elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

^{20.05.2014. u 08:07 - pre 133 meseci}

Citat:

nexteen:

Ili pak ti mislis da ce ta klima bez obzira na izolaciju postici uvek 4.38 COP ...

Ja sam pokusao da ti objasnim i priblizim nacin rada i potrosnje klima uredjaja ali ocigledno da mi to ne ide bas najbolje.Pa neka proba neko drugi...................pozdrav.

Heinz
Voždovac

Član broj: 293309
Poruke: 276
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 08:10 - pre 133 meseci}

Čisto info: 07LMC na -15 i za unutrašnju +24 može da prebaci 1.56 kW toplote a troši 0.77 kW struje.

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 15:07 - pre 133 meseci}

Heinz ... skontao sam ja tabelu ... problem je u tome sto sam ga pitao za misticni COP od 4.38 koji ima 07LEC i skontao sam @anona sta je hteo reci tj na koji nacin se postigne taj COP , ali isto tako mi je upalo u oci da taj COP 4.38 moze da postigne samo dobro izolovan stan , dovoljna kvadratura itd ... isto tako sam skontao da je 07LEC jaca od 07LM i ako LM u nekim momentima ima malo bolji COP , ali kad zazimi COP i ne igra toliku ulogu ...

@anon

Citat:

Znaci za 3 kw toplote COP iznosi 4.38 na spoljnoj + 7 a unutrasnjoj 20 c.
Kada podelis kapacitet sa potrosnjom struje dobijes COP vrednost ....3 kw / 0.685 = 4.38 COP vrednost....

U tabeli takodje stoji da 07LEC moze na +7c spoljne i 20c u stanu da isporuci i 4kw sa potorsnjom od 1.22kw ... e zato je meni palo na pamet , da ako klima ima taj idealan odnos , onda imas i 4.38 , ali ako imas vecu kvadraturu , lose izolovan stan , ona ce da povuce i 4kw i onda imas 3.27 COP .. a @anon je sad popizdeo na mene ne znam ni ja zasto :)

@anone ti si bre meni vise nego dovoljno pomogao i nemoj da se ljutis , pa nismo svi toliko u toj materiji ... nemoj da ti zovem @Dexica :D

Hvala vama na pokusaju da mi pomognete @anone i @Heinz , i ako mozda mislite da niste uspeli , a boga mi jeste ... necu vas vise smarati ... ali eto , jos ako neko bude bio voljan da malo istestira onaj program za proracun toplinskih gubitaka i da javi svoje misljenje tj koliko se na njega moze covek osloniti , mislim da bi to moglo pomoglo i drugima da sracunaju gubitke ... pozz i tnx

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 15:45 - pre 133 meseci}

Citat:

nexteen@anone ti si bre meni vise nego dovoljno pomogao i nemoj da se ljutis , pa nismo svi toliko u toj materiji ... nemoj da ti zovem @Dexica :D

Ja se samo smeskam i pisem u notes gde anon nije uspeo da uvali nekog zaostalog Japanca iz radnje :)

Inace, COP nema veze sa izolovanoscu kuce. Ti ces dobiti odredjeni kapacitet grejanje, na osnovu spoljne i unutrasnje temperature i jacine ventilatora. To je COP (laicki gledano).
Bolje izolovana soba ce samo vise tog kapaciteta (grejanja) da zadrzi, a mnje ce izgubiti (toplotni gubici).

Ono sto trebas staviti na papir je: razlika u ceni, prosecna cena kilovata koji bi se ustedeo (uzimas minimum plavu zonu, visu tarifu, jer realno neces moci da koristis puno nize, ili zelenu zonu, znaci nekih 8dinara). Na osnovu toga imas koliko vise kWh moras da potrosis da bi se isplatila razlika u ceni.
Za 15.000 dinara, to dodje oko 2000kWh. Jako je nerealno da ces ustedeti preko 10% izmedju te dve klime, znaci na ~1000kWh godisnje, to dodje po 100kWh ustede. Na 2000kWh to dodje 200kWh ustede, pa cak i da se uzme 20% razlike, to je 400kWh. Znaci da 5 godina treba najmanje da bi se isplatila ta razlika.

E, sad, to ne uzima u obzir veci kapacitet i slicne stvari. Vec samo isplativost.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 18:15 - pre 133 meseci}

Citat:

Dexic:

Ono sto trebas staviti na papir je: razlika u ceni, prosecna cena kilovata koji bi se ustedeo (uzimas minimum plavu zonu, visu tarifu, jer realno neces moci da koristis puno nize, ili zelenu zonu, znaci nekih 8dinara). Na osnovu toga imas koliko vise kWh moras da potrosis da bi se isplatila razlika u ceni.
Za 15.000 dinara, to dodje oko 2000kWh. Jako je nerealno da ces ustedeti preko 10% izmedju te dve klime, znaci na ~1000kWh godisnje, to dodje po 100kWh ustede. Na 2000kWh to dodje 200kWh ustede, pa cak i da se uzme 20% razlike, to je 400kWh. Znaci da 5 godina treba najmanje da bi se isplatila ta razlika.

Kada ga @Dexico sracuna ...........svaka cast........znaci isplati se ovaj stari Japanac....Japanac je uvek Japanac.
Ajde sada @Dexico sracunaj coveku po novoj ceni -- poskupljenje struje je sigurno.
I udari jednu recku tamo u tefter za @anona a ja cu te obavestavati za buduce.Jel jos traje nestasica " lorazepama ".?

_{[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 20.05.2014. u 19:25 GMT+1]}

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 18:17 - pre 133 meseci}

Citat:

nexteen:

@anone ti si bre meni vise nego dovoljno pomogao i nemoj da se ljutis , pa nismo svi toliko u toj materiji ... nemoj da ti zovem @Dexica :D

Ma volim ja @Dexico, uvek me nasmeje ..........evo covek poceo i evidenciju da mi vodi.Ako sam uspeo da ti pomognem meni je drago.

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 19:24 - pre 133 meseci}

Citat:

anon3017188:
Kada ga @Dexico sracuna ...........svaka cast........znaci isplati se ovaj stari Japanac....Japanac je uvek Japanac.

Ja se slazem da su Fujitsu 7/9 odlican buy trenutno, i vrlo verovatno bez konkurencija (i medju Japancima i medju svima).

Citat:

Ajde sada @Dexico sracunaj coveku po novoj ceni -- poskupljenje struje je sigurno.

Mozes i po 10 da racunas, dalje od toga prosek nece ici. Ali i razlika cena ce ici navise, pa ce se to potreti.

Citat:

I udari jednu recku tamo u tefter za @anona a ja cu te obavestavati za buduce.Jel jos traje nestasica " lorazepama ".?

Ma jok, stiglo celo pakovanje za tebe - gde da saljem?

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 20:31 - pre 133 meseci}

Citat:

Dexic:

Citat:

rovaccccc:
na kakvim si ti drogama :-) :-)

Nestasica lorazepama, zar nisi cuo :D

@Dexico ovo gore si ti napisao i ja sam iz ovog tvog pisanja zakljucio o tvