Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2482854 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
178.22.216.*



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa16.01.2011. u 18:52 - pre 161 meseci
Citat:
gamacentar: Mislis da ne bih mogao da dobijem temperaturu vecu od 40c za grejanje? da li mi je to dosta za grejanje prostora fan-coil-om?

fancoil moze da ugreje prostor i sa 30 stepeni temp.vode sve ti zavisi od toplotnih gubitaka objekta
i proracuna snage fancoila ostavi mail da ti posaljem koju fotku.
pozzz.
 
Odgovor na temu

gamacentar
serviser
Lazarevac

Član broj: 276817
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa16.01.2011. u 19:03 - pre 161 meseci
Bio bih ti veoma zahvalan! [email protected]. Hvala
1000 zasto- 1000 zato
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.static.sbb.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.01.2011. u 07:57 - pre 161 meseci
Citat:
gamacentar: Mislis da ne bih mogao da dobijem temperaturu vecu od 40c za grejanje? da li mi je to dosta za grejanje prostora fan-coil-om?


Fcu je dizajniran za temperature 50/40 i kataloški podaci su dati za te temperature.
Nego, aj da pomognem i ja malo.
Prvo sračunaj prosečne toplotne gubitke koje imaš u objektu. Najgrublje rečeno (mada se neki neće složiti samnom), dobro izolovana kuća ima 75W/kvm, prosečna oko 100W/kvm a loša od 125-150W/kvm (znam, znam da može da bude i 40W/kvm, ali to nije predmet ove procene :) ). Onda jednostavno pomnožiš kvadraturu prostorije u kojoj će se nalaziti FCU sa toplotnim gubitkom i dobiješ energiju potrebnu za hlađenje (!!!) te prostorije. Tu veličinu uvećaš za 30% (da fcu većim delom radi u najmanjoj brzini, a samim tim i da bude najtiši) i dobiješ koliki ti fcu treba.

A što se tiče fcu-a, mi imamo na raspolaganju izuzetno tihe italijanske fcu. Pa ako si zainteresovan, profil, pa sajt, pa kontakt...

PS Eh da, beži od kineza, jesu jevtini, ali koliko para toliko i muzike - izuzetno su bučni i skloni kvarenju.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

gamacentar
serviser
Lazarevac

Član broj: 276817
Poruke: 16
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.01.2011. u 10:14 - pre 161 meseci
Hvala svima na odgovorima, u svakom se nadje po nesto korisno! Veljo, jel bi mogao na mail [email protected] da mi posaljes ako imate neki katalog, ili cenovnik fc-a, cisto da bih imao malo uvida u cenu svega toga. Hvala, pozdrav
1000 zasto- 1000 zato
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.02.2011. u 22:27 - pre 160 meseci
Na zahtev ljudi sa foruma, krećemo sa, ne bih rekao edukacijom, već razmenom iskustava... Pisaćemo o trikovima i cakama za dodatnu uštedu energije... Teme su toplotne pumpe, akumulacije energije, izolacije objekata, automatizovanje rada, štednja i korišćenje jevtine energije... Pokrećemo prvi blog striktno orjentisan ka energetski efikasnim sistemima. Očekujte naše tekstove! http://blog.toplotnepumpe.rs/2011/02/lozite-vodu/
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
*.dynamic.stcable.net.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.02.2011. u 15:48 - pre 160 meseci
Puno uspeha

pozdrav
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.02.2011. u 20:54 - pre 160 meseci
Proračun uštede za početnike.
[blog] Koliko smo danas para uštedeli?
 
Odgovor na temu

dragan-vl
Dragan Arsic
Vlasotince, Srbija

Član broj: 279717
Poruke: 1
*.smin-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa14.02.2011. u 22:00 - pre 160 meseci
Milane poslao sam poruku na tvoj mail, nisi mi nista odgovorio.
Treba mi tvoja pomoc, mozes da mi pomognes ili ne?
 
Odgovor na temu

garav
masinopromet

Član broj: 280749
Poruke: 4
*.dynamic.stcable.net.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa06.03.2011. u 12:49 - pre 159 meseci
Puno pozdrava forumasima

veoma interesantna tema

interesuje me ugradnja toplotne pumpe , posto izgleda da je ekonomican i konforan vid grejanja.

voliobi znati koje su dobre toplotne pumpe i sa kojima se moze najvise ustedeti.

unapred hvala

garo

[Ovu poruku je menjao garav dana 06.03.2011. u 15:06 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa08.03.2011. u 19:57 - pre 159 meseci
pozdrav forumašima a kako je ova zima pri kraju želim da podelima iskustva grejanja kuće putem toplotne pumpe koja koristi vazduh kao izvor.

Kratak opis objekta, kuća je dobro izolovana masivni tip gradnje, termički ekvivalent ovojnice kao 21cm stiroporne izolacije i poseduje sistem kontrolisane ventilacije sa rekuperacijom. Lokacija 50tak km južno od Beograda.

TP je jedini i osnovni vid toplotnog izvora tokom grejne sezone za celu kuću osim kupatila gde se koriste klasični uljni radijatori.

Iz iskustva prošle i ove zime TP vazduh- vazduh bez problema funkcioniše do spoljne temperature -17C sa R410a i do oko -13C sa R22. Dakle u našoj klimi praksa pokazuje da ne treba očekivati probleme u radu, uz uslov da je TP pravilno ugradjena i pravilno dimenzionisana za dati objekat.

Iskustva su bazirana pri upotrebi TP Midea, Panasonic i Hitachi kako klasičnog modela on-off tako i modela uz invertersku i fuzzy kontrolu rada.

Kako kuća ne poseduje zasebni merač potrošnje energije samo za TP jedini podatak koji imam je ukupna potrošnja elektro energije kuće za sve potrebe (TP za grejanje, bojler za toplu vodu, kuvanje, osvetljenje, bela tehnika, TV i ostalo) koja se redovno očitava sa strujomera.

Zbirna potrošnja za period 10.decembar 2010.- 10.januar 2011. je iznosila 4,42kWh po m2 zgrade.
Za period 10.januar- 10. februar 2011. zbirna potrošnja je po strujomeru 4,25kWh po m2 zgrade.
napomena: objekat se greje 24 sata bez prestanka na srednju unutrašnju temperaturu +22C, spoljne jedinice TP su dodatno opremljene naknadnom ugradnjom grejnih kablova za pomoć odvoda kondenzata- sprečavanje nastanka velikih naslaga leda unuatr spoljne jedinice. Ovi grejni kablovi su nešto što bih preporučio kao dodatak.

Moje ukupno iskustvo nakon 6 godina grejanja samo i jedino na TP vazduh- vazduh je da uz korektno dimenzionisanje- prroračun TP prema termičkim potrebama zgrade nema potrebe za bilo kakvim dodatnim grejnim izvorima a da naša klima nije prepreka.

Moj godišnji energetski bilans iz prakse je približan prethodnom teorijskom proračunu i iznosi prosečno 70% energije sadržane u vazduhu i 30% kupljene el. energije.

Vrlo zadovoljan rezultatima i ponovo bih išao na varijantu sa TP na vazduh kao rešenjem.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.03.2011. u 12:34 - pre 159 meseci
sa koliko kvadrata si delio ? sigurno ne sa sto.
pozdrav
 
Odgovor na temu

aca405
Beograd

Član broj: 83216
Poruke: 82
91.143.212.*



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.03.2011. u 14:40 - pre 159 meseci
@vdkom

Jel' može malo više detalja?

Recimo, kolika je površina objekta, koja snaga toplotne pumpe, tip grejanja (podno, radijatori, fan coil...)?

Ja sam sada u fazi pripreme grejanja u kući za sledeću grejnu sezonu pa bi ovakvi podaci svima bili korisni.
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
*.mbb.telenor.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.03.2011. u 09:22 - pre 159 meseci
Površina objekta je 340m2, grejanje je na vazduh pa nema vodenih grejnih tela (ne koristi ništa pobrojano).
Sistem je sa distribuiranim TP, više komada, koje se zasebno upravljaju i ima ukupno 7 kompresora.
Snagu TP ne znam tačno jer proizvodjači nisu deklarisali opseg snage prema rasponu spoljašne temperature već samo za jednu radnu tačku (+7 suvi odnosno +6C mokri termometar) .

Na osnovu mojih amaterskih merenja ukupna grejna snaga pri -15C je oko 8 do 9kW. Taj podatak treba uzeti sa rezervom jer nije pravo merenje kako treba, nije uzeta vlažnost spoljneg vazduha a ona jako utiče na perfomanse TP na vazduh, više okvirno tj približno 40% snage u odnosu na nominalnih pri +7C.

Nominalna snaga u uslovima T spolja +7C- T unutra +20C je ukupno 19,9kW (na papiru, reklamna brošura odnosno uputstvo za upotrebu).

Uz rad TP je sinhronizovan rad sistema venitlacije tako da se maksimizira rekuperacija toplote otpadnog vazduha sa opadanjem snage TP (niža spoljna temperatura vazduha).

Sistem se pokazao kroz više sezona stabilnim, pouzdanim, predvidljivog ponašanja i vrlo ekonomičan (transport vazduha je vrlo jednostavno rešen i ima male gubitke pa je dovoljan ventilator spoljne jedinice reda 30-50W).

Takodje karakteristika je brzi odziv sistema na zahtev za promenu radnog režima, bilo pojačano bilo smanjeno grejanje a kuća je podeljena na 4 temperaturne zone da bi se moglo po potrebi podesiti različit nivo grejanja zasebno.

Razvod ventilacionog vazduha je rešen akustički i termički izolovanim aluminijumskim crevima fi 150mm ( sa granama na fi 125 i fi 100mm) koji se završava u prostorji sa regulacionim izduvnim ventilom odnosno usisnim ventilom.

 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
*.mbb.telenor.rs.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.03.2011. u 09:32 - pre 159 meseci
Citat:
sigurno ne sa sto


Sigurno, energija nije obračunata u procentima :)
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa11.03.2011. u 08:31 - pre 159 meseci
Mislih sto kvadrata 100x4,25=425kwh toliko se struje potroši odprilike bez grejanja.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa11.03.2011. u 08:33 - pre 159 meseci
Mislih sto kvadrata 100x4,25=425kwh toliko se struje potroši odprilike bez grejanja.
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa12.03.2011. u 18:17 - pre 159 meseci
Svašta se pisalo na ovom forumu ovih dana...
Jednostavno, potrebno je voditi računa da je ovo jedan od najčitanijih foruma u Srbiji i da je samo ovu temu pročitalo preko 300.000 ljudi. Iz onoga što je trebalo da predstavlja odgovor na prethodne postove nastao je ceo jedan tekst koji ćemo večeras i okačiti na našem blogu.

Naravno, još jednom bih istakao par sjajnih ljudi koji ovde pišu, koji kućnu radinost stvarno smatraju ozbiljno i čije znanje je bolje od 70% trgovaca u Srbiji.

Voleo bih da na osnovu našeg teksta, razvijemo jednu lepu diskusiju i konačno razdvojimo "priručne sisteme klimatizacije" od pravih sistema.

Do sledećeg posta, srdačno pozdravljam ekipu.
 
Odgovor na temu

VeljaNi
Milan Veljkovic
DOO MIFIMIEnergy Nis
Nis

Član broj: 188665
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.toplotnepumpe.rs


+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa12.03.2011. u 20:58 - pre 159 meseci
Iz članka: "Ne shvatite me pogrešno, smatram da su forumi sjajna stvar. Učešće većeg broja korisnika u diskusiji, koja je uglavnom veoma kreativna, kao efekat postiže veoma brzom dobijanju željenih informacija i saznanja. Naravno, postoji i negativna strana foruma – na forumima često možete dobiti vrlo pogrešne informacije koje vas mogu odvesti na potpuno pogrešan put. Kao neko kome se to više puta desilo, slepo prateći savete ljudi “koji su upućeni u oblast”, poželeo sam da na primeru napišem sledeći tekst.

Pre par dana na jednom od najvećih foruma u Srbiji Elitesecurity osvanuo je sledeći tekst. Uzevši da je tema vezana za toplotne pumpe izuzetno čitana (preko 300.000 pregleda) veoma veliki broj ljudi je na osnovu njega mogao da zaključi da su toplotne pumpe koje kao izvor energije koriste vazduh najbolja moguća vrsta klimatizacije!

Katastrofalna greška!
Ne verujte svemu što pročitate!

PS Na osnovu ovog teksta, molio bih sve vas da ne prestanete da čitate forume. Forumi su stvarno izuzetan medij gde u vrlo kratkom roku možete doći do izuzetno kvalitetnih informacija. Ono oko čega morate da vodite računa je da svaku informaciju koju dobijete ne uzmete zdravo za gotovo. Na gore pomenutom forumu postoji veliki broj entuzijasta koji su izuzetno kvalitetni u svom hobiju."
 
Odgovor na temu

vdkom

Član broj: 8048
Poruke: 24
212.200.65.*



Profil

icon Re: Toplotna pumpa13.03.2011. u 17:24 - pre 159 meseci
Pošto smatram bezobraznim ovakav način pisanja u trećem licu, usled nedostatka hrabrosti da se mišljenje obrazloži direktno osećam se prozvanim pa otuda i reakcija na prethodnu poruku.

Kako imam teoretsku i praktičnu podlogu iz ove oblasti kojom se praktično bavim više godina prvo da zahvalim autoru koji kako po svemu izgleda nije razumeo niti smisao niti tehničku podlogu teksta pa navodi sebe, a i druge na razmišljanje da ne veruju u nešto napisano na forumima.

