je'l sve u Srbiji bas toliko lose?

A tim famoznim Čileancima jabuke padaju s neba pravo u gajbice...

Neko spomenu da EI treba da proizvodi Plazme ?? Problem je sto je EI propao (kao i mnoge druge fabrike) zato sto su trosili silno vreme i novac da izmisle toplu vodu.

Kupi brate tehnoligiju od Samsunga, ili napravi dil sa njim da sklapas njihove TV i monitore, pokrivas jugoistocnu evropu sa njihovim proizvodima i milina. Usput bi valjda i naucili kako se prave televizori. Ako su oni mogli od Philipsa da skinu proizvodnju i unaprede je valjda mozemo i mi.

---

Pa Ivke,navikli da je ne kvalitet najlakse prodati drzavi koja je specifican kupac koji ima filosofiju "daj sta das".
Toj istoj drzavi mozes da mnogo lakse prodas proizvod iznad trzisne cene posto se drzava rukovodi motivom "bolje da im damo malo vise nego da se bune i blokiraju puteve"
To je zaostavstina tog nesretnog perioda socijalizma,kada se drzava starala o svim gradjanima i vise nego sto treba.

U jednom mom prethodnom postu na ovoj temi sam rekao da bi seljaci trebali da urade nesto kreativno.To "nesto" si ti spomenuo u ovom postu,a to je osnivanje firme koja bi izvozila.E to je naprimer dobra stvar-integracija malih proizvodjaca a ne fragmentacija.

U svakom slucaju da hoce mogli bi nesto da urade a ne da budu teret drzavi kao Zastava i ostale ne privatizovane fabrike u kojima se nista ne radi.

Ti ne čitaš šta pišem.Čovek proizvodi samo breskve i jagode.I ti proizvodi su prvoklasni.Kada vidiš na pijaci one najskuplje kada je sezona ,e tako izgledaju.Svojim očima sam to video,bio sam kod njega u voćnjacima.

_{[Ovu poruku je menjao zabac_kermit dana 24.10.2005. u 13:23 GMT+1]}

---

Niko ne pljuje po seljacima. Naprotiv. Ja uporno pokusavam da objasnim da je poljprivreda jedna od najprofitabilnijih grana za buducnost u kojoj i danas ima posla. Ali posla koji nije lak. I shvatam koliki su troskovi. Tacnije ne znam taksativno koliko je koji trosak ali svi u zivotu imaju troskove. I ja imam svoje troskove. Ne vidim sta je tu cudno.



I ja sam u minusu ali radim i smanujem minus. Niko me nije terao da se zaduzujem ali na osnovu nekih ocekivanja sam se zaduzio pa vracam. Zasto bi mi drzava pomogla da vracam minus? Ako se seljak zaduzio to je njegov problem isto koliko je moj minus moj problem. Licno poznajem ljude koji od poljoprivrede zive (ali i raaaade) uglavnom dve a ponegde cak i tri generacije u kuci. Neko prodaje ispod trzisne cene??? Pazi, ovde situacija nije sjajna nikako ali da neko uveze nesto, plati prevoz, i da prodaje jeftinije od domaceg proizvoda samo da bi unistio nekoga ne zvuci logicno. Namerno nisam spomenuo i carinu jer ce neko da kaze da je prosvercovao ali opet transport iz Cilea nije bas jeftin. Taj ko to radi ce sigurno propasti ubrzo pa onda nema cega da se iko plasi. A jos ako je proizvod losiji... Pa trziste ce samo kazniti to. Prema tome ta prica moze da se slobodno preseli u urbane legende. Ili je proizvodnja u Cileu toliko jeftina pa nam se ne isplati mi da proizvodimo ili je ocekivanje domacih proizvodjaca ucenjivacki bezobrazno.



