elitemadzone.org - Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.dclient.hispeed.ch.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{05.02.2014. u 14:07 - pre 124 meseci}

Da li je ovo moguce da se dobije ovako visoka izlazna temp od 75C . sistem vazduh-voda .

TP vazduh - voda 75C

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{05.02.2014. u 18:01 - pre 124 meseci}

A sto se ti unapred brines o dugotrajnosti kompresora? To ne zavisi nista od tebe nego od onoga ko ga puni gasom.Ti se samo potrudi da angazujes profesionalca a ne dileju.Kompresor koji sam ja upotrebio je star 15g. I eno ga prede ko macor.Pogledaj bilo koju animaciju TP na you tube I to ti je to I nebih se ja zezao sa pravljenjem izmenjivaca,kupis brate mili plocaste I to je to a ne da posle razmisljas dali imas dobru izmenu ili sta je

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{05.02.2014. u 20:28 - pre 124 meseci}

Citat:

SKIDANOVIC:
Da li je ovo moguce da se dobije ovako visoka izlazna temp od 75C . sistem vazduh-voda .
TP vazduh - voda 75C

Kažu da dvostepene to mogu. Mada i na mojoj je fabrički podešena temepratura od 92*C za zaštitu kompresora. Znači kad bi radila na 80*C, mogla bi se skinuti topla voda od 70-75*C. Verovatno je COP mali ali može. Jedno jutro je (kad sam zaboravio da vratim merač temperature u rezervoar) temperatura u rezervoaru u 7:30 bila 72*C. Po tome ispada da i jednostepena može da daje 70*C.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

CBC
Product developer, konstruktor,
produkcioni ing.
F**** Tools AB
Sweden

Član broj: 147280
Poruke: 101
..21563d0d4.gis.bredband2.com.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{05.02.2014. u 21:16 - pre 124 meseci}

Mereno na kondenzeru sa IR termometrom na IVT vazduh-vazduh! Inverter, naravno! Po ukljucenju dok nakuplja energiju pre nego krene sa ventilatorom, 82°C. R410

cbc.rs "Meriti je znati!"

Odgovor na temu

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.197-178.cust.bluewin.ch.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{08.02.2014. u 21:16 - pre 124 meseci}

Kako prodjoste sa ovim hladnim danima , mislim na obicne TP vazduh-voda koje daju max 50C ?
Ovo hladno vreme je bas bilo dobra proba za jeftinije Kineze a i za skuplje Markirane TP .

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{08.02.2014. u 21:59 - pre 124 meseci}

Nije bilo problema jer nije bilo ni zime. Januar je imao (u NS kod mene u gradu) minimalnu_temperaturu=-6 ; maksimalnu_temperaturu=+17,5 ; prosečnu_temperaturu=+5,7. Zvanična merenja van grada su za oko 1-2 stepena manja.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

Kicpet
Novi Sad

Član broj: 218022
Poruke: 39
77.243.20.*

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.02.2014. u 16:16 - pre 124 meseci}

Citat:

tihi2: Nije bilo problema jer nije bilo ni zime. Januar je imao (u NS kod mene u gradu) minimalnu_temperaturu=-6 ; maksimalnu_temperaturu=+17,5 ; prosečnu_temperaturu=+5,7. Zvanična merenja van grada su za oko 1-2 stepena manja.

Odakle crpiš podatke o temperaturi u NS (min/max/prosek)?

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{09.02.2014. u 19:14 - pre 124 meseci}

Sa svoje elektronike tj svog merača svakih 20 minuta zadnjih 5 godina postavljen na 0,5m od kuće, na 2m visine, severna strana.

I, ako smem, da konstatujem da na ovom sajtu više nema malvera (najzad posle ovog današnjeg popravljanja). Hvala Administratorima.

_{[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 09.02.2014. u 20:27 GMT+1]}

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

sasalabud
gitarista

Član broj: 305387
Poruke: 158
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+19 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{13.02.2014. u 15:30 - pre 124 meseci}

Upravo sam dobio januarski racun za struju 870kw 7240din.Grejana cela kuca 80kvadrata.Racunam da je pola od toga otislo na grejanje a pola mi je redovna potrosnja I to mi onda dodje upola jeftinije nego kad sam gasom grejao samo pola kuce.Ja sam s ovim jako zadovoljannnn n

Odgovor na temu

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.197-178.cust.bluewin.ch.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{13.02.2014. u 16:59 - pre 124 meseci}

Odlicno , sto bi rekli pa to i jeste svrha .......da dobro greje a malo trosi.

Odgovor na temu

nitko666
Zg

Član broj: 318186
Poruke: 11
*.dsl.optinet.hr.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 10:41 - pre 124 meseci}

Kako sam i sam na ovoj temi tražio konkretna iskustva sa toplinskim pumpama,
da sad ja napišem svoja nakon par mjeseci korištenja.

Kao što sam već pisao pumpa je kineska Meeting MDS30D voda-voda 12kW 220V sa grijanjem sanitarne vode.
Kuća je 180m2 neto, dobro izolirana (10cm stiropor i stolarija 1.1W/m2K), komplet podno grijanje.
Pumpa je namještena na povrat 28C u dnevnoj tarifi i povrat 32C u nocnoj tarifi - tako da se danju rijeđe pali nego noću.

Evo izračun struje za 01/2014 (nije bio baš pretjerano hladan mjesec ali neka informacija jest):
Dnevna tarifa: 600kWh Noćna tarifa: 750kWh
Nemam zasebno brojilo, tako da je ovo sva struja - grijanje, topla voda kao i ostala struja u kući (oko 300kWh mjesečno sam trošio bez grijanja i tople vode, većinom dnevne tarife - nekom interpolacijom bi izračunao da je pumpa na grijanje i toplu vodu potrošila 400/650kwh).