Naravno, svako zaključuje prema svon tumačenju te stoga potpuno je besmisleni izmišljeni zaključak da je TP koja koristi vazduh kao izvor najbolji izbor.

Uvek je pitanje, za koga najbolji, gde najbolji, u kojim uslovima najbolji, po kojoj ceni najbolji, itd..

Tema grejnih izvora i uopšte termodinamike je veoma široka i prosto ne postoji nešto najbolje pogotovu kada nisu navedeni uslovi upotrebe nekog konkretnog sistema grejanja. Zatp postoji projekat grejnog sistema za svaku zgradu, a svaka zgrada je sistem za sebe i ne postoji univerzalno rešenje.


Da skratim, toplotne pumpe na vazduh se veoma često i veoma masovno koriste počevši od Japana i Skandinavije za grejanje i to više decenija pa do toga da se koriste i kod nas i u recimo Bugarskoj sa sličnom klimom gde su veoma obimna iskustva (masovna primena).

Odavno nije novost TP na vazduh, a praktična masovna iskustva se lako mogu pročitati ko samo hoće da se malo informiše, recimo na ranije pomenutom namenskom švedskom forumu o svim tipovima TP koji je veoma obiman.
Slična okupljanja korisnika TP se mogu pronaći i na finskim i norveškim forumima.

Nema nikakve tehničke dileme da TP na vazduh u našim klimatskim uslovima se sasvim uspešno koristi, a to je sasvim u skladu sa pravilima koje definiše oblast zvana fizika.

Svako sa osnovama iz fizike može samostalno da se uveri da teorijske postavke termodinamike važe naravno i kod nas, kao što je već dokazano širom sveta.


Da dodam da se zaista može svašta pročitati na netu, kao na primer:

http://blog.toplotnepumpe.rs/category/izolacija_objekta/

citat "Stiropor od 5cm smanjuje potrebnu energiju grejanja i hlađenja kuće za 20%. Korak iznad je 8cm, a po meni, idealna varijanta je 10cm. 10cm stiropora smanjuje oko 50% potrebne energije u vašoj kući"

gde bez ikakvog proračuna neko odokativno kao vidovita Zorka amatra da je u stanju da odredjuje univerzalnu idealnu varijantu za svaku klimu, svaku kuću, svaki način upotrebe objekta.
Pri tome su i navedene cifre takodje odokativne i potpuno proizvoljne bez dodira sa realnim svetom gradjevinske fizike i važećim energetskim normama u zgradarstvu.

Nažalost, uvek ima samoproglašenih "eksperata" koji toliko čvrsto veruju u svoja ubedjenja da svako drugačije iskustvo koje se ne uklapa u predrasude je šta bi drugo, nego nešto neprihvatljivo.

Da ne bude buduće zabune, TP na vazduh nisu UVEK i nisu za svakoga pravilni odabir za grejni sistem.
Ali isto tako nema nikakve sumnnje da firme kao što su Toshiba, Mitusbishi, Hitachi, Fujitsu proizvode i nude TP vazduh-vazduh i vazduh-voda kao kvalitetno i efikasno tehničko rešenje grejnog sistema.


Naravno, tekst se odnosi na postove usera "veljani" koji ne nude niti jedan jedini argument bilo za bilo protiv osim nabacanih demagoških parola.

Uopšte nemam dilema da TP na vazduh imaju nedostataka, isto kao što imaju i prednosti i shodno tome nadam se da će priča biti nastavljena u smeru tehničkih argumenata uz naravno iskustvo iz primene bilo koje vrste TP bilo kojeg proizvodjača.


Nemam nikakve želje da ubedjujem bilo koga u bilo šta, imam prakse, znanja i mnogo iskustva stečenog tokom godina praćenja ove tematike i smatram da informacije iz prve ruke treba podeliti da bi zainteresovani mogli sami da izvedu zaključke koji bi im pomogli u razmišljanjima kako zadovoljiti energetske potrebe objekta.

Informacije koje sam naveo su lična iskustva iz prakse i podaci su dobijeni realnom upotrebom TP.
 
Odgovor na temu

scroll
Bečej

Član broj: 178577
Poruke: 219
195.252.121.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa14.03.2011. u 08:17 - pre 159 meseci
Pozdrav

vazduh je nosilac toplotne energije mislim da je boje grejati sa klimom najobičnijom nego sa kvarcnompeći,grejalicom,tapećom i sličnom,izvukli makar 1,5 cop više je nego ništa .

U prelaznom periodu kad nema potrebe za veliku snagu grejanja grejemse najeftinijom klimom kao 12 koja nije ni 12-ka malo tuningovana koja košta 100 i nešto E. (NISAM LUD DA TERAM KOMPRESSOR OD 500E)
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2482854 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.