Ostaje stara stvar: ne svidja ti se??? Promeni posao. Neces da brines o svemu tome?? Predji u nadnicare. ALi onda je manja zarada, zar ne? Nijedan posao nije lak ako tako gledas. Niko nikada nije ni rekao da je zivot seljaka "med i melko". Naprotiv. Ali jedino sto seljak moze je da ga napravi boljim. Nece niko drugi da ga pravi boljim umesto njega. Zamisli ja da pocnem ili neko drugi o problemima svog posla i zivota. Ispalo da bi nabolje bilo da drzava (opet, k'o nekada) svima daje koliko im treba a za uzvrat oni ce da rade koliko mogu. I svima lepo, zar ne???


_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 24.10.2005. u 13:26 GMT+1]}

---

Izvini, al sta mene zabole kako ce se neki seljak izvuci iz bule i iz minusa... To pre svega nije moj problem, vec njegov problem. Ako ne ume da se izvuce, i ako ne ume da privredjuje i da zaradjuje pare u buducnosti, ja mu vala svoj novac davati necu. Ne zelim da se pare od poreza bacaju u bunar.

Slazem se, treba pomoci seljacima, treba im dati olaksice, uvesti carinske olaksice za uvoz nove i moderne mehanizacije, pesticida, herbicida cega sve vec sto se koristi u proizvodnji, treba im dati jeftine kredite, treba drzava da zazmuri na jedno oko dok se ovi ne izvuku iz bule... Al ako oni ne mogu, ne zele, ili ne znaju da se izvuku iz govana, onda vala nek traze drugi posao, ja ih izdrzavati necu.

A te proizvoljno patriotske price o tome da je nase najbolje, najkvalitetnije, najpametnije, naj naj, to mozes da okacis macku o rep... Ja sam ubedjen da je to voce iz Cilea visestruko kvalitetnije i jeftinije od domaceg voca. Prost primer ti je taj sa psenicom. Mislim da je ove godine nastala frka jer drzava nije mogla cak ni mesanjem da dobije psenicu zadovoljavajuceg kvaliteta, i ne sme tu psenicu uopste da ponudi na inostranom trzistu jer bi popili neke teske sankcije, i to bi sa sobom povuklo jos mnogo stosta...

Kako to da nam je psenica, kao osnovni proizvod, tako loseg kvaliteta, a mislis da vocarstvo i ostalo nije?



A sto neko rece, u Cileu jabuke same odskakucu, uskoce u gajbice, i onda se same natovare na brod i same dovezu do Bara?

Mislis da tamo ne koriste sredstva za zastitu, tamo ne oru, ne frezaju, koriste solarni pogon mozda a ne naftu, mozda tamo voce raste od ljubavi a ne od vode, a jabuke se same beru i obrezuju... Kako to da imaju sav trosak, kvalittnij proizvod, i jos trosak transporta do nas ovde, i opet su visestruko konkurentnij sa cenom na domacem trzistu od nas?


Apropo price o malinarima. Naravno da ne mozes imati konkurentnu cenu maline, kada imas 10 ari malinjaka... Negde sam citao da je minimum minimuma za neku ekonomsku isplativost uzgajanja maline 5 HEKTARA, i naravno masinsko branje se podrazumeva... A sumnjam da u Srbiji postoji ijedan 'kombajn' za maline...
Ista stvar je i sa ostalim kulturama... Ne mozes ti da imas njivicu 2 x 2 metra, da tu nesto kao kopkas, i da ocekujes da ti proizvod bude konkurentan.. To mora da se udruzuje, da se radi prskanje avionom, da se kupe oni ogromni traktori koji trose 50% vise goriva od obicnih, ali zato rade 5 puta vise posla... Treba to sve staviti na papir, napraviti biznis plan, izvagati kolicinu investicije nasuprot zeljenom kvalitetu proizvoda, i sve to izbalansirati tako da se prilagodi realnim trzisnim uslovima.

Ne moze seljak tek tako da kaze na prolece, e ove godine cu da sejem secernu repu, dobio sam jeftino materijal, ili da seje sta god mu padne na pamet. Agrarna proizvodnja je nauka, i ne moze se tek tako ad-hoc pristupati necemu... Tu valjda treba da se rade analize zemljista, pripreme zemljista, prilagodjavanje prehrane biljaka odredjenom tipu i sastavu zemljista, projektovati navodnjavanje, projektovati sve propratne troskove proizvodje, optimizovati troskove... Treba da se napravi neki biznis plan, neki projekat, po kome ce se vrsiti proizvodnja, dok se to ne uradi tako, mi cemo svi da placamo iz svojih dzepova te prepametne 'strucnjake' koji nikako da pokazu na delu tu svoju strucnost...

Čovek nemože da bude na dva mesta odjednom.Ja sam to rekao da bih pokazao da cena, koju čovek koji živi u gradu plati za proizvod na pijaci nije ona koju proizvođač dobije.

---

Ok, samo i ti ne citas sta ja pisem
Rekao sam preorijentisati se na proizvodnju onoga sta se trazi u Evropi i za sta imamo fantasticne uslove. recimo sljiva, visnja, kupina, malina

he he he... One man show? Sve radi sam? Onda i ne moze da ocekuje da prozivede kolicinu za bilo kakvu eknomsku isplativost. Sve onda spada u domen bastice i vocnjaka oko kuce.

A inace i za moj rad: cena za koju ja radim nije ona koju placa krajnji korisnik. Isto tako i za proizvodjaca voca. Ne vidim sta je tu cudno. Normalno je da bude skuplje na pijaci nego pred njegovom kucom. E sada ako pristane na cenu koju mu ponudi otkupljivac to je isto nejgov problem. Ako je zaista kvalitetno onda otkupljivaci verovatno se trude da mu ponude sto bolju cenu da bi prodao njima a ne nekom drugom. A kada proda onda je na otkupljivacu problem sta ce da uradi sa tim: da namerno sjuri u prvi jarak, da proda za 4 puta vecu cenu ili da pukne guma na kamionetu u sve se raspe po putu. Veci rizik...



_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 24.10.2005. u 13:50 GMT+1]}

---

Ovo pokazuje da ne znaš baš sve o ovoj temi o kojoj pričaš,orezuju je prava reč.



Alo ,čova pa šta ti misliš kako to da se postigne.Voćar ima zemljište koje nije ravnica pa da ga ti tek tako udružiš.Kombajn i traktor koštaju a tek avioni :)



Da ponovim čovek za sve traži savet stručnjaka i ima vrhunski proizvod ,tako da to nije ovde tema.


To se može uraditi ali samo globalno ,sistemski ,mislim da proizvođač nema poluge vlasti kojima bi to moglao da postigne.

Nije reč ovde samo o proizvođaču ,tu bi celokupno društvo imalo koristi jer kada bi se pospešivala proizvodnja ,povećavo bi se i izvoz pa bi i spoljnotrgovinski deficit bio manji.


_{[Ovu poruku je menjao zabac_kermit dana 24.10.2005. u 14:07 GMT+1]}

---

Pa jel ti znaš koliko treba da prođe dok drvo ne počne da rađa.Breskve nisu tražene ?

---

:-) pa u svakoj drzavi se ljudi ubijaju nelegalno nabavljenim oruzjem, zar bi ti, kad bi imao nameru da ides i ubijas okolo nabavljao legalno oruzje sa sve urednom dozvolom za koriscenje :-)


E, stvarno si preterao. Pricao sam o tome da im je drzava prakticno otimala proizvode daleko ispod kostanja proizvodnje, a oni su to mirno prihvatali, nisu prosuli to mleko, nisu zapalili psenicu. Znam licno coveka iz jednog sela, nekada jednog od najbogatijih ljudi svoje opstine, danas prosecnog imovinskog stanja, koji nije hteo da dozvoli da ga drzava pljacka i taj problem je resavao na svoj nacin - poslednju godinu hiperinflacije nije uopste hteo da prodaje svoje proizvode po ceni koja vredja zdrav razum, vec ih je poklanjao. Decija klinika u Tirsovoj i jos mnoge institucije sigurno pamte od koga su besplatno dobijali hranu. Ali, da ne idemo dalje u offtopic, da su proizvodi uzimani i kasnije mizerno placani - jesu, da su poljoprivrednici protestvovali, blokirali puteve, palili skupstinu, tukli se sa policijom - nisu. Samo su cutali su i cekali da dodje dan kada ce se nepravda ispraviti. Inace, ne znam zasto ali poljoprivrednici su od kad znam za sebe bili veoma plasljiv sloj stanovnistva. Da li to vuce korene jos od drugog svetskog rata kad je drzava otimala i razrezivala kako je htela ili odakle vec ne znam, cinjenica je da je srpski poljoprivrednik individua koja se plasi da podigne glas protiv bilo koga, da se bori za svoja prava, da preuzme inicijativu, da se upusti u predgovore, da ne veruje nikom nista... Kao takav tesko moze da izadje na svetsko trziste, gotovo nemoguce. Ne pokusavam da nekog opravdam, samo ukazujem na problem koji bi trebalo pazljivo resiti. Sada je vakum izmedju situacije gde je drzava bila jedini kupac i izvoznik i situacije da ima dosta sposobnih firmi koje su spremne da se izbore sa konkurencijom na svetskom trzistu. Jednostavno, kad covek 50 godina navikava da je jedan nacin rada normalan i onda dodje neko i kaze "e, sad se taj nacin rada ukida, snadite se", sigurno treba da prodje dosta vremena da se taj covek uklopi u drugaciji, njemu potpuno stran, nacin poslovanja. Da sumiram, proizvodjaci ekonomski onesposobljeni proteklim zbivanjima, proizvodnja skuplja, rad naporniji, cak i kad proizvedu nesto konkurentno to ne mogu da prodaju. Nije bas sjajno, ali, nadajmo se da ide na bolje.

Znam, na zalost znam. Tuzno je sto tako MORAJU da rade ako hoce pristojno da zive. Predlozi ti holandskom seljaku da radi tako. Nasmejao bi se i rekao da ni u ludilu ne bi tako nesto uradio jer se NE ISPLATI. Sta rade ti ljudi u gradu? Najgore poslove, gradska cistoca, vodovodne instalacije, odrzavanje kanalizacije. Uglavnom poslove koje niko ne radi zato sto mu se mnogo svidjaju vec zato sto MORA. To je nacin zivota koji je daleko od dobrog, ali omogucuje egzistenciju i prehranjivanje porodice. To jeste problem, ali veoma delikatan i potrebno je pazljivo pristupiti njegovom resavanju. To nije tema za tebe i mene, vec za ljude koji su eksperti za takva pitanja a mozda je i za njih neresiv problem.

Znam ja da su radnici radili za 30 DM mesecno, ali su radili za neku nisku cenu rada. Sa poljoprivrednicima jednostavno nije tako, njima su proizvodi cija je proizvodnja vec kostala npr. 100 DM + rad uzimani za npr. 30 DM. Znaci, dok je radnik radio za 30 DM, poljoprivrednik je radio za dzabe + davao 70 DM od svoje ustedjevine. Za nekog ko zivi u EU tesko da poveruje, za vecinu nas vec izbrisano iz secanja ali mnogi se jos uvek secaju pa mogu da potvrde.
O pijaci necu, zadrzacu se na hlebu i mleku koje niko nije kupovao na pijaci.

Drzavi je verovatno jeftinije da uveze softver iz Indije, ali, uvozimo softver, uvozimo automobile, uvozimo hranu, sta cemo da izvezemo, odakle nam pare da sve to uvezemo? Tako, cak i ako pretpostavimo da nije problem da drzava pusti poljoprivredu da propadne, a poljoprivrednike da prekvalifikuje u uvoznike, magacionere, prodavce, vozace i speditere koji ce raditi na uvozu hrane iz drugih zemalja, da li je to resenje? Tesko, i ovako nam neka sjajna ekonomska buducnost nije zagarantovana, a bez poljoprivrede smo totalno otpisani.


E, vidis, ne moze to tako kod poljoprivrede. Recimo, imas mnogo para, ulozio si, sredio si malinjak, radio si 2-3 godine da pocne da donosi prinos i trosio te pare. Sada maline ne idu. Idu dobro jabuke. Ali, za jabuke treba raditi 5 godina na plantazi dok pocnu da donose plodove. Dobro, ti radis tako. A, onda, ne trebaju nikom jabuke. Traze se breskve. Ti onda poseces one sve jabuke pa zasadis breskve. Pa radis na plantazi 3-4 godine pre nego sto pocnu da radjaju i opet trosis neke pare od ko zna kad. A onda, ne trebaju breskve, njih niko nece, hoces da se preorjentises na proizvodnju mleka, to donosi profit. Kupis telad, hranis ih 3 godine pre nego sto pocnu da daju mleko. E, onda je mleko bagatela. E, onda ni ti nemas vise prebijene pare.
Ja ne bih znao kako se izboriti sa smanjenom potraznjom/velikom konkurencijom kod poljoprivredne proizvodnje, mozda eksperti imaju nacin, mozda ne, u svakom slucaju nije bas stvar proste odluke kao sto mexico misli. Cak imam utisak da niko i ne pokusava da se bori sa time, nego, odlucio si se za jabuke, proizvodnja kosta npr. 10 din, mozes da prodas po npr. 5 din, prodajes i cutis da ne bi istrulile pa ostao i bez 5 din. i nadas se da ces sledece godine izvuci ovogodisnje gubitke.

---

Njegova proizvodnja je ~ 500kg svakog dana dok traje berba.To treba organizovati ,prevoziti radnike,proizvod i trista čuda.


Na primer.

Otkup 30dinara za kilogram
pijaca 80~90 dinara za kilogram

To je sve što ću reći.




_{[Ovu poruku je menjao zabac_kermit dana 24.10.2005. u 14:02 GMT+1]}

---

Znaci moze da organizuje coveka da prodaje na pijaci??? I u cemu je onda problem?



I sta tu nije jasno. Kad kupujes nesto na vise obicno je cena niza. kad kupujes nekome ispred kuce obicno je cena niza. Ocigledno se njemu vise isplati tako nego da placa coveka na pijaci, tezgu, porez za prodaju, amortizaciju vozila, gorivo, rizik... Ili po njemu samo on ima "uzasne" troskove a drugo je sve "bez veze". A voleo bi da drugi zaradi manje i da mu neko plati 80~90 dinara ispred kuce.





Nisam ja ni rekao da moze. Napisao sam da ako nesto ne ide vise godina (ne jedna vec tri za primer) definitivno nesto ne stima. U svakoj poljoprivrednoj porizvodnji se desi jedna losija godina. Ali ako vise godina ne ide onda ili lose radis ili lose pordajes ili je pogresna proizvodnja. Stavis prst na celo pa ili menjas nesto u proizvodnji (ako je problem) ili menjas proizvodnju (ali izaberes nesto sto je trazenije).
I poljprivreda je, na kraju, samo biznis sa svojim pravilima koja su se promenila i kod nas u proteklom periodu. Tvrdoglavo insistiranje i odbrana da ne treba nista da se menja je, po meni, pogresna. Mnogo toga moze da se uradi na smanjivanju troskova i povecanju kvaliteta.



Uslovno tacno. Zapravo prvo bi trebali da korist imaju proizvodjaci pa bi oni i trebali prvi da uloze. Nakon toga drzava treba jos vise da pomogne da se izadje na svetsko trziste ali samo ako su proizvodjaci uspeli da postignu zavidan odnos cena/kvalitet. Tek onda bi celo drustvo trebalo da ima korist. Drzava treba da pomaze ali uspesne. Na ovaj nacin se vidi ko je uspesan i kome treba pomoci i od koga celo drustvo moze da ima koristi.

---

Opet je novac u pitanju,trebaš da imaš svoj kamion da bi to radio a oni su toliko novčano iscrpljeni da nema odakle.






Pa dobro ako ti smatraš da je ok to što je neko radio čitave godine i dobio za 30 din po kg ,a drugi u uzeo 60 din po kg koji nije učestvovao u proizvodnji onda u redu.

---

I najbolje bi bilo da mu neko pokloni kamion? <Karikiram naravno>.
O tome i pricamo. "novcano iscrpljen"? Postoje razni vidovi resenja bas ovog problema:

1. dogovori se sa nekim ko ima kamion pa snose zajedno rizik prevoza, prodaje/neprodaje robe i ostalo a i zajedno dele dobit od razlike proizvodjacke cene do prodajne na pijaci.

2. podigne kredit. iako je "novcano iscrpljen" za dobar proizvodni plan i povecanje "obima poslovanja" banka ce mu dati kredit.

3. <verovatno_ima_i_neko_drugo_resenje>

Znaci resenja postoje ali opet je to do njega. Niko nece doci da ga moli da uradi nesto.



Uopste nije bitno sta ja smatram i sta ja mislim. (a i ne smatram da je OK kao sto i neke druge stvari nisu OK). Ali je bitno kako stvari funkcionisu. A stvari bas tako fukcionisu. I to bilo gde na svetu. Neko ume da proda skuplje neko ne ume. To sto neko radi citave godine i nije neki argument u diskusiji. Da je cekao da neko drugi dodje i ponudi vise mozda bi dobio vise. A mozda i ne bi? Sve su to stvari koje uticu na cenu.


_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 24.10.2005. u 15:00 GMT+1]}

---

Pozdrav,



Ponekad me dovodis do razmisljanja oko nekioh stvari jer ocito je da posedujes odredjeni potencijal ali ga cestim banalizovanjem stvari marginalizujes. Ustvari, ovde si pogodio poentu a u pasusu iznad si je promasio, to mi je skroz nespojovo posebno ako znamo da je poentu lakse promasiti nego pogoditi.

Potpuno si u pravu za ekonomsku isplativost, ne samo kod malina vec i u poljoprivredi uopste. U Sloveniji, primera radi, drzava kreditira.investira pljorpivredu ali tek na osnovu ispostovanih standarda tako da u stalama ispod svake zivotinje postoji septicka jama sa svojim standardima praznjenja ali mora imati kapacitet da nekoliko cak meseci ne bude ispraznjena (ovo je mahom standard za alpske krajeve ali u prici figurise samo kao standard) usled vremenskih neprilika. Sve to puta broj zivotinja, puta sorta, pa puta broj ljudi angazovanih, puta zaliha lekova, veterinarski nadzor. itd.itd. Niceg od ovoga nema u Srbiji. Tacnije, cim se predju Dunav i Sava pa se krene ka Jugu zemlje, kombajn je prava retkost uopste upravo zato jer su parcele malene i to jeste kljuc svega. Svojevremeno socijalisticko udruzivanje u zadruge je ono sto jedino u takvim situacijama moze da obezbedi ispravan profit ali nedostaje ono sto svuda i nedostaje - svest ljudi. Dakle, daleko je ova zemlja jos od svesti koja bi obezbedila da nekoga mozes mrzeti koliko hoces a da to razdvojis od ekonomskog interesa. E tu je zariste svog problema, u nasoj diskusiji i poljoprivrede.

Ono gde si omasio poentu jeste bezglavo jurisanje na jednu, doduse istinutu cinjenicu. Zaista, kada se usko sagledava, zasto je neophodno da ikoga od nas sekira sto seljak propada? Problem je samo u toj sirini, odnosno, nesirini pogleda na stvari. Pa bitno je da niko ne propadne jer onda novac generalno ostaje ovde, obrce se upravo ovde, ovde ce onaj ko ga zaradi platiti porez a od tog poreza ce se asfaltirati putevi, zameniti centrale za digitalne ili kupiti vakcina protiv pticijeg gripa. Primeri su zaista pompezni ali cisto da skratimo pricu. Ti se bavis nekim poslom u industriji a zasigurno je da se mozes setiti kako da svoj posao angazujes i u opremi za poljoprivredu. E to ces moci samo ako se taj isti seljak izvuce iz bule i stane na svoje noge. Kada mu prodas masinu, on sa njom radi, zaradi pa se onda obrati za odrzavanje iste, za rezervne delove, jednog dana za neku efikasniju i skuplju, Tvoje je samo da sacekas taj jedan dan. U tome je stvar. Jedini je problem sto je i ovde neophodna ona deficitarna svest doduse ali valjda ce i do toga jednom doci.

O boze, uhvatio si se za tu breskvu ko pijan plota...Nemam nista protiv tog proizvodjaca ili breskvi(tacnije to mi je omiljeno voce :-))ali mogu i ja tebi dati x primera gde je covek tako "na*ebo" proizvodeci i nadajuci se da ce svoj rad i trud "unovciti" a na kraju mucak. Govorim o nacionalnom interesu, hajde da vidimo sta mozemo da proizvodimo, da ponudimo evropi a da se nama isplati, koje su to kulture koje ovde najbolje uspevaju sa manjim ulaganjima! Ako masine nemamo daj da iskoristimo ono sto nam je Bog dao. Hajde da malo pricamo o nacinu na koji bi mogli da pokrenemo ovu zemlju. Lako je reci "ovo ne valja, ono valja", ajmo da vidimo kako iz ovih go*ana!

Mada je ipak ovo off topic, pa molim nekog da otvori nov sa ovom tematikom ukoliko ste raspolozeni :-)

Tacno. Cudna prica ali se svodi da treba pomoci poljoprivredi. I treba. To je jedan od najvecih potencijala nase zemlje. Najozbiljnija. Samo da bi im se pomoglo moraju da pokazu kome treba pomoci. Tacnije, ne moze im niko pomoci ako oni ne zele sami sebi da pomognu. Ne moze drzava da daje svakome novac od poreza pa ko uspe, ko ne uspe. Znaci da, se ponovim, moraju prvo proizvodjaci da urade napor i pokazu da imaju potencijala a nakon toga da drzava (a i ostali pa i proizvodjaci masina i industrija ) pomognu da se razvoj nastavi. Naravno ne kesh novcem jer to po definiciji vodi ka nekontrolisanoj upotrebi vec kroz manje troskove novca (manje kamate, poreske olaksice, duzi periodi otplate kredita sa istim/manjim kamatama nego na krace). Moguce je, recimo, neka profitabilna preduzeca stimulisati da ulazu u pojedine delove poljoprivrede slicnim takvim stimulansima ili oslobadjanjem od poreza za novac ulozen u poljoprivredu. Ima dosta nacina ali sve pocinje od samih proizvodjaca. Oni su prvi koji treba da pokrenu ceo lanac dogadjaja.




_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 24.10.2005. u 15:26 GMT+1]}

---

Procitah zadnje dve strane i vidim mnogo postova ljudi koji blage veze nemaju sa onime o cemu pise ... nego su jednostavno strucnjaci za SVE oblasti

Kada kazete seljak ako bi se gledalo u proseku to je porodicna osoba (oko 60 godina ) koja ima 20 kokosaka , 1 ovcu , 1 ar luka , malo paradajza itd . uglavnom ne bas inteligentno ali o principu da se ima za sebe :) . e sada zasto je recimo u holandiji drugacije , kao sto je neko naveo nijedno seosko domacinstvo ne funkicionise po tom principu ... uglavnom su farme i onaj ko se bavi recimo stocarstvom se na bavi i naprimer zivinarstvom.Ni tamo sitan prozvodjac direktno ne izvozi niti prodaje proizvod nego prodaje posredniku .

Za psenicu je tacno , bila je ponudjena EU , nemci su radili analize u saradnji sa srbijom i dosli su do zakljucka da nasa psenica ne ispunjava neke norme EU i moze biti otkuplena samo kao hrana za stoku

oko jabuka,bresaka,jagoda nemam pojma :)

oko malina hmm postoje kombajni ako se to tako i zove ...jedan sam i video ide iznad stabljika malina alii malo zgnjeci sam plod pa je to o.k ako se pretvara u neki sok. dzem ili neku drugu preradjevinu ali za prodaju svezih... izgleda losije nego rucno branje

neko je rekao 12 din otkup mleka , jos svasta za dodavnje vode ...Jednostavno WRONG , lose informacije . Malo se bolje informisite .

Ivan i Stefano .. Kojom ste se poljoprivrednom prozivodnjom bavili ili se bavite ?

Mogu samo sa sigurnoscu da kazem za posao kojim je bavim (preradom i proizvodnjom mleka ) za ulozene pare od 80.000 evra na nulu ...
Po uputstvima koje je dala holandska vlada kada su davali kredit za otkup njihovih crno-belih holstajna . Ako radite kako su oni propisali grla ce vam imati istu mlecnost - istu kolicinu mleka koliko i kod njih ( kao sto ja radim ), ako kupujete svu opremu-preparate-hranu u Srbiji ( kao sto ja radim -od skoro- ), ako ne jajarite pa prodajete mleko ili proizvode posredniku a nista krajnjem kupcu ( e jbg. ja jajarim pa vecinu prodajem krajnjem kupcu )....rezultat za tri odrasle osobe koje rade 8 sati dnevno (i zimi_) posao koji je jednak poslu fizikalaca koji rade na dnevnicu na gradjevini samo smrdljiviji , cije su pare , koji nose rizik kompletnog poslovanja (zdravlje grla,inspekcije, itd) je oko 350 Eura mesecno po osobi ako sve ide po planu.

Pa sada vidite da li vam se isplati ili ne ..... za te iste pare mozete kupiti i pet garsonjera koje mozete izdavati za slicnu cifru ali bez ikakvog rada .




Kao sto sam napisao treba napraviti razliku ima "seljaka "koja rade samo za sebe i plus nesto da prodaju da se nadje para za cigare i ima onih koji rade da bi napravili neki biznis od proizvodnje . Drugoj kategoriji verujem da nije neophodna nikakva pomoc ali vecina poteza drzave ide na stetu domace prizvodnje pa tako prave efekat kompletnog unistavanje proizvodnje ( ne zelim ni ja da izdrzavm vojne obveznike 300.000,penzionere 1.400.000 ,rts, zastavu,policiju, mafijase,polticare oni ne mogu, ne zele, ili ne znaju da se izvuku iz govana a da traze drugi posao nece )


poz

ps: pre jedno godinu dana falilo nam je sirovog mleka i ponudili smo lokalnom domu da otkupimo sve kolicine koju su se proziodile u selu , sve su to oni lepo prihvatili , napravili plakate ,izlepili , dogovorili se medjusobno i javili meni da bi cena trebala da bude oko 3 dinara veca nego kod mlekare , javili nam mi rekli o.k svima dobro .... posle dva dan dosla prva kolicina oko 400 litara medjutim problem ... nismo se razumeli ... cena koju su trazili je bila 2.70 dinara veca nego kratkotrajno upakovano mleko koje je mlekara prodavala :))))) tu smo se i zakacili sa lokalnom populacijom :) i ti odnosi traju do danas :) OVO mozda govori koliko su nerealna ocekivanja u dostizanju cene