Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2483436 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.kbcnet.rs.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa01.06.2012. u 17:55 - pre 144 meseci
U pitanju je SIRAC. Ja lično nemam TP jer se grejem na radijatorsko grejanje i to na pelet, ali imam SIRAC TP, i ove zime su super radile na par objekata. Nismo imali problema ni na -20 stepeni. Bar se nisu žalili ljudi kod kojih su ugrađene. :), Dobre su to TP. Imaju u sebi krive regulacije prema spoljnoj temperatu. U odnosu da su skoro duplo jeftinije u odnosu na TP LG ili DAIKIN ili bilo koja renomirana TP, one su dobre u odnosu cene i kvaliteta. Dobra je osobina što je to mono blok, nije posebno odvojena spoljna jedinica i Hidro boks. Kod njih je to sve na jednom mestu. Pa im je i montaža jeftinija. A deklarisane su da rade od -25 do 42C. Naravno kapacitet pada kao i kod drugih TP vazduh -voda u zavisnosti od spoljne temperature.
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa01.06.2012. u 18:58 - pre 144 meseci
vasic74

Hvala na odgovoru. Koliko kosta sa montazom LSQ 05 RC odnosno 06 RC ?


PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.kbcnet.rs.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa01.06.2012. u 22:18 - pre 144 meseci
Morate mi dati podatke o kvadraturi kuće, da li je izolovana, ili ne. Na koji se način sada grejete. Da li imate podno ili radijatorsko grejanje itd.
 
Odgovor na temu

stanko1978
MUP
Bačka Palanka

Član broj: 303733
Poruke: 9
46.17.121.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa01.06.2012. u 22:32 - pre 144 meseci
Pratim ovu temu neko vreme, i treba mi pomoć.
Hoću da kupim TP voda-voda, kojom bih grejao kuću
od 100m2. Nisam uradio izolaciju, zid je debljine blok+cigla,
omalterisana spolja, prozori su drveni, sa vakum staklima, ok su,
u sistemu su trenutno aluminijumski radijatori ,
pa me zanima da li neko iz ovih podataka, a iz dosadašnjeg iskustva
može da mi da savet da li ću se ogrejati naredne zime.
U ponudi imam dve-tri TP domaćih proizvođača iz Knjaževca,
Sente, Subotice itd. od 14 kw.
 
Odgovor na temu

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.kbcnet.rs.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 08:28 - pre 144 meseci
Ako hoćeš da se greješ preko radijatora, bolje zaboravi TP. Pogotovo što ti je kuća ne izolovana. Toplotne pumpe rade najidealnije na 35 do 40 stepeni izlazne vode. Temperature od 60 stepeni, COP im drastično pada, plus još bunarska pumpa skoro dođeš na potrošnju električnih kotlova. Što nije cilj. A već sam mislim napisao jednom, koristiti Topotnu pumpu samo za grejanje već gubi smisao. A preko radijatora da se hladiš nećeš moći. TP imaju smisla samo za niskoteperaturne unutrašnje jedinice (Fen koili parapetni, podno grejanje, zidno grejanje, zidne vodene klime, FAN Coil kanalske uređaje).

sunfan
Hvala na odgovoru. Koliko kosta sa montazom LSQ 05 RC odnosno 06 RC ?

Da bi mogao da ti dam precizno cenu z amontažu, pored ovih parametara koje sam ti tražio , treba mi i podatak gde bi postavio TP, na zid, na zemlju, koliko je udaljena od podstanice, ako ideš na podstanicu, koje bi unutrašnje jedinice postavio, ili planiraš na radijatore, što ti tek ne bi savetovao ITD.
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 08:44 - pre 144 meseci
Razmisli o ovom redosledu radova:
1. izolacija kuće 10cm stiropora sa fasadom, oko 2000evra,
2. kupovina TP tri puta manje snage.

Zašto?
1. grejanjem dvorišta se samo troši i energija i novac,
2. izolacijom (10cm) se smanjuju gubici kuće 3.4 puta
3. manja potrošnja energije 3.4 puta,
4. smanjena temperatura polazne vode sa 80 na 40*C (na -20),
5. ništa ne treba dirati radijatore,
6. optimalan rad TP najčešće u režimu polazne vode 35*C ili manje tj kao podno.