U međuvremenu sam otvorio pumpu da vidim koji je kompresor i komponente, pa evo još par sličica:

_{[Ovu poruku je menjao nitko666 dana 14.02.2014. u 11:58 GMT+1]}

max

Odgovor na temu

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.dclient.hispeed.ch.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 17:41 - pre 124 meseci}

Novo je novo , a i firmirano .
Da li si merio max temperaturu vode koju daje tvoja TP ?
Koliko je ta tvoja potrosnja za prosli mesec u evrima ?

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 19:41 - pre 124 meseci}

@nitko666, kako regulišeš da li topla voda ide u grejanje ili u bojler za kupatilo?
Koja je cena kw struje kod vas i kako se računa?
Možeš li da pročitaš model kompresora? Na slici se vidi samo početak "model:" a ostalo je prekriveno izolacijom.
Koji gas koristi? R407 ili R417A?

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

nitko666
Zg

Član broj: 318186
Poruke: 11
*.dsl.optinet.hr.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 22:07 - pre 124 meseci}

Max.temp je deklarirana 60C. Meni nikad nije trebalo toliko jer mi odlazni vod ima cca 7-8C vise od dolaznog - sto znaci da je to 40C u nocnom rezimu kad je povratni vod postavljen na 32C ili maksimalno 50C kada grije sanitarnu vodu na 40C.

Regulaciju sanitarna voda / podno grijanje obavlja sama pumpa - spojena je preko 3way ventila na solarni bojler i podno grijanje. U bojleru se nalazi senzor temperature i kada padne ispod 40C pumpa grije bojler (koji je postavljen kao prioritet) a tek nakon sto zavrsi sa bojlerom nastavlja sa podnim grijanjem na 32C povrata. To radi odlicno.
Postoji i trinity model ove pumpe koji moze istovremeno grijati sanitarnu vodu i time hladiti podno/chiller - ali samo kao 3fazna.

Cijena struje u hr je ovisna o dobavljacu, ali cca 1kn(0.13€)za dnevnu tariju (07-21) i 0.5kn(0.065€) za nocnu tarifu (21-07) po kWh.
Prosli mjesec sam potrosio ukupno cca 130€ struje, od toga je otprilike 100€ otislo na toplinsku pumpu - grijanje i sanitarnu vodu.

Kompresor je ZR72KCE-TFD, R407.

Evo krivulja od pumpe, sigurno ce nekome biti zanimljivo:

max

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 22:39 - pre 124 meseci}

Do sada sam mislio da je oznaka TFD oznaka za trofazne kompresore.
Možeš li, kada TP radi, pročitati i napisati A parametre (A1-A9) sa displeja?
Znaš li koliki su ti gubici kuće?
Generalno, mislim da je potrošnja mala (ako računam da je prosečna temperatura bila kao u NS).

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.

+86 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 22:39 - pre 124 meseci}

Pogledaj ponovo ZR72KCE je trofazni kompresor

Odgovor na temu

SKIDANOVIC
Svuda i na svakom mestu
Bambi Land

Član broj: 319865
Poruke: 126
*.dclient.hispeed.ch.

+3 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{14.02.2014. u 22:41 - pre 124 meseci}

Ja sam se nameracio bas na taj model i tu velicinu 12KW voda - voda . Deluje mi veoma primamljivo .
Koliko vode trosi na sat `?

Odgovor na temu

nitko666
Zg

Član broj: 318186
Poruke: 11
*.narocnik.mobitel.si.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{15.02.2014. u 08:11 - pre 124 meseci}

Kompresor je taj samo ima još neku oznaku na kraju za 1 fazni bio sam ga našao na netu - potrazit cu opet pa javim.

Paremetri:
1 28C povrat iz podnog
2 37C odlaz u podno
3 5C vanjska temp
4 12C povrat u bunar
5 15C ulaz iz bunara
6 42C temp u bojleru

Troši oko 3m3/h bunarske vode.

Gubici kuće su mi teoretski 6.5 kW za 40K.

max

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{15.02.2014. u 10:44 - pre 124 meseci}

Ja sam mislio da imamo isti displej i da redom ispišeš podatke, one sa settings (A1-coil temp, A2-return gas temp, A3-Exhaust temp itd do A9-Opening angle of valve) da vidim kako si to ispodešavao... ja sam tu malo eksperimentisao.
Ja nemam voda-voda ali se (koliko sam pročitao) preporučuje da bunarska voda ulaz/izlaz ima razliku od 5 stepeni (smanjiti protok bunara?). Kakve pumpe i kolike snage si stavio (obe) i sa koje dubine bunarska vuče vodu?
6.5kw gubitaka je i po mojoj odokativoj računici realno.
Zanimljivo mi je da je viša struja 14 a niža 10 sati na dan.
Nožda sam dosadan, ali kad se uđe u podešavanja onda je svaki detalj važan.
Hvala ti na dosadašnjim odgovorima, vrlo su korisni.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.02.2014. u 19:29 - pre 124 meseci}

Kicpet, našao sam on line podatke temperature za NS na adresi vreme.in.rs
Nisam baš nešto pregledao, ali vidim da meri oko 1,5 do 2*C više od moje. A moja meri oko 1-2*C više od one zvanične na Šančevima.
Danas je inače postvljena prva merna stanica u NS za javnu upotrebu, pa kad proradi biće podataka. Vidi na http://www.021.rs/Novi-Sad/Ves...-temperature-u-Novom-Sadu.html

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu