Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

Jedno je teorija, drugo je praksa, ja svoju racunicu izvodim iskljucivo iz licnog iskustva na istom objektu, dakle gas petogodisnji prosek sa dobrim kotlom, 3500m3 sezona, toplotna pumpa 72000 kwh za 8 sezona, znaci 9000 kwh po sezoni osmogodisnji prosek, kad se to ubaci u kalkulaciju sa cenama pre poskupljenja dobije se vise 60% razlike u ceni u korist tp. I pri tome, nisam uzeo u obzir da mi je sad toplije na tp jer sam na gasu malo i stedeo, tp mi radi 24/7 non stop na 24 stepena.
Gde se izgubi razlika teorije i prakse, tesko je reci.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Samo sam probao da dobijem kako može plin da bude jeftiniji od TP. Evo i drugi slučaj:

Gas:
1m3 gasa ima 9,5kWh energije, a ne 10kWh (dakle 95% kaloričnost):
Cena gasa za 1kWh: 3,42 din / 95% = 3,60 din + PDV 10% = 3,96 din

Pretpostavka da se koristi klasični gasni kotao sa efikasnošću od 85%: 3,96 / 85% = 4,66 dinara za dobijenih 1kWh toplote.

Struja dvotarifno brojilo plava zona (odnos 60% skupe i 40% jeftine tarife):
1kWh: 10.344 *60% + 2.586 *40% = 7,241 din
Naknada za povlašćene prozvođače električne energije: 0,801 po kWh
Naknada za unapređenje energetske efikasnosti: 0,015 po kWh
Osnovica za obračun akcize: 8,06 din
Iznos akcize (7,5%): 0,60 din
Iznos PDV (20%): 1,73 din
Krajnja cena kWh: 10,39 din

Efikasnost toplotne pumpe (COPO 3,5): 350%
10,39 / 350% = 2,97 dinara za dobijeih 1kWh toplote.

Ispada da je grejanje na gas 57% skuplje od grejanja na TP.


Kod nas u kući je bliža ova druga računica. Trenutno nam je COP preko 4,0, ali to je samo trenutna situacija zbog tople zime. U proseku je oko 3,5, ali obično kažem da je 3,0 da bih imao marginu za grešku.
Čak i kada bi poredio sa kondenzacionim kotlom i punoj kaloričnosti gasa, naše korišćenje TP nam daje oko 25-30% jeftinije grejanje nego grejanje na gas.

Ajd sad kad smo otišli u off topic da dosolim još malo...
Na računu za gas piše da 1m3=11,481946 kWh a cena je 3.55din/kWh.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Hvala svima na detaljnom objasnjenju. Moj konkretan slucaj je da mi gas prolazi pored kuce, a nikad ga nisam ugradio. A upravo mi je odobrena subvencija oko 2.000 evra za toplotnu pumpu, pa sam vec nailazio na savete prijatelja da je grejanje na gas jeftinije, ali niko nije umeo da objasni zasto misli da je to tako

Sada ja imam jos jedno pitanje... Hteo sam vodu sa izlaza TP da vodim na ulaz male peci na drva, koja ima mini izmenjivac od par litara. Pa kad je bas hladno i TP ima malo COP da zalozim i pripomognem. Medjutim, tu stupa na scenu majstor koji tvrdi da to tako ne sme (odnosno nikad tako nije radio), vec insistira na paralelnom vezivanju, dodatnom baferu, posebnim cirkulacionim pumpama za TP, za pec i za bafer ili trazi ako hocu tako kako sam zamislio da mu to inzenjer nacrta i potpise pa on samo da radi po crtezu. Posto ne mogu sam da radim, vec mora izvodjac sa spiska opstine inace nista od subvencije, ja sam mu rekao da to poveze kako on zna, a ja cu potom kad prodje komisija da isecem pa prepravim kako sam ja zamislio... Mada, ako medju ucesnicima diskusije ima inzenjera, mogla bi i varijanta da platim da mi nacrta, pa da odmah radim kako mi odgovara... Javite se ako ima takvih.

Darko, nemoj da komplikuješ. Mogu ti reći da nećeš trebati da pomažeš TP. U svakom slučaju, ako ugradiš TP koristi je jedno vreme, pa posle prerađuj ako misliš da moraš.

tihi2, da li je tih 3,55 sa sve porezom? Nemam gas pa ne znam ni šta na računu piše. 11,48 mi je nešto puno. Kada su prebacivali iz m3 u kWh rekli su da je računica 10,26 kWh za kubik gasa. Po netu vidim da postoje neke formule za izračunavanje kalorične vrednosti gasa, ali se obično koristi vrednost od 10,55 kWh. Niko ne spominje 11 ili više... čudno mi je.
U usvakom slučaju, kažu da nas na sledećem računu čeka 12,4 din za struju i 4,5 din za gas po kWh (oba sa uračunatim porezima). Ako ne komplikujemo, dovoljno je da znamo 12,4 / 4,5 = 2,76 što bi bio minimalan COP da se TP isplati u odnosu na gas.

Zaboravio sam da uračunam efikasnost gasnog kotla: 95% za kondenzacioni, što bi bilo jednako TP COP 2,62, ili klasični 85% = TP COP 2,34

Stalno menjaju tj. povecavaju koliko se Kwh dobija iz jednog kubika !

Cim nadjem link stavicu , ga ceo tekst , kako su povecavali Kilowate .

Evo linka kako su od 9.6 podigli na 11.49


https://n1info.rs/biznis/djavo...h-11-gas-poskupljuje-24-odsto/

Ako poredim decembarski račun računica je kao na n1info.
Umesto najniže energije stavili su najvišu i dobili povećanje cena od oko 12-13% preko zvaničnih 11%.
Genijalci.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Izgleda da se koristi "gornja toplotna moć" isporučenog prirodnog gasa. Samo da se zna da ova vrednost može da bude od 8,39 do 13,11. Tako da Ako na nekom od sledećih računa bude i preko 12 ili 13. da se ne iznenadite :) U odnosu na računanja od prošle godine, ovo može da znači povećanje cene od 35% bez da su povećali cenu. Samo koriguju kWh za m3. Ali eto čisto da se zna da ne može u nedogled. Kad budu namestili da se plaća teoretski maksimum po tom osnovu, ostaje im samo klasično povećanje cene i povećanje poreza i dodavanje raznih akciza i nameta.
Isto kao što se hvale kako je cena struje 9 dinara (stara cena), a u stvari je ((9,051+0,81+0,015)*1,075)*1,20) + razni fiksni troškovi kao što su obračunska snaga, garantovani snabdevač, javni medijski servis.

Kod mene u zgradi su ugradili toplotnu pumpu, zadovoljni smo sa grejanjem i imali smo odličnog majstora, zgrada je na tri sprata, radijatori su na pola otvoreni jer je pretoplo... mi imamo toplotnu pumpu sistem voda-voda, ima ih više vrsta koliko sam čitao toplotne pumpe iz Novog Sada sam, ako netko bude trebao preporuku za majstora, svakako ću preporučiti, mi smo u zgradi jako zadovoljni kako nam je odradio

Momci, cime punite sistem - antifrizom ili vodom?
Ako antifrizom, nakon koliko godina ga menjate?

Ima li ko literaturu za izradu koaksijalnih izmjenjivaca toplote ?

Preporuka za toplotnu pumpu vazduh voda ,ili voda voda sta je bolje, odnos cena kvalitet,kuca 140kvm,radi se nova pvc stolarija i fasada 15cm,zapremina 3 spavace sobe oko 45kvm je manja posto je potkrovlje pa su kosine
Hvala

Potpis

1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm

Da li ima nekog dobrog majstora za toplotna pumpa vazduh voda Metting

Imandva motora krene prvi radi trinsekunde i ugasi i vise ne krece

Pozdrav za tihi2 i sve ostale clanove, nov sam ovde a moj problem je vezan za meeting md30d. Pumpu sa svim drugim delovima grejanja uvezao sam iz Austrije, ugradio je ledila je na nizim temperaturama, nije isla u defrost mod, to sam resio zamenom sonde temp. 6 (kondenzator na cevi), sada pumpa odradi defrost i radi nekako ali nisam odusevljen. Primetio sam da u radu pumpa drzi ekspanzioni ventil na 62° iako je zadat ugao 15°. Jel imao neko slican problem ili mozda ima ideju kako da resim. Jedino pomeranje ugla ekspanzionog ventila primetio sam kada ode u defrost zaktene na 40° i nakon toga u redovnom
grejanju vrati na 62°. Temperatura u baferu je oko trideset stepeni sto je malo za podno grejanje...

Parametar A9 je uvek 62?
Proveri koliki je p5 parametar.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Parametar a9 je uvek 62° konstantno u radu vec danima
Parametar p5 je bio 15, pre par dana smanjio sam na 12 ali nema razlike. (P5=zadati ugao ventila?)

Potreban mi je savet jer sam laik u ovoj temi, hteo bih iduce godine da kupim TP za stambeni prostor od 115m2. Interesuju me sistemi voda - vazduh, dali je bolje uzeti kao monoblok ili split sistem? Koje marke TP su se u praksi pokazale dobre kad je napolju -7 stepeni ( TP sa vecim COP )?

Potpis

Mikis Brzis

Split je bolji zato što nemaš brige oko zamrzavanja vode. Takođe bolje je za elektroniku da bude u kućnim uslovima.
Monoblok bi trebalo da je jednostavniji za ugradnju. Mislim da je i jeftiniji.

Što se tiče marke, ja imam iskustva samo sa mojom Fujitsu i za sada nemam zamerke.

Koliko sam računao COP ne utiče baš puno na krajnji račun (pogotovo za 115m2). Sa svakom bi trebalo da imaš prosečni COP 3-4 za celu zimu. Mislim da sam prošle grejne sezone imao ukupan COP od 3,6. Ako nastavi ovakva zima, ove godine će biti i veći Trenutno je napoju preko 10°C i mislim da mi je COP 5 (kad se TP uopšte uključi da radi).

Koji model Fujitsu toplotnu pumpu imate?

Potpis

Mikis Brzis