Loše strane tvoje ideje:
1. TP ne može da greje vodu preko 60*C što znači da se neizolovana kuća samo sa TP ne može ugrejati. Na temperaturi ispod -10 se mora grejati drugačije,
2. TP je za niskotemperaturno grejanje, a voda preko 40-45*C smanjuje COP.
3. Ako insistiraš na neizolovanoj kući, onda se mora površina radijatora povećati za skoro duplo (da bi se smanjila temperatura polazne vode sa 90/70 režima na 55/45).

Ima još, ali ovo na brzinu.

Možda, ako ti je investicija velika, da razmisliš o TP vazduh/voda koja je slične cene, a nema kopanja bunara (ušteda oko 1500evra u NS). Ima nešto lošiji COP, ali je to do 20% skuplje grejanje (tj oko 100-150evra po zimi za tebe). Ovako bi pare za bunar potrošio za izolaciju i fasadu.
Samo da znaš, sve se mora uraditi, na etape ne ide. Ako se stavi izolacija i tu stane, ima da umreš od vrućine celu zimu (ako ložiš) jer ne možeš toliko ugušiti peć.
Ako se greješ na gas, sve je pesma i pitanje je da li ćeš posle prve zime (kad ti računi budu manji 3 puta) hteti da investiraš 2-4000 evra u TP.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

stanko1978
MUP
Bačka Palanka

Član broj: 303733
Poruke: 9
46.17.121.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 08:52 - pre 144 meseci
Tihi
Kad bih uradio izolaciju 10 cm, koliko bih gasa po tvojoj proceni trošio,
pošto imam u podrumu i gasni kotao, pored onog na drva. Da uradim izolaciju
i nekupujem TP?
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 08:59 - pre 144 meseci
Malo me pretekao Vasić, ali i za njega imam pitanje.
Gledao sam te SIRAC TP i na papiru lepo izgleda.
Verovatno bi mi odgovarala ona 06RC.
Može da se postavi na zid podstanice ili pod (gde je jeftinije), radijatorsko grejanje, panelni radijatori, polazna voda 55* na spoljnih -20, na spoljnih 0 polazna voda 38*C.
Koliko košta takva TP?
Zašto misliš da niskotemperaturno radijatorsko grejanje nije moguće? Imaš takvo iskustvo? Po katalozima, radijatori imaju 3 temperaturna režima i ako se izabere odgovarajuća snaga za režim - moralo bi da bude toplo, zar ne?
Ja sam slučaj kao Stanko - izolacijom kuće radijatori su postali preveliki pa sam došao na niskotemperaturno radijatorsko. Mislim da takvih slučajeva ima dosta. Inače, tako se grejem godinama, a zadnje 3 zime imam rezervoar.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 09:09 - pre 144 meseci
Citat:
stanko1978: Tihi
Kad bih uradio izolaciju 10 cm, koliko bih gasa po tvojoj proceni trošio,
pošto imam u podrumu i gasni kotao, pored onog na drva. Da uradim izolaciju
i nekupujem TP?
Tri puta manje nego sada. Moraš probati. Ako poredim moju potrošnju dok sam se grejao na gas, onda bi to za tvoju izolovanu kuću bilo oko 1000m3 za sezonu. Pod uslovom da se kvalitet gasa nije drastično promenuo i da imaš bar isto dobru peć na gas kao ja (što je sigurno jer goru ne možeš imati - Fegova 24kw i to 18 godina stara).
Ekonomska isplativost investicije u TP počinje od izolovanog objekta većeg od 350m2, a za firmirane TP površine veće od 600m2 (investicija i veća od 10 000evra).
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

stanko1978
MUP
Bačka Palanka

Član broj: 303733
Poruke: 9
46.17.121.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 09:31 - pre 144 meseci
Svaki dan promenim mišljenje, jedan dan radim TP,
drugi dan izolaciju. Sad vidim da je izolacija osnova
efikasnog grejanja, na bilo koji način. Idem da se raspitujem
pošto je postavljanje stiropora i pošto je desetka.
Javljam se da vam prenesem šta sam uradio
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 11:20 - pre 144 meseci
vasic74
Prizemlje ( grejna povrsina) 86 m2 + ptk ( nije zavrseno).
Izolacija: demit 8cm (Baumit sistemski), malter 2-3cm, blok 19, vuna 5cm, parna brana, trokomorna cigla na kant,malter 1-2cm. Izolacija poda 7-7,5 heraklit, a na podu podkrovlja 10 cm vuna ,posto nije zavrseno. Prozori drveni sa termo staklom + kapci.

Na juznoj strani zimska basta ( krov lexan 16cm, zidovi - alu klizna vrata bez termo prekida sa termo staklom ), pasivno grejanje ( -6 ,vedro , temperatura oko +38). Kad god je bilio sunca ili dovoljnog zracenja < obicnim ventilatorom sam ubacivao zagrejani vazduh u kucu. Sada radim na tome da to to uradim kako treba.

Radijatori (sa Elite grejacima) postavljeni ali nisu u sistemu . Kamin sa zatvorenim lozistem ( 11 kw ). TP vazduh- vazduh Maestro LG.Cela grejna sezona oko 300 eura. U mom ranijem postu imas detaljnije . Ideja je da polako izbacim kamin kao jedno od osnovnog nacina grejanja a i zelim da grejem vodu u bazenu ( 38m3) u prelaznom peridu.

TP bi bila na oko 8 m od mesta predv.za podstanicu . Tako da bi bila izmedju bazenske sahte i podstanice.


stanko1978

Poslusaj sta ti savetuje tihi2 ,prioritet - izolacija i samo izolacija . Imao sam kucu bez izolacije , tako da jako dobro znam koja je razlika kako u potrosnji tako i u komforu. Na TP zaboravi dok ne ostvaris preduslove. Ne nasedaj .

tihi2

Da li moze kontakt za proizvodjaca akumulatora toplote ? Tri god. su sasvim dobra garancija.




PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 11:58 - pre 144 meseci
Poslao na pp.
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.06.2012. u 12:05 - pre 144 meseci
tihi2
Hvala


vasic74
lapsus - lexan u milimetrima 16
PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

d025
Jan Uspenski
Stapar

Član broj: 301083
Poruke: 35
213.236.92.*



+20 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.06.2012. u 11:37 - pre 144 meseci
Zainteresovali ste me sa TP Sirac voda-voda,pre svega cenom,da li neko ima jos informacija oko COP-a,duzine garancije,moze i na pp.
Hvala unapred
 
Odgovor na temu

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.06.2012. u 21:40 - pre 144 meseci
d025

imas pp
PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda
 
Odgovor na temu

vasic74
sasa vasic

Član broj: 153354
Poruke: 425
*.kbcnet.rs.



+3 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.06.2012. u 07:48 - pre 144 meseci
tihi2
Malo me pretekao Vasić, ali i za njega imam pitanje.
Gledao sam te SIRAC TP i na papiru lepo izgleda.
Verovatno bi mi odgovarala ona 06RC.
Može da se postavi na zid podstanice ili pod (gde je jeftinije), radijatorsko grejanje, panelni radijatori, polazna voda 55* na spoljnih -20, na spoljnih 0 polazna voda 38*C.
Koliko košta takva TP?
Zašto misliš da niskotemperaturno radijatorsko grejanje nije moguće? Imaš takvo iskustvo? Po katalozima, radijatori imaju 3 temperaturna režima i ako se izabere odgovarajuća snaga za režim - moralo bi da bude toplo, zar ne?
Ja sam slučaj kao Stanko - izolacijom kuće radijatori su postali preveliki pa sam došao na niskotemperaturno radijatorsko. Mislim da takvih slučajeva ima dosta. Inače, tako se grejem godinama, a zadnje 3 zime imam rezervoar.

Što se tiče radijatora, oni se projektuju za 90-70 i 75-55. Zadnja cifra je povratna voda. Znači Delta T je 20 C. Za tu vrednosti daju recimo gloobal VOX 184 i 145w. Šta se dešava sa temperaturom od 40 stepeni polaznom to niko nije proverio bar u ispitivanjima. Relano Delta T ne dobijaš 20 u grejanju. Kada pogledaš kotlarnice koje imaju termometar u potisnoj i povratnoj grani uglavnom je tu razlika oko 10 stepeni mak. Moguće da s epostigne 20 kada bi kuća bila hladna. Tako da ti radijatori daju još manje energije. ako recimo na 40 stepeni polazne vode daju 70 w po rebru a treba ti u jednoj sobi 1, 5 KW toplotne energije, znači da ti treba 21 rebro i to za delta T 20. Koliko je za manje to ne znam. Drug abitna stvar kao što sam rekao, TP je i za grejanje i za hlađenje. A pošto imaš radiatore od hlađenja ništa. Jer na delta T5 koliko radi pri hlađenju 7-12C tebi treba ju svi zidovi da budu pod radijatorima, ili da ubaciš par FC. Tako da po meni gubi smisao TP za grejanje na radijatore, bolje staviti na postojeći kotao Gorionik na pelet. Ja sam za 250 m2 potrošio 6,5 T peleta. Tj. 6,5 T x160 eur=1040 eur. Tolik osam trošio drva i uglja i to štedeo.
To je moje mišljenje. Nisam siguran da sa 40 C možeš da dobiješ i 70 W po rebru. I to bi bilo dobro. Da to može ne bi se pravili niskotemperaturski uređaji koji su skuplji od radijatora. Nego bi ljudi samo dodali još par članaka radijatora i završili posao. Volio bi da se varam. Jer svima nam je u interesu da što jeftinije prođemo u instalaciji.
Što se tiče cene TP vazduh -voda morao bi me pozvati. 064/7500443 Saša Vasić.
Izvinjavam se što ne odgovaram, jer sam malo u gužvi.
sunfan
Vama ću da odgovorim uskoro. Pošto grejete i bazen.
 
Odgovor na temu

stanko1978
MUP
Bačka Palanka

Član broj: 303733
Poruke: 9
46.17.121.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.06.2012. u 15:24 - pre 144 meseci
Da li neko ima iskustva sa toplotnim pumpama Samsung.
Dobio sam ponudu za 100m2, pumpa na principu
vazduh-vazduh, sa pet unutrašnjih jedinica (nalik
klimi) za 4300 eura, ključ u ruke, sa 5 godina garancije.
Kako vam se to čini?
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.06.2012. u 17:05 - pre 144 meseci
Citat:
stanko1978: Da li neko ima iskustva sa toplotnim pumpama Samsung.
Dobio sam ponudu za 100m2, pumpa na principu
vazduh-vazduh, sa pet unutrašnjih jedinica (nalik
klimi) za 4300 eura, ključ u ruke, sa 5 godina garancije.
Kako vam se to čini?

nije to nalik klimi to je multisplit klima.
nemoj da se iznenadis kad zahladni.
navedi koji je model spoljasnje jedinice i koje su unutrasnje.
 
Odgovor na temu

stanko1978
MUP
Bačka Palanka

Član broj: 303733
Poruke: 9
46.17.121.*



+1 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.06.2012. u 20:01 - pre 144 meseci
Za Malog Genija
Ovo je jedan model, nije mi taj ponuđen, al sam kopirao
karakteristike čisto da vidiš o čemu sam pričao.
RD080PHXEA

Kompatibilno sa hidro jedinicom NH080PHXEA
Max. br. unutrašnjih jedinica 4
Kapacitet hladjenje kW 8
grejanje kW 8
Ulazna snaga hladjenje kW 2.42
grejanje kW 1.93
Performanse vazduh-voda COP W/W 4.15
EER W/W 3.3
Performanse vazduh-vazduh COP W/W 4.04
EER W/W 3.21
Opseg rada grejanje °C od -20 do 35
hlađenje °C od 10 do 46
potrošna voda °C od -20 do 43
Napajanje ø/V/Hz 1/230/50
Dimenzije WxHxD mm 798x880x310
Težina kg 71

Evo adrese firme koja ih zastupa, pa možeš videti i koje su unutrašnje
jedinice , bolje se razumeš(nije reklama)
http://www.flux.rs/index.php?o...egory&id=11&Itemid=111
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.06.2012. u 20:20 - pre 144 meseci
od podataka sa sajta i nema neke vajde jer nisu okacili dijagram zavisnosti COP-a od spoljne temp.
jer podatak da je COP 4,04 je verovatno na 7c.
tihi2 ti je dao korektan savet,prvo izolacija pa sve ostalo a i malo je gluop ako vec imas sistem
centralnog grejanja da razvlacis cevi od klime koja nece da ti zavrsi posao.
pogledaj pp.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2483436 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.