[es] - EU preti zabranom prodaje Windows Viste

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.smin.sezampro.yu.

+13 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 12:08 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Hehehe jao kako lep argument - da, zato ce, recimo, Francuzi u jednom momentu morati da otpuste mnogo vise ljudi nego da su imali normalnije zakone - samo gledaj. Onda cemo razgovarati ko je zapravo bio "humaniji" :-)

Pritom, od te silne "socijalne pravde" malo koja mlada osoba moze da dobije posao

samo jedan banalan primer - zašto na skoro svakom američkom proizvodu piše made in china, taiwan... podmirili su sve socijalne potrebe svog stanovništva, pa rešili malo da brinu o dalekom istoku? jel' to ta "socijalna pravda"?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7177 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 12:17 - pre 213 meseci}

Citat:

Japan
samo jedan banalan primer - zašto na skoro svakom američkom proizvodu piše made in china, taiwan... podmirili su sve socijalne potrebe svog stanovništva, pa rešili malo da brinu o dalekom istoku? jel' to ta "socijalna pravda"?

Evo jednog kratkog kursa ekonomije za nase Linuxovce:

USA - Unemployment rate: 5.1%, GDP Real Growth Rate: 3.5%
France - Unemployment rate: 9.9%, GDP Real Growth Rate: 1.4%

Dakle, iako u skoro svakom USA proizvodu pise, kao sto ti kazes, "made in China/Taiwan", u isto vreme je u Americi procentualno bez posla duplo manji broj ljudi od, "socijalno svesne" Francuske - takodje, budi potpuno siguran da je posao moguce naci u USA red velicine lakse nego u nekim "socijalno svesnim" zemljama tipa Francuske. Osim toga, bas zahvaljujuci toj USA, tj. velikoj otvorenosti zakonodavstva te drzave za globalni biznis - i gomila ljudi u toj Kini / Tajvanu imaju poslove, umesto da crkavaju od gladi kao sto su crkavali za vreme Chairman Mao-a.

Ne znam ni sta sugeries sa tim zapravo, da je "socijalno pravedno" silom zahtevati od industrije da pravi radna mesta u zemlji? Ne bih rekao da je to socijalno pravedno - to je mazanje ociju i laganje ljudi da vrede vise nego sto zaista vrede uz "vestacko disanje" drzave, obicno uz pomoc dranja koze gradjanima (porez) - a, takve stvari, uvek na duge staze dovode i do brzog otreznjenja kada te svi drugi preteknu dok si ti bio "socijalno pravedan" - primer je SFRJ.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.smin.sezampro.yu.

+13 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 12:34 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Ne znam ni sta sugeries sa tim zapravo, da je "socijalno pravedno" silom zahtevati od industrije da pravi radna mesta u zemlji?

ne, nego da je profit na prvom mestu, što je i razumljivo. ako možeš da plaćaš radnika $0.5 dnevno, što bi ga plaćao $5 na sat, ima ko će da misli o socijalnim momentima.

a statistika koju si izneo ni malo ne ide u korist tvojim tvrdnjama. 5% nezaposlenih na 300 miliona je mnogo više od 9% na 50. a i ne moramo da ulazimo u bilo kakvu komparativnu analizu. nezaposlenost od 5% je sama po sebi jako velika da bi se zemlja mogla nazvati "eldoradom" i školskim primerom dobrog socijalnog programa.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7177 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 12:58 - pre 213 meseci}

Citat:

ne, nego da je profit na prvom mestu, što je i razumljivo. ako možeš da plaćaš radnika $0.5 dnevno, što bi ga plaćao $5 na sat, ima ko će da misli o socijalnim momentima.

A sta je tu tebi lose, ili cudno - zasto bi firma trebalo da brine o "socijalnim momentima" preko neophodne mere? Firma placa porez na profit, koji ide drzavi - ciji je posao da se bavi socijalnim pitanjima a ne pravljenjem Linux konzorcijuma, recimo.

Citat:

a statistika koju si izneo ni malo ne ide u korist tvojim tvrdnjama. 5% nezaposlenih na 300 miliona je mnogo više od 9% na 50. a i ne moramo da ulazimo u bilo kakvu komparativnu analizu. nezaposlenost od 5% je sama po sebi jako velika da bi se zemlja mogla nazvati "eldoradom" i školskim primerom dobrog socijalnog programa.

Jesi li ti svestan da je ovo sto si rekao kolosalni nonsens. Najoptimalnija nezaposlenost je oko 4.5% jer ispod toga dolazi do manjka radne snage u nastajucim/rastucim biznisima sto direktno steti zemlji jer je otezan rast ekonomije, dok se 5% smatra izuzetno niskom stopom nezaposlenosti koje drzava moze sasvim lepo da komepnzuje svojim socijalnim programima.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 25.10.2006. u 14:10 GMT+1]}

Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.smin.sezampro.yu.

+13 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 13:23 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta je tu tebi lose, ili cudno - zasto bi firma trebalo da brine o "socijalnim momentima" preko neophodne mere? Firma placa porez na profit, koji ide drzavi - ciji je posao da se bavi socijalnim pitanjima a ne pravljenjem Linux konzorcijuma, recimo.

nisam uopšte bio ironičan, tako da nema potrebe da me u bilo šta ubeđuješ.

