojih specifičnosti, tako da postojeći zakoni o (nesoftverskim) patentima nisu primenljivi na softver. Još uvek čovečanstvo nema dovoljno iskustva sa time, tako da ima mnogo više primera zloupotrebe zakona o softverskim, nego nesoftverskim patentima. Možda EU čeka da vidi kako to funkcioniše na tuđoj koži (npr. u SAD), pa kada to bude počelo na nešto da liči, da onda to uvede i kod svoje kuće.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 26.08.2005. u 23:46 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

sharpshooter
Kiev

Član broj: 14299
Poruke: 167
*.ukrtel.net.



Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 20:01 - pre 227 meseci
Možda ovo nije pravo mesto za to, ali imam 2 pitanjca.

Šta sprečava developere da "otmu" Linusu kernel, nazovu ga npr. Devnux (Developer's *inux (sada mora i *inux da se piše sa zvezdicom, kao i *nix)), kažu lepo Linusu "Pa baš lepo što si ti to smisilio, evo ti poslednja verzija kernela pa je ti dalje razvijaj, a mi prelazimo na Devnux i ti se više ništa ne pitaš" (Ovo je, čini mi se, moguće, jer bi Devnux bio isto pod GPL-om, ali, opet, možda i grešim)

Druga stvar koja me kopka je tačka 7. GPL-a:
Citat:
For example, if a patent license would not permit royalty-free redistribution of the Program by all those who receive copies directly or indirectly through you, then the only way you could satisfy both it and this License would be to refrain entirely from distribution of the Program.

Po ovome, niko nema pravo da vrši distribuciju bilo čega pod GPL-om ako time narušava patente.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2790 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?26.08.2005. u 22:40 - pre 227 meseci
Programere ništa ne sprečava da nastave da razvijaju Linusov kernel pod nekim drugim imenom i pod istom licencom. Jedino su dužni da napišu da je taj njihov autorski rad zasnovan na autorskom radu Linux(TM) Linusa Torvaldsa i da se zna koji je deo koda njegov. Za to ne moraju ništa da plate. U tome se (jednim delom) i sastoji sloboda slobodnog softvera.

Međutim, nema apsolutno nikakve potrebe za time, jer ako im nije stalo do reči "Linux", nego do samog kernela, oni mogu da ga slobodno ugrađuju u svoje proizvode, nazivajući te proizvode i svoju firmu tako da ne povrede niti jednu robnu marku, i da pritom ništa ne plate. Mogu pritom čak i da ga na primer nazovu "OSix" i da ispod napišu "This product is based on Linux(TM) kernel of Linus Torvalds".

Međutim, ako žele da svoju firmu nazovu "Linux soft" ili da svoj proizvod nazovu "Green Hat Linux", onda im za to treba pismeno ovlašćenje.

Ako pak neki softver koji je pod GPL koristi neki algoritam koji je patentiran u nekoj zemlji, onda u toj zemlji taj program ne može tek tako da se distribuira. Međutim, to i dalje ne sprečava slobodnu razmenu i upotrebu tog programa pod uslovima i odredbama licence u zemljama u kojima ničija prava time neće biti povređena.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?27.08.2005. u 00:29 - pre 227 meseci
@Nedeljko

To da developeri 'otmu' Linux moze da se desi, i desilo bi se da nije toliko budala po mailing-listama. Uostalom, kako imas i *BSD (NetBSD,FreeBSD..) koji su mnoogo bolji sistemi od Linuxa (a tu je i OpenSolaris) uopste nije ni bitno (za mene licno, kao i za Internet zajednicu) sta ce da se desi.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2790 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?29.08.2005. u 00:04 - pre 227 meseci
Što li ga ne "oteše" još pre 5 godina? Čak i kada bi bio najbolji krenel na svetu, zašto bi neko "otimao" nešto što je slobodno? Pa, GPL ti i daje ovlašćenja da ga dalje razvijaš pod nekim drugim imenom. Slobodno navali još danas. To nije nikakvo "otimanje", već ovlašćena upotreba koda.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

online

Član broj: 58872
Poruke: 59
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?30.08.2005. u 00:47 - pre 227 meseci
U cemu je ovde problem? I ja da prodajem svoj distro sa ukljucenim Linux imenom platio bi koriscenje brenda name-a, ne vidim nista nenormalno. A koliko kosta da ukljucim Microsoft u naziv svog proizvoda ili firme?

Citat:
Cini mi se da ce Linus da vozi Ferari a developeri, koji su mu de-facto i izgradili proj... pardon - "Brand", ce jesti pasulj ;-) Kako i treba da bude, je li tako? ;-)


Kernel ne razvija bilo ko. Ti ljudi sigurno ne gladuju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?30.08.2005. u 01:01 - pre 227 meseci
Citat:

U cemu je ovde problem? I ja da prodajem svoj distro sa ukljucenim Linux imenom platio bi koriscenje brenda name-a, ne vidim nista nenormalno.


Nije nista nenormalno, stavise vrlo je normalno - medjutim kosi se sa nekim originalnim Linux smernicama, free as in beer - you can make even money on it, rezanjem medija ;-)))

Citat:

A koliko kosta da ukljucim Microsoft u naziv svog proizvoda ili firme?


Nigde se ne secam da su Microsoft proizvodi imali epitet besplatnih za distribuciju, tako da ne znam cemu ovo poredjenje :)

Citat:

Kernel ne razvija bilo ko. Ti ljudi sigurno ne gladuju.


Da opste je poznato da Linux(TM) brand zapravo cini vmlinuz fajl, i da korisnici Linuxa zapravo direktno pozivaju system-callove kernela, po cemu je Linux i postao popularan i u siroj upotrebi :)

Netje da bidne, bice da je Linux poznat upravo zbog CLI shellova, window managera, malih aplikacija za pustanje medija, editovanje dokumenata, internet browsera i mail aplikacija, i nezaobilazne poluprovidne konzole... na tome nisu radila dvojica velicanstvenih vec mnogo anonimusa ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linus Torvalds naplaćuje ime Linux?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46341 | Odgovora: 405 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.