Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sumnje da je čovek bio na Mesecu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sumnje da je čovek bio na Mesecu
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 451014 | Odgovora: 2263 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Luxoft
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 876
*.teol.net.



+148 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 11:47 - pre 192 meseci
Citat:
. I jos prvi pa uspesan pokusaj.


To svakako nije bio prvi pokušaj, zapravo baš suprotno, u početku je NASA bila dosta neuspješna, dosta raketa je eksplodiralo na samoj lansirnoj platformi ili u prvim djelovima leta. Ovaj let nije došao sam od sebe, već je zasnovan na mnogobrojnim pokušajima i neuspjesima iz ranijih misija.

Citat:
Mislis da ces ostaviti utisak sa tim izrazima iz klarkovih romana.

Nije upućeno meni, ali svejedno. Otvori bilo koju knjigu fizike, tamo gdje se opisuje gravitacija. Prva lakcija obično pokriva kosmičke brzine.

 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 11:50 - pre 192 meseci
To su izrazi koji se uce u fizici . Sto se tice Artura Klarka ,njegova ideja su bili komunikacioni sateliti koji imaju fiksiranu poziciju u odnosu na zemlju. Danas se geostacionarna orbita naziva Klarkova orbita. Ti previse cesto pominjes reci kao sto su : mozda , verujem , mnogo ... To nisu nikakvi argumenti.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.227.*



+5251 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 12:39 - pre 192 meseci
Jesu veoma jaki argumenti, da je covek neobrazovan i nesiguran u modernom vremenu..

Poz
 
0

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*



+11 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 12:43 - pre 192 meseci
I vas trojica meni crta da ti izrazi nisu klarkova izmisljotina vec da su stvarno u upotrebi. A ja sam hteo nesto drugo da kazem Gotovo je nemoguce sa vama pricati jer moram svaku recenicu da pojasnim sa jos tri. Naravno da ne raspolazem sa cvrstim argumentima ali je cela prica do te mere nategnuta da mi i ne trebaju da bih sumnjao.
Koliko je ovo precizno.
Citat:
Inace, da, potrebna je prilicno velika kolicina snage da se podigne raketa nosac, ali je zato potrebno relativno malo snage da se podigne 4-5 tona sa Meseca i izbaci iz njegove orbite. O snazi Landerovih motora najbolje govori misija Apolo 13, kada je doslo do nesrece, a upravo njegovi motori iskorisceni i za kocenje i za vracanje na Zemlju.


Sta znaci to relativno malo i koliko je to stvarno malo kad sve treba dopremiti sa zemlje? I naravno da motori koji su u stanju da ubrzavaju sa visestrukim G mogu bez po muke da uspore slobodan pad.

Citat:
To svakako nije bio prvi pokušaj, zapravo baš suprotno, u početku je NASA bila dosta neuspješna, dosta raketa je eksplodiralo na samoj lansirnoj platformi ili u prvim djelovima leta. Ovaj let nije došao sam od sebe, već je zasnovan na mnogobrojnim pokušajima i neuspjesima iz ranijih misija.


Da li je bio jos koji pokusaj spustanja na mesec kao mnogostruko komplikovanije operacije od obicnog lansiranja u orbitu? Lansiranje i povratak u atmosferu jesu najkriticniji trenuci ali se moguci problemi umnozavaju geometrijskom progresijom sa duzinom misije. Sve to meni deluje kao da dete jedan dan ucis da vozi bicikl, padne sto puta a sutradan ga posaljes na put oko sveta i prodje bez problema.
 
0

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*



+11 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 12:48 - pre 192 meseci
Hvala vladd, bas sam tvoju podrsku cekao
 
0

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 12:50 - pre 192 meseci
Citat:
pantic68:  Naravno da ne raspolazem sa cvrstim argumentima ali je cela prica do te mere nategnuta da mi i ne trebaju da bih


Nategnuta je kad ne znaš o čemu se radi. Nekom drugom je nategnuto kako to čovek iz Japana može da priča sa čovekom iz Kanade, pa još mogu i da se vide.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.227.*



+5251 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 12:54 - pre 192 meseci
Problem je u optimizaciji leta.

To podrazumeva da sve greske u proracunu, moraju da budu prihvatljivo male, inace bi povecale gabarit broda(da se omoguce korekcije), i algoritam leta mora da ima veliki broj grananja i povratka na osnovnu strukturu da bi se prevazisli problemi.

Neke odluke, zbog slabosti elektronike, morale su da budu ostavljene astronautima, i njihovom poznavanju opreme i mogucnosti. A to je kriticna stvar.

Apolo 13 je imao mehanicki problem, gubitka kiseonika, i sto se mehanike tice, mozda je i mogao da ispuni misiju, ali bi to ugrozilo zivote najslabijih karika.

Ocigledno je Mesec postao neinteresantan, iz nepoznatog razloga, ili je test mogucnosti okrenut ka stacionarnoj svemirskoj stanici i Marsu, kao izazovu..

Poz.
 
0

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
*.ptt.yu.



+4 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 13:25 - pre 192 meseci
Citat:
pantic68:
Sta znaci to relativno malo i koliko je to stvarno malo kad sve treba dopremiti sa zemlje? I naravno da motori koji su u stanju da ubrzavaju sa visestrukim G mogu bez po muke da uspore slobodan pad.


Sa Zemlje nije problem, visestepena raketa kao sto je Saturn V moze do da odradi.
Sto se tice Meseca, nemam podatke o znazo motora (verujem da nije problem naci ih), ali imam o njegovoj tezini. Na to dodaj i Mesecevu gravitaciju i stvar je jasna - nisu potrebni TAKO snazni motori, kao za lansiranje mnogo veceg tereta kao na Zemlji.

Citat:
pantic68:
Da li je bio jos koji pokusaj spustanja na mesec kao mnogostruko komplikovanije operacije od obicnog lansiranja u orbitu? Lansiranje i povratak u atmosferu jesu najkriticniji trenuci ali se moguci problemi umnozavaju geometrijskom progresijom sa duzinom misije. Sve to meni deluje kao da dete jedan dan ucis da vozi bicikl, padne sto puta a sutradan ga posaljes na put oko sveta i prodje bez problema.


Niko ne kaze da je to jednostavno.
Stavise, put na Mesec je bio ogroman rizik po posadu, ali eto, naslo se ljudi koji su smeli da ga prihvate.

Citat:

Apolo 13 je imao mehanicki problem, gubitka kiseonika, i sto se mehanike tice, mozda je i mogao da ispuni misiju, ali bi to ugrozilo zivote najslabijih karika.


Apolo 13 sam samo spomenuo zbog demonstracije snage motora - tj. da je moguce te motore iskoristiti za kocenje, a ne gravitaciju Meseca kao sto je predvidjeno.
 
0

filip_caca

Član broj: 64285
Poruke: 135
91.150.116.*



+12 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 13:48 - pre 192 meseci
Molim zagovornike zavere da mi odgovore na ovo pitanje:
Sta su gledali oni ljudi kada je ona raketa od xxxxxtona odletela u vazduh 1969? hologram mozda?
sve stalo...
samo deca rastu...
 
0

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-4.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 14:07 - pre 192 meseci
Malo matematike pa da vidimo.
Sa ciljem da coveka posalju na mesec, tamo je navodno poslato 7 Apolo misija sa rednim brojevima od 11-17, sa napomenom da je apolo 13 propao, tj oznacen je kao mision aborted. Svaka od sest "uspesnih’" misija je imala ’’vozilo’’ koje su skraceno zvali prvo LEM ( Lunar Excursion Module), pa posle LM, kojim su astronauti uspesno prizemljeni na mesec. Dva astronauta su isli na povrsinu meseca, a jedna je ostajao u CSM – Command and Service Module.
Obzirom da se zvanicna nauka i njene vatrene pristalice pale na ’strucne’ i ’naucno tehnoloske’ terminologije i nazive, istrazivanje povrsine meseca je nazvano EVA – Extra Vehicular Activity. Dva astronauta, u napumpanim svemirskim kostimima pod pritiskom od 36kPa (bokserska vreca za udaranje je pod pritiskom od 27.5kPa), sa nezgrapnim rukavicama, na ledjima veliki i tezak Life Support System koji je sadrzao rezervoar za kiseonik, i sistem za rashladjivanje koji je imao ulogu da upumpava rashladjenu vodu u odelo kao vid zastite od extremnih temperatura koje vladaju u uslovima na mesecu, su trebala da odrade sve zadatke.

Glavni zadatak svih 6 "uspesnih" misija su bili naucno istrazivacki projekti . Projekti na svih sest misija su bili skoro identicni. Svi naucni eksperimenti su ukljucivali raspakivanje donete opreme, odvozenje opreme na odabrano mesto, povezivanje i postavljanje opreme, i na kraju vrsenje samih eksperimenata. Za sve pobrojano je potrebno vreme.
Pored toga radjen je i projekat Geoloska Studija, koji je ukljucivao prikupljanje uzoraka tla, stenja & kamenja sa razlicitih lokacija i njihovo dokumentovanje. I za to je bilo potrebno vreme.
Naravno, pre pocetka bilo kakvih eksperimenata bilo je neophodno odraditi neke stvari, za koje takodje treba vreme – po sletanju LM je morao biti detaljno pregledan da li je eventualno pretrpeo neka ostecenja, oprema za komunikaciju sa zemljom je morala biti povezana i stavljena u funkciju( TV i radio antene i kamere). US zastava je cermonijalno zabadana u mesecevu prasinu na svakoj ’’uspesnoj’’ misiji. Za vreme misije apolo 11, nikson je cak i drzao ceremonijalni govor. Sve ovo je trebalo uraditi pre nego sto se bilo sta otpocne sa spremanjem za eksperimente.
U prve tri misije astronauti su morali da idu peske do lokacije gde se eksperiment izvodio. Na misijama 15,16 i 17 su pripremili i angazovali, idemo opet, Lunar Roving Vehicle – LRV, koji je mogao da ide na lokacije kilometrima udaljene od mesta gde je sleteo LEM. Od mase slika koja postoji, nema nijedne gde astronauti sastavljaju i opremaju LEM. Max brzina LEM je bila oko 13 km/h, sto mu dodje kao malo brze pesacenje ili kao kolica za golf.

Jedan od najbitnih zadataka astronauta je bilo fotografisanje. Svaki astronaut je imao svoju Hasselblad kameru, kvadratnog oblika instaliranu na plocu na grudima. Astronauti su sva podesavanja na kameri da rade rucno, u debelim rukavicama pod pritiskom, a pri tome nisu u mogucnosti da vide kontrole, kao sto nisu bili u mogucnosti da vide sta slikaju, pa je astronaut mogao samo da pogadja sta je tacno slikao. Vazno je primetiti i cinjenicu da iako su oba astronauta imali kamere, skoro nikada ih nisu koristili istovremeno. Uvek je jedan snimao drugog kako obavlja neki zadatak, drugim recima, stalno je koriscena jedna ili druga kamera, retko istovremeno.
Ako obidjete par Nasinih zvanicnih sajtova, tamo mozetre naci obilje slika sa svih ’’uspesnih’’ apolo misija, ali ono sto tamo ne mozete naci je informacija o ukupnom broju fotografija snimljenih na misijama.
Neki nisu bili lenji poput vecine, pa su skinuli sve fotografije sa Lunar Surface Journal(jedan od nasinih sajtova). Sve fotografije su snimljene za vreme EVA, tacnije za vreme provedeno van LEM-a.

Brojke fotografija po misijama izgledaju ovako:

Apolo 11........... 121
Apolo 12........... 504
Apolo 14........... 374
Apolo 15..........1021
Apolo 16..........1765
Apolo 17..........1986

Drugim recima, ukupan broj fotografija koje je snimilo 12 astronauta je 5771.

Takodje, na nasinim zvanicnim sajtovima mozete pronaci tacno vreme utroseno za misije po povrsini meseca, sad vec popularne eve.

Vreme utroseno na svakoj misiji za istrazivanje povrsine meseca

Apolo 11........1 EVA .....2 h 31 min - 151 minut
Apolo 12........2 EVA..... 7 h 50 min - 470 minuta
Apolo 14........2 EVA..... 9 h 25 min - 565 minuta
Apolo 15........3 EVA... 18 h 30 min - 1110 minuta
Apolo 16........3 EVA... 20 h 14 min - 1214 minuta
Apolo 17........3 EVA... 22 h 04 min - 1324 minuta

Ukupno vreme provedeno na povrsini meseca van LEM-a je 4834 minuta.
Ukupan broj fotografija snimljenih na mesecu za to vreme je 5771.
Hmmm....

To je u proseku 1.19 snimljenih fotografija po minutu. Pojedinacni odnosi se krecu od 0.66-1.5.

E sada se treba vratiti na gornju pricu, i uzeti u obzir sta je sve neophodno uraditi po iskrcavanju iz LEM-a, i sve vreme u mislima imati prisutno ukupno vreme provedeno van LEM-a.

Na prve tri misije zadaci po iskrcavanju su bili – detaljna provera LEM-a, postavljanje zastave i pozdravljanje iste, raspakivanje, povezivanje i sklapanje radio i TV opreme, uspostavljanje kontakta sa zemljom, potom raspakivanje, povezivanje i sklapanje opreme za eksperimente, kao i odlazak na lokacije eksperimenata – peske, pronalazenje, dokumentovanje i sakupljanje uzoraka, na prvoj misiji – 21.5kg, na drugoj – 34.3kg, na trecoj – 42.8kg.

Na druge tri misije je radjeno sve sto i u prve tri uz dodatak - raspakivanja, sastavljanja i sklapanja vozila na 4 tocka (LRV) i vozenje istog, u misiji 15 na duzini od 27.5km, u misiji 16 na duzini od 25.7km, u misiji 17 na duzini od 49 km. Na misiji 15 je sakupljeno 76.6kg uzoraka, na misiji 16 – 94.4kg, na misiji 17 – 110.2kg uzoraka.

Sada, ako maksimalno velikodusno oduzmemo vreme neophodno za izvodjenje svih pobrojanih operacija(u nezgrapnim odelima i rukavicama) od ukupnog vremena provedenog na povrsini meseca van LEM-a dobijemo:

Apolo 11.... oduzmemo 2 h -120 minuta, sto ostavlja 31 minut za fotke
Apolo 12.... oduzmemo 4 h -240 minuta - 230 minuta za fotke
Apolo 14.... oduzmemo 3 h -180 minuta- 385 minuta za fotke
Apolo 15.... oduzmemo 6 h -360 minuta- 750 minuta za fotke
Apolo 16.... oduzmemo 6 h -360 minuta- 854 minuta za fotke
Apolo 17.... oduzmemo 8 h -480 minuta- 844 minuta za fotke

Zahvaljujuci evoluciji covecanstva i civilizacije dosli smo od abakusa do kalkulatora aka digitrona, pa ako sada upotrebimo isti dobijemo:

Apolo 11 - 3.90 fotke/min
Apolo 12 - 2.19 fotke/min
Apolo 14 - 0.97 fotke/min
Apolo 15 - 1.36 fotke/min
Apolo 16 - 2.06 fotke/min
Apolo 17 - 2.35 fotke/min

Ili...

Apolo 11 - fotka na svakih 15 sekundi
Apolo 12 - fotka na svakih 27 sekundi
Apolo 14 - fotka na svakih 62 sekundi
Apolo 15 - fotka na svakih 44 sekundi
Apolo 16 - fotka na svakih 29 sekundi
Apolo 17 - fotka na svakih 26 sekundi

Vec je spomenuto da astronauti nisu mogli da vide sta tacno snimaju, a mi imamo gomilu precizno odradjenih fotografija, i Nasino priznanje da kamere nisu imale opciju automatske ekspozicije ;). Film koriscen u kamerama, za najveci broju fotografija, je Ektachrome color film, koji ima uzan opseg ekspozicije. Uz to kamera i film su morali da trpe temperaturne promene od
-117 celzijusa do +93 celzijusa, bez obzira sto su bili pod "zastitnim" plocama.
Ako je zaista postojao takav film, koji se odrzava na ekstremnim temperaturama, zasto ga Kodak ne bi danas prodavao?

Zakljucke izvlacite sami, i uz to, treba imati na umu da postoji jos gomila neodgovorenih pitanja koja se ticu nelogicnosti i nedoslednosti zvanicne opsteprihvacene price.

Same fotografije su bile, i dalje su, predmet mnogih diskusija. Npr. ’nisani’ tj. retikule na kamerama su na nekim fotografijama iza predmeta slikanih na fotografiji...



Na ovoj slici se jasno i lepo vidi slovo c na kamenu, i na tlu pored njega...


Neki skeptici su tvrdili da su to dlake. A medju ljudima koji zive i rade u holivudu dobro se zna da slovo c oznacava gde treba da bude centar scene.

Jedini izvor svetlosti na mesecu je sunceva svetlost, a na ovoj slici astronauti stoje jedan blizu drugog, a pogledajte razliku u duzini njihovih senki....


Levo je slika sa misije apolo 14, desno sa apolo 17. Po zvanicnim podacima te dve lokacije su medjusobno udaljene oko 700km. A planine u pozadini identicne....


Astronaut Majkl Kolins – prva fotka - on vezba ’space walk’ u avionu koji leti na velikim visinama, na drugoj fotki je on samo okrenut naopacke, a na trecoj slici je kako su umontirali pozadinu iza njega...i eto jos jedne slike iz svemira.





A kako su se usta zapusavala...evo samo jednog iz mase primera

Deaths of key Apollo personnel

In a television program about the hoax allegations, Fox Entertainment Group listed the deaths of ten astronauts and of two civilians related to the manned spaceflight program as having possibly been killed as part of a cover-up.

* Ted Freeman (T-38 crash, 1964)
* Elliott See and Charlie Bassett (T-38 accident, 1966)
* Virgil Ivan "Gus" Grissom (Apollo 1 fire, January 1967). His son, Scott Grissom said the accident was a murder.[80] Bill Kaysing also makes this claim.[4], p. 41
* Ed White (Apollo 1 fire, January 1967)
* Roger Chaffee (Apollo 1 fire, January 1967)
* Ed Givens (car accident, 1967)
* C. C. Williams (T-38 accident, October 1967)
* X-15 pilot Mike Adams (the only X-15 pilot killed during the X-15 flight test program in November 1967 - not a NASA astronaut, but had flown X-15 above 50 miles).
* Robert Lawrence, scheduled to be an Air Force Manned Orbiting Laboratory pilot who died in a jet crash in December 1967, shortly after reporting for duty to that (later canceled) program.
* NASA worker Thomas Baron (automobile collision with train, 1967 shortly after making accusations before Congress about the cause of the Apollo 1 fire, after which he was fired.) Ruled as suicide. Baron was a quality control inspector who wrote a report critical of the Apollo program and was an outspoken critic after the Apollo 1 fire. Baron and his family were killed as their car was struck by a train at a train crossing.[80][81]
* Lee Gelvani said he almost convinced James Irwin, an Apollo 15 astronaut whom Gelvani referred to as an "informant", to confess about a cover-up having occurred. Irwin was supposedly going to contact Gelvani about it; however he died of a heart attack in 1991, before any such telephone call occurred.

All but one of the astronaut deaths (Irwin's) were directly related to their job with NASA or the Air Force. Two of the astronauts, Mike Adams and Robert Lawrence, had no connection with the civilian manned space program. Astronaut James Irwin had suffered several heart attacks in the years prior to his death. There is no independent confirmation of Gelvani's claim that Irwin was about to come forward. All but one of the deaths occurred at least one or two years before Apollo 11 and the subsequent flights.

Sve podatke o svim smrtima( prirodnim ili ne) ukljucenih u apolo program se mogu naci na netu, to nije nikakva tajna, samo je potreban pocetni impuls za takvo nesto. Recimo sa ove gornje liste...njih 11, za 22 meseca...verovatnoca desavanja je oko 1:10.000, za zdravorazumne, ova cinjenica ne moze biti racionalizovana sa - 'eto desilo, slucajnost'

Inace, hiljade ljudi su bili zaposleni u apolo programu, ali je samo nekolicina njih imala tacnu predstavu o celokupnoj slici. Svima su davani tacni i striktni zadaci i naredjenja koje moraju vrsiti (znaci, svaki zaposleni na projektima je imao znanje o jednoj stvari povezano sa neznanjem o drugim stvarima). To je tzv. kompartmentalizacija, tj deljenje na odeljke. Samo oni na vrhu hijerarhije imaju potpun uvid u to sta se desava.

Od samog pocetka cele prevare oko odlaska na mesec postoje sumnje oko mogucnosti ostvarenja takvog necega, samo sto tome nije pridavan paznja, jer su to bili zemaljski heroji, to je bio grandiozan projekat za covecanstvo. Sumnje postoje od samog pocetka.
 
0

bufalo bil
Beograd

Član broj: 137374
Poruke: 39
*.beobug.com.



+8 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 14:22 - pre 192 meseci
Citat:
zaraza:  ali je zato potrebno relativno malo snage da se podigne 4-5 tona sa Meseca i izbaci iz njegove orbite.

Odnos gravitacije Zemlje i Meseca je
gZ=6gM
Na osnovu ovoga potrebno je 17% od snage potrebne da poleti sa Zemlje. Na to treba dodati i nemogucnost koriscenja Meseceve rotacije pri lansiranju...

Jedno pitanje, buduci da je tema prebacena u MZ,
Otkud kosmodrom na Mesecu? :)
 
0

Nibble

Član broj: 63173
Poruke: 302
*.bc1.dlp191.bih.net.ba.



+1 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 16:09 - pre 192 meseci
lol ftw?
GG
 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 16:13 - pre 192 meseci
hasselblad used for the Apollo Program - Photo.net Medium Format Forum , Photography During Apollo , Examination of Apollo moon photos - Wikipedia, the free encyclopedia , Are Apollo Moon Photos Fake?
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 16:53 - pre 192 meseci
Citat:
filip_caca: Molim zagovornike zavere da mi odgovore na ovo pitanje:
Sta su gledali oni ljudi kada je ona raketa od xxxxxtona odletela u vazduh 1969? hologram mozda?


evo ja nisam "zagovornik zavere", nego samo pokusavam da se stavim u tu poziciju i da nadjem dokaz da ovi stvarno jesu bili na mesecu, no svejedno cu ti odgovoriti.

naslov teme je, a i rasprava se vodi o tome, "Sumnje da je čovek bio na Mesecu".

dakle, "oni ljudi" su mogli npr. da gledaju "onu raketu" kako je "odletela u vazduh 1969.", pa onda da ne gledaju kako ona pravi nekoliko desetina krugova po zemljinoj orbiti, pa onda opet da gledaju kako se ona vraca nazad.

..... eto, kazem na primer.

pod pretpostavkom da je ovo tacno, ko je mogao, te 1969-e, to da utvrdi na zemlji?
tada nisu postojali sateliti, koliko ja znam.

... i da ponovim jos jednom, ja nisam zagovornik teorije zavere, samo primecujem da dokazi na ovoj temi, ovih koji pokusavaju da ubede ove koji jesu zagovornici zavere, ili ovih koji izrazavaju odredjenu dozu neverice, a koji idu i do vredjanja, i nisu bas neki 100% dokazi, bar po mom skromnom misljenju.

kao sto rekoh, da postavi ogledalo, ili da pokupi malo kamenja, je mogla da izvede i neka sonda, bez ljudi.
oko fotografija i video zapisa je zaista mnogo stvari, najblaze receno, vrlo cudno.

dokazi da su i egipcani napravili piramide, i da japanac i kanadjanin mogu da telefoniraju, isto bas i nisu neki dokazi, hebiga.

i da ponovim jos jednom pitanje, sta stvarno jeste cvrst dokaz da ovi jesu bili na mesecu?
sve u svemu, ne postoji siguran dokaz koji mogucnost prevare moze iskljuciti kao mogucnost.
nista ne tvrdim, samo razmisljam.
 
0

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 17:02 - pre 192 meseci
Onda ti ne preostaje ništa drugo, nego da pređeš u astronaute i da apliciraš za neku sledeću misiju na Mesec i da se lično uveriš, jer izgleda da nijedan drugi dokaz nije dovoljno jak. A i ne bi bilo loše da objasniš kako je to sonda postavila ogledala.

http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast23Feb_2.htm

[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 05.07.2008. u 18:26 GMT+1]
 
0

filip_caca

Član broj: 64285
Poruke: 135
91.150.116.*



+12 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 17:53 - pre 192 meseci
Legionar odakle si to kopirao?.. ili mozda preveo..da si sam napisao ne verujem..
Sigurno znas,mozda i ne znas ovaj sajt http://www.ivonazivkovic.net/ odlicno mesto da provedes dane i dane otkrivajuci "istinu"

mrle i slicni njemu,zar ne mislis da ljudi mnooogo pametniji od mene i tebe nisu sebe stavljali u tu poziciju?
A reci cu i jednu istinu koju ne mozes da poreknes,da ima ljudi koji su dovoljni pametni ali opet doosta pametniji od mene i svih ovde,dovoljno znaju o odredjenoj temi dodaju malo mnogo maste i skrpe pricu gde nema ni kraja ni pocetka,i oderu,znaci oderu pare,
primer
onih 5 likova sto su napisali davincijev kod,odrali su preko xx miliona $ sad mogu da lade ja#@ na karibima,A STO? pa ima dosta ovaca koje ce da Kupuju to s***** koje su napisali..
pa onda isto oni likovi sto su napisali holy blood holy grail...xx njih

i zasto bi uopste neko lazirao da je bio na mesec?
Nemoguce je opovrgniti tezu da bi neko "podplatio" desetine hiljada ljudi da bi zataskao,pa imam ja vece sanse da u garazi napravim brod i odem na jupiter..
i da su placeni mislis da neko dosad ne bi progovorio?

sto se tice tehnologije,tu nema rasprave,moras da budes dosta obrazovan da bi pricao o tome,i meni je cudno sto je mobilni koji je bio tezak ko cigla pre xgodina sad ima kameru,veliki displej,slusam muziku jos i mali...nemoguce

Mnogo ljudi bi imalo koristi da otkriju da ljudi nisu bili na mesecu,zamisli televiziju koja bi to otkrila?pa otkinula bi pare? a na drugoj strani veoma malo interesa da se to uopste sakrije,lazira,,


kao sto sam napisao u nekom predhodnom postu,sve je to isto samo umanjeno od onoga sto radi Prorok milan,se#$@ ko pas bez kraja i pocetka i opet zovu ljudi i on dere lovu,minut 100dinara,pre ona zena zvala i cekala 45 minuta,lol


sve stalo...
samo deca rastu...
 
0

zaraza

Član broj: 19938
Poruke: 1139
*.ptt.yu.



+4 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 18:23 - pre 192 meseci
@Legionar
Tekst ti je ogroman i pun uobicajenih netacnosti kojima se sluze svi zaverenici od prvog do poslednjeg, tako da cu komentarisati tek ponesto.

"ali ono sto tamo ne mozete naci je informacija o ukupnom broju fotografija snimljenih na misijama. "
A tebi nije problem da broj sam otkrijes.
Javilo ti se?

"Vec je spomenuto da astronauti nisu mogli da vide sta tacno snimaju, a mi imamo gomilu precizno odradjenih fotografija,"
Na svaku dobru imamo gomilu 10 losih.


"zasto ga Kodak ne bi danas prodavao?"
A sta ce obicnom korisniku specijalni film?

"Nisani na slici"
s obzirom da se uglavnom skrivaju iza belih delova slike, dolazimo do zakljucka da su ti delovi slike pregoreli i prekrili i nisan.

"Studijsko C"
ovo je toliko smesno da nemam reci. Tvrdnja da se slovo C koristi za oznacavanje centra scene je poprilicna nebuloza. Doduse ja sam cuo pricu da se studijski rekviziti oznacavaju slovima....A ni to nije tacno :)
Inace, zar mislis da je neko ko je u stanju da napravi TOLIKU zaveru tako neazuran da propusti jedno malo C u scenografiji?

"Senke"
Mesec nije ravan kao tiganj, pa da sve se budu identicne. Dovoljna je pad povrsine od svega nekoliko stepeni da dodje do izoblicenja senke.

"Planine"
Kao sto si rekao, masovna hipnoza na delu.

"Deaths of key Apollo personnel"
zavera, prazna, babska prica bez osnova.



Nego, ti nikako da odgovoris na pitanje kako je signal dosao sa Meseca?
Takodje, neko se dosetio, pa lepo pitao kud se dedose sve te rakete sa kojima su misije lansirane?

 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 18:43 - pre 192 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: Onda ti ne preostaje ništa drugo, nego da pređeš u astronaute i da apliciraš za neku sledeću misiju na Mesec i da se lično uveriš, jer izgleda da nijedan drugi dokaz nije dovoljno jak. :) A i ne bi bilo loše da objasniš kako je to sonda postavila ogledala. :)


pa vidi, ja nisam ni doktor astronomije, niti sam profesionalni kosmonaut, nego samo pokusavam da razmisljam i to svoje laicko razmisljanje iznosim ovde, te cu ti stoga odgovoriti i na ovo tvoje pitanje.

kako god da je, ako je, sonda - ili bilo kako da se zove nekakva masina - postavljala te '69. ogledala po mesecu, uradila je to mnogo jednostavnije, lakse i jeftinije, nego da je to radjeno uz pomoc masina koje su morale,pored ogledala, gore da voze i zive ljude, sa svime sto je tim ljudima potrebno, pa jos i da ih vraca nazad na zemlju.

eto, jel' sam u pravu?
;)

btw. nasa je planirala sledecu misiju na mesec tek za 2015-u, ili 2025-u, tako nesto ....... kazu da se nisu stekle sve tehnicke mogucnosti. ;)
..... a i ja cu biti mnogo mator, da bih mogao da apliciram za tu misiju.


...... kazem ti, samo razmisljam, nista ne tvrdim .... a pazi sad ovo:

- prvi vestacki satelit u orbiti, sputnjik - ruski satelit.
- prva zivotinja (sisar) u svemiru, lajka - ruski ker.
- prvi covek u svemiru, gagarin - rus.
- prva zena u svemiru, terjeskova - ruskinja.
- prvi let sa vise clanova posade - rusi.
- prva slika druge strane meseca -rusi.
- prvo napustanje svemirskog broda u otvoreni prostor, leonov - rus.
- prva sonda na drugoj planeti, veneri -rusi.
- prva orbitalna stanica, sojuz - ruska
- prva sonda na mesecu, luna - ruska.

.... a rusi nikad nisu planirali da iskrcaju ljude na mesec!?
a ameri - pet godina od ideje i dve godine od prvog apola, koji se raspao i u kome su izgoreli svi astronauti - tras na mesecu!?
.... sletajuci u spravi sa 32 kilobajta memorije!?

pa reci, jel' ti nije makar malo sumnjivo?

pusti ti ovu drugu elitesecurity mantru* "ha-ha-ha evo ih teoreticari zavere".
(*) prva mantra je "sve probleme ce resiti trziste i trzisna ekonomija".

od kad je politike, tj. ljudske vrste, zavere postoje.
sta je trojanski rat, nego zavera?
jel' nam premijer ubijen u zaveri, ili je zveki to onako samostalno odlucio?
 
0

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 18:48 - pre 192 meseci
Hajde onda objasni kako je ta sonda donela (ukupno) oko 400kg kamenja sa meseca, a da pri tom nije sposobna da odnese i donese par astronauta? Inače to kamenje je analiziralo na hiljade najpoznatijih naučnika širom sveta i za sada niko nije pokušao da tvrdi da je lažno (ne isključujem nekog zaverenika).
I da, koji bi uopšte dokaz zadovoljio sve vas koji sumnjate, budući da slike, video, kamenje, svedočanstva ljudi koji su bili na Mesecu i koji su još uvek živi, kao i potvrda celokupne naučne zajednice nisu dovoljni? Postoji li uopšte takav dokaz? :)
 
0

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
79.101.247.*



+18 Profil

icon Re: Sumnje da je čovek bio na Mesecu05.07.2008. u 19:09 - pre 192 meseci
Citat:
I da, koji bi uopšte dokaz zadovoljio sve vas koji sumnjate, budući da slike, video, kamenje, svedočanstva ljudi koji su bili na Mesecu i koji su još uvek živi, kao i potvrda celokupne naučne zajednice nisu dovoljni? Postoji li uopšte takav dokaz? :)

Ako KGB nije nasao dokaz da je sve fake, onda niko i nece :).
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Sumnje da je čovek bio na Mesecu
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 451014 | Odgovora: 2263 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.