Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 256 257 258 259 260 261 262

[ Pregleda: 2057869 | Odgovora: 5232 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

component

Član broj: 182885
Poruke: 891



+351 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji16.01.2021. u 15:44 - pre 4 meseca
Verujem da je tvoj račun tačan pošto je iz iskutva, a moj samo teorija.
Mislim da se ljudi odlučuju na gasni kotao ako nemaju inicijalno novca za TP a već imaju gas, a za TP ko može odmah da finansira TP a kasnije da uštedi kroz račune.
Ja znam da moju TP ne bih menjao za gasni kotao
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1596
*.dynamic.sbb.rs.



+93 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji16.01.2021. u 17:50 - pre 4 meseca
Grejanje na gas je oko 1.5 puta skuplje nego na TP. Računica tvrdoglavog je ok kad se on grejao gasom a to je dok je gas bio 55 dinara/m3.
Danas je gas 36din/m3 (tako kažu ni ja se ne grejem na gas, 33.13+PDV od 8%) a ista energija za struju je oko 28din.
I cela igranka oko računice je oko COPa. Retko ko računa da grejanje na TP voda-voda ima trošak bunarske pumpe od 1kWh i da to obećani COP sa 3.5 odmah baca na COP=2.4.
Vazduh-voda ima manji prosečni godišnji COP. Za moju TP vazduh-voda je to oko 2.6 ali sa pošteno uračunatim svim pumpama (cela TP+ cirkulaciona pumpa od 350W+cirkulaciona pumpa od 100W+2 sijalice od 100W kad obilazim kotlarnicu). Cela kotlarnica je na jednom brojilu.
Druga strana za COP je opet slobodna procena tj računanje kolika je isporučena energija. Računamo gubiak objekta što je opet procena. Objektivno bi bilo da imamo kalorimetar ali ja ne znam nikog ko ga ima.
I treća stvar, cena struje se mora računati u plavoj zoni jer zelenu zonu potrošimo svakako za domaćinstvo. A dnevni kilovat u plavoj zoni je 12din/kWh. Sa COP=3 to je potpuno jednaka cena sa grejanjem na gas. I sad kad kažem da je TP u prednosti samo zbog noćne tarife da li je to tačno?
Dakle, sve oko COPa je podložno diskusiji i zato smo imali na ovom forumu tvrdnji da imaju COP=8 i razne druge koještarije.
Ako hoćemo da napravimo da nam je TP najisplativije lako se to može računicom dokazati ali smisao ovog mog komentara je da se pošteno izračuna koliko je to bolje.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 80
82.117.203.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji17.01.2021. u 08:31 - pre 4 meseca
Apsolutno se slažm sa komentarom g.Component .Ova sezona je pokazala da je razlika u ceni TP u odnosu na gas toliko velika da dok se ta razlika ne potroši gasni kotao može godinama da greje.Dobra TP bez obzira dal je voda voda ili vazduh voda su oko 5000 evra računajući sve troškove a gas može postaviti za 3000 evra.TP troši struju Gas se troši takođe pa dok ušteda na struji pojede onih 2000 evra razlike u startnoj ceni moraju proći godine.Svi pričamo da nas zima košta od 200 do 300 eura a na gas to bude oko 500 do 600.Osim toga na terenu se pokazalo da se gas može uvesti uz 3 kredita bez dinara gotovine.Prvi je gotovinski za projekat i majstore oko 1000 evra na godinu dana drugi je za priključak na 24 meseca kroz račun za gas i treći je za kotao isto na 24 meseca.prvi i drugi kredit su u svim mestima podjednaki a treći jako varira,od600 eura za najjednostavniji kotao do preko 1500 za neki malo ozbiljnijui.Mi smo inače navikli da živimo na kredit čekove kartice i rate tako da sve gde treba gotovinu staviti na sto teško da prolazi.Takođe treba uzeti u obzir i mnoštvo gorionika na pelet koji su ispod 1000 evra a montiraju se na postojeći kotao na čvrsto gorivo umesto vrata pa ljudi nabavljaju pelet u zavisnosti od prihoda jer je pakovan po 25 kg i dosta jednostavan za prenos i upotrebu znači uklapaju se u onu priču o gotoviskom kreditu. po odzivu sa terena ove godine imam utisak da broj gasnih priključaka i ovih adaptacija na pelet toliko premašuje broj TP da TP polako odlazi sa grejačke scene odnosno ugrađuje se tamo gde su gas i pelet tehnički teško izvodljivi ili nvestitor baš želi naj tehniku sa postojećeg tržišta.
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1922
87.116.183.*

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+145 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji17.01.2021. u 09:00 - pre 4 meseca
Za gas se svi slazemo da je trenutno takodje dobar izbor za grejanje i s obzirom na novi tok ima i mogucnost mozda jos da pojeftini. I ove godine je u porastu broj ljudi koji se ili vracaju ili prelaze na gas sa nekih goriva. Ne znam samo gde si pelet uvalio u isti kos i pricu jer je to daleko od ovih cena za grejanje koje se spominju...
Da budemo skroz fer i za tp postoje krediti preko ebrd za energetsku efikasnost koji su povoljni i subvencionisani i ko ima potrebu za kreditom nije uopste losa prica... Skoro se 20 posto ustedi u startu.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1596
*.dynamic.sbb.rs.



+93 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji17.01.2021. u 10:38 - pre 4 meseca
Zaista pelet ne spada u ovo ni blizu. Em je skup, em je problematičan sa stanovišta podešavanja, čišćenja a Boga mi treba i preneti sve te džakove i utovarati u koš svaka 2-3 dana.
Još jedna stvar koja čini Tp problematičnom je količina raspoložive struje do crvene zone. Ja trošim za domaćinstvo oko 700kWh mesečno, do crvene zone mi ostaje 900kWh. To je možda dosta za kuću od oko 100-130m2 ali za moju nije. Da nemam još jedno brojilo TP ne bi bila uopšte opcija. A i dalje tvrdim da se TP ne isplati za kuću manju od 300m2.
Mene zima prosečno košta manje od 600 evra. Sa gasom bi to bilo oko 900evra. Dakle, ušteda je 300evra godišnje a kuća je od 270m2. Da nisam uvezao TP u srećno vreme kada je bilo 1US$=0.66evra, i koštala me 1100evra nikada je ne bih imao.
Struja je najčistiji energent i grehota je koristiti je za grejanje. Mora poskupeti a i ovakav tarifni sistem postoji samo u Srbiji. Svugde je razliaka između niže i više tarife 10% a kod nas 4 PUTA.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 891



+351 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji17.01.2021. u 11:08 - pre 4 meseca
Svugde možeš solarnim panelima da vraćaš u mrežu i posle to da koristiš. U Srbiji je to zabranjeno.
Nemojmo da poredimo Srbiju sa normalnim svetom.

"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1596
*.dynamic.sbb.rs.



+93 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji17.01.2021. u 18:05 - pre 4 meseca
To za pravljenje struje u kućnoj radnosti je baš ozbiljna prevara.
Za vetrogeneratore ugovor je na 15 godina, zarada je 14. i 15. godine, dobija se 24 din/kWH i svi sve proizvedeno daju EPSu a onda iz EPSa troše po normanoj ceni za svoje potrebe. I to su veliki sistemi sa velikim subvencijama.
Slično je i za solarno. Dok iskoristivost solarnih panela ne bude bar 50% (sada je ispod 20%) nema ekonomske isplativosti.
Kad iskoristivost panela bude preko 50% a korišćenje bar 15 godina, može se razmišljati o energetskoj samodovoljnosti. Tada TP sa svojim COPom može biti rešenje. Do tada moraju i akomulatori da imaju vek od bar 15-20 godina.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 891



+351 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji18.01.2021. u 10:45 - pre 4 meseca
Moj komentar se odnosio na to da je jeftuna struja. Ako struja poskupi na recimo duplo, solarni paneli će biti isplativija opcija. Što je skuplja struja više se isplati ulaganje u njenu prozvodnju. Recimo meni se sada ne isplati sa ovim cenama pošto bi mi trebalo 15-tak godina da isplatim opremu. Ako cena bude takva da isplativost padne na 7-8 godina onda bih svakako dodao solarne panele.
Problem je što se isplativost solarnih panela u Srbiji umanjuje time što višak struje moraš da "baciš" ili da skladištiš u još uvek skupim baterijama. U normalnom svetu višak struje vratiš u mrežu pa i ni nešto skuplja struja nije problem.

Što se tiče TP meni se za isplati da koristim kako je sada cena struje i podeljena na dnevnu i noćnu tarifu. Ne ulazim u crvenu zonu i verovatno neću ni u budućnosti pošto je u planu da trošim na grejanje manje nego što sada trošim.
Nego, tvoje domaćinstvo troši 700KWh mesečno? To je baš dosta. Mi trošimo nešto ispod 500KWh kada ne koristimo grejanje a nemamo drugi energent. Sve nam je na struju i topla voda i kuvanje... A mašina za veš i mašina sušenje mi se čini da se skoro ni ne odmaraju
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji13.03.2021. u 16:09 - pre 3 meseca
Tvrdoglavi
Ovi sto reklamiraju toplotne pumpe sto diziu 65 C° .Jel to sa freonom ili uz pomoc grejaca.Koliko je to COP na takvim pumpama. LP.

[Ovu poruku je menjao GMN dana 13.03.2021. u 17:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1922
87.116.180.*

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+145 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji13.03.2021. u 16:27 - pre 3 meseca
Citat:
GMN: Tvrdoglavi
Ovi sto reklamiraju toplotne pumpe sto diziu 65 C° .Jel to sa freonom ili uz pomoc grejaca.Koliko je to COP na takvim pumpama. LP.

[Ovu poruku je menjao GMN dana 13.03.2021. u 17:20 GMT+1]


Hajde da kazem prvo svoje misljenje da svako kome treba preko 40 stepeni voda u 95% zime je apsurdno da ide na TP. To znaci da ce eventualno u par dana voda otici na 50 sto nece znacajno uticati na cop. Sve preko toga grejati vodu sa TP nema nikakvog zdravog rezona. U prilogu je tabela gde se vidi koliko pada COP na vodi 60, tek u plusu prelazi COP 2, sto znaci da je matematika ulaganja tu nepostojeca. A to je u slucaju da ili je kuca totalni energetski bunar, ili su grejna tela suvise mala. U oba slucaja je pametnije ulaganje u izolaciju, i u povecanje grejnih tela kako bi se dobio smisao grejanja na tp.
Znaci to da idu TP na 65 je jos vise besmisleno. Sve i da mogu da urade to samo sa kompresorom COP je nikakav, tek nesto veci nego kod grejaca.


FUJITSU WATERSTAGE 14KW
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 09:33 - pre 3 meseca
Zahvaljujem se na odgovoru i tabeli .Citao sam ja vase postove i bar pola sam razumio DA NEKAZEM SVE MI JE JASNO .Covjek je uradio podno grejanje i dodao radijatore .Neznam zasto.Sad tvdi da greje sa pola eura po kvadratu a pola kuce samo radijatori i ne bas dimenzionisani za niskotemperaturno jer vidim od oka da su premaleni .On gasi pumpu i greje povremeno sto me jos vise zbunjuje i njegov strucnjak tvrdi da je to opravdano monoblok LG.
 
Odgovor na temu

SG kamikaza
Na Odsustvu

Član broj: 332241
Poruke: 1633



+232 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 10:03 - pre 3 meseca
@zeljezara

Ako razmišljaš kod sebe da koristiš TP, to nema smisla ukoliko samo planiraš da je priključi na postojeći sistem.

To od 0.5e po m2, je šarena laža kao što je nekada ranije bila šarena laža da je nekome prijatelj napravio TP od kompresora za zamrzivač i eto kao nije dobro pa zato ne može u kombinaciji sa radijatorima.

Ja evo završavam 4. sezonu sa svojom TP u kombinaciji sa radijatorima. Ove sezone je max t vode bila 39° i sezonu cu završiti nešto malo ispod 1.5e po m2 iz temperaturu prostora 22.5-23.5.

Kolega isto u kombinaciji TP/radijatori uz visoke plafone u polovini kuce(3+m) i željenih 24° uz temperaturu vode od ~45° je na nekih 3e/m2.
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1922
87.116.166.*

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+145 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 10:50 - pre 3 meseca
Papir i taraba trpe sve, a proracuni i matematika su vrlo egzaktni i jasni
Ko hoce da veruje u šarene laže može uvek da ih nadje na mnogim mestima. Sve i da neki objekat može da se ugreje sa 0.5e po m2 to zahteva toliko eksponencijalno veće ulaganje u objekat i sistem da je vise isplativo uloziti manje i grejati se sa nekim realnim ciframa po m2.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 891



+351 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 15:34 - pre 2 meseca
Možda čovek misli na 0,5€ po m2 na mesečnom nivou a ne po sezoni?
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 15:49 - pre 2 meseca
Citat:
SG kamikaza:
@zeljezara

Ako razmišljaš kod sebe da koristiš TP, to nema smisla ukoliko samo planiraš da je priključi na postojeći sistem.

To od 0.5e po m2, je šarena laža kao što je nekada ranije bila šarena laža da je nekome prijatelj napravio TP od kompresora za zamrzivač i eto kao nije dobro pa zato ne može u kombinaciji sa radijatorima.

Ja evo završavam 4. sezonu sa svojom TP u kombinaciji sa radijatorima. Ove sezone je max t vode bila 39° i sezonu cu završiti nešto malo ispod 1.5e po m2 iz temperaturu prostora 22.5-23.5.

Kolega isto u kombinaciji TP/radijatori uz visoke plafone u polovini kuce(3+m) i željenih 24° uz temperaturu vode od ~45° je na nekih 3e/m2.


Ma ne kod mene .Ja znam da je meni to nemoguce .Ali dodjem u dilemu kad cujem da je to vrh . I da 0.5 € i da je mesecno meni je nemoguce.A i onaj strucnjak ako je proracuno da podno pokrije potrosnju zasto je dodavo i radijatore .Osim da smetaju. A pola kuce samo radijatori i podno gasi sad pali kad je jeftina tarifa .

Sva tehnika napreduje ali u sustini sve je ko i ranije.Mijenjaju frigo gasove sad ovaj sad onaj ali posle 40 c° je ostalo isto da trosi i neisplati se .
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 1922
87.116.183.*

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+145 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 18:25 - pre 2 meseca
0.5 e mesecno je realno za slabije energetski efikasne objekte kad greju sa tp.
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1596
*.dynamic.sbb.rs.



+93 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji14.03.2021. u 19:47 - pre 2 meseca
Ako mogu da prikažem moj slučaj. Nije me mrzilo da potražim račune za struju.

Računi za struju su
Mesec.......Brojilo 1... Brojilo 2... Domaćinstvo...Potrošnja za grejanje
Oktobar.... ..6492....... 2176....... 7500................1168
Novembar. 10265........9340........7500...............12105
Decembar. 12388...... 11949........7500...............16837
Januar...... 13189.......13379........7500...............19068
Februar.....13200.......13380........7500...............19080
Mart-April ..9500......10000.........7500...............12000
...................................................UKUPNO.......80258
................................................UKUPNO EUR.......680

Iako imam COP=2.32 do sada što je na ovom Forumu ocenjeno kao MALO (ali računam SVE potrošače u kotlarnici kao trošak grejanja) grejanje izađe oko 2.5e/m2 za celu zimu.
Za domaćinstvo je uzet račun od septembra 2020. jer se valjda tada nije palila klima, a avgustovski račun je dosta veći.

Grejalo se na 22.5 sa tolerancijom +/- 0.11*C i danju i noću po sobnom termostatu.

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 15.03.2021. u 12:55 GMT+1]
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji15.03.2021. u 10:36 - pre 2 meseca
Grejalo se 24 sata ili 16 sati na 23-24 ili 22 c° .Relativno malo potroseno.
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji15.03.2021. u 10:53 - pre 2 meseca
Citat:
SG kamikaza:
@zeljezara

Ako razmišljaš kod sebe da koristiš TP, to nema smisla ukoliko samo planiraš da je priključi na postojeći sistem.

To od 0.5e po m2, je šarena laža kao što je nekada ranije bila šarena laža da je nekome prijatelj napravio TP od kompresora za zamrzivač i eto kao nije dobro pa zato ne može u kombinaciji sa radijatorima.

Ja evo završavam 4. sezonu sa svojom TP u kombinaciji sa radijatorima. Ove sezone je max t vode bila 39° i sezonu cu završiti nešto malo ispod 1.5e po m2 iz temperaturu prostora 22.5-23.5.

Kolega isto u kombinaciji TP/radijatori uz visoke plafone u polovini kuce(3+m) i željenih 24° uz temperaturu vode od ~45° je na nekih 3e/m2.


Bas dobar odgovor .Retko ko bi ovako realno napisao .Ja sam svoje planove zavrsio i nemam zelju da ekspermentisem .Prvo da se sve crno na belo a kao sto vidim da nista nije sjajno.
 
Odgovor na temu

GMN

Član broj: 345743
Poruke: 79
213.55.224.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji06.06.2021. u 17:06 - pre 5 dana i 19h
Citat:
tihi2:
Ako mogu da prikažem moj slučaj. Nije me mrzilo da potražim račune za struju.

Računi za struju su
Mesec.......Brojilo 1... Brojilo 2... Domaćinstvo...Potrošnja za grejanje
Oktobar.... ..6492....... 2176....... 7500................1168
Novembar. 10265........9340........7500...............12105
Decembar. 12388...... 11949........7500...............16837
Januar...... 13189.......13379........7500...............19068
Februar.....13200.......13380........7500...............19080
Mart-April ..9500......10000.........7500...............12000
...................................................UKUPNO.......80258
................................................UKUPNO EUR.......680

Iako imam COP=2.32 do sada što je na ovom Forumu ocenjeno kao MALO (ali računam SVE potrošače u kotlarnici kao trošak grejanja) grejanje izađe oko 2.5e/m2 za celu zimu.
Za domaćinstvo je uzet račun od septembra 2020. jer se valjda tada nije palila klima, a avgustovski račun je dosta veći.

Grejalo se na 22.5 sa tolerancijom +/- 0.11*C i danju i noću po sobnom termostatu.

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 15.03.2021. u 12:55 GMT+1]


Da vas zamolim da slovima napisete koliko je kw ukupna potrosnja 80 258.LP
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 256 257 258 259 260 261 262

[ Pregleda: 2057869 | Odgovora: 5232 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.