Citat:

Ivan Dimkovic:
Jesi li ti svestan da je ovo sto si rekao kolosalni nonsens. Najoptimalnija nezaposlenost je oko 4.5% jer ispod toga dolazi do manjka radne snage u nastajucim/rastucim biznisima sto direktno steti zemlji jer je otezan rast ekonomije, dok se 5% smatra izuzetno niskom stopom nezaposlenosti koje drzava moze sasvim lepo da komepnzuje svojim socijalnim programima.

aha... pa onda to objašnjava ono made in taiwan... neće ljudi da dozvole manjak radne snage...

ne znam, nisam ekonomista niti me ekonomija preterano zanima, moguće da je ovo što si naveo i tačno. ali to ne menja činjenicu ako država ne brine o tih 4.5-5%, da će oni živeti loše.

Citat:

Ivan Dimkovic: Umesto RMS manifesta bi mogli malo da citate i neke knjige koje se bave ekonomijom.

...i onda se posle pitamo odakle zla krv...

ps: ne postoji najoptimalnije, optimum je sam po sebi naj...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7177 Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 13:34 - pre 213 meseci}

Citat:

aha... pa onda to objašnjava ono made in taiwan... neće ljudi da dozvole manjak radne snage...

A ko su ti "ljudi" na koje se ti pozivas - u USA vlasnik biznisa odlucuje gde ce i kada ce i koga da zaposli - ako je Tajvanac bolji za taj posao u Tajvanu, nece ga nikakva drzava spreciti da se taj covek zaposli. Mozda je to razlog zasto i jesu tako uspesna ekonomija ;-)

Primeti da USA spada u zemlje sa izuzetno niskom stopom nezaposlenosti.

Citat:

ne znam, nisam ekonomista niti me ekonomija preterano zanima, moguće da je ovo što si naveo i tačno. ali to ne menja činjenicu ako država ne brine o tih 4.5-5%, da će oni živeti loše.

Pa o tome i pricamo - to je drzavni posao, a u odnosu na GDP/budzet, nije strasno - cak suprotno, to je vrlo uspesno - ako imas 5% nezaposlenih. 10% je vec previse i pocinje da opterecuje budzet, a 15-20% je kriticno.

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.istop.com.

Profil

Re: EU preti zabranom prodaje Windows Viste

^{25.10.2006. u 14:20 - pre 213 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: A sta je tu tebi lose, ili cudno - zasto bi firma trebalo da brine o "socijalnim momentima" preko neophodne mere?

Slozio se bez ostatka.

Citat:

Ivan Dimkovic: Firma placa porez na profit, koji ide drzavi - ciji je posao da se bavi socijalnim pitanjima a ne pravljenjem Linux konzorcijuma, recimo.

Sa ovim se potpuno ne slazem, jer to idealizacija, maltene Utopija, koja nigdje ne postoji.

Kanadska drzava brine o socijalnim pitanjima, ali i odrzava "inkubator" za kriticne tehnologije. U Otavi postoji zgrada cija je infrastruktura (mreza, struja, voda, odrzavanje) 100% placena parama poreznika. Pravo da tu stanuju (bez pare i dinara, samo da plate zaposlene) sticu startup kompanijice koje izloze svoj biznis plan i tehnoloski profil vladinoj komisiji, te za koje se misli da se bave strateskim probojem u tehnologiji. Iz tog inkubatora su izletjeli neki proboji u optickom prenosu od kojih je i industrija, a time posredno i vlada i svaki stanovnik Kanade imao velike koristi.

Drugi kontraprimjer je USA sama. To je cudo koliko je "government" vazna poslovna komponenta dolje.

Prvo, vlada je veliki potrosac tehnologije i FAVORIZUJE "svoje" (citaj americke) snabdjevace. Kad trosi, novac se pumpa nazad primarno u njihovu ekonomiju. ITAR i njegove moci (oruzje) su posebna prica. Mogu da dodju i da kazu: "ovo je od sad, pa nadalje i ubuduce, NASA ideja, NASA tehnologija, NASA prcija". Mogu, a i ne moraju, da nesretniku cije je to dotad bilo plate neko "obestecenje". Poslije toga, sve sto je radjeno na tu temu "pojede mrak", a ekipa koja je to radila moze, ali i ne mora, da dobije ponudu da radi za Uncle Sam-a u nekom od dobro cuvanih mjesta gdje se krsi tehnologija iz vladine prcije.

Drugo, US vlada ce aktivno (ako treba i oruzjem) da stiti interese svoje privrede. Finansijski aparati (raspolozivost jeftinog kapitala) potrebni privredi, takodje su striktno briga vlade.

Dobrobit ekonomije ITEKAKO je briga vlade. Linux konzorcijumi (uopste, bilo kakvi naucni i/ili tehnicki konzorcijumi) su DOBRO POTROSENE PORESKE PARE. Zaposljavanje armije birokrata je rasipanje love, ali ovo nije rasipanje para.

Sad, sto Ivan misli da Linux nije strateska tehnologija, druga je neka prica i u domenima je "je li jace njegovo 'nije' ili moje 'jeste'".

_{[Ovu poruku je menjao Apatrid dana 25.10.2006. u 15:31 GMT+1]}

Odgovor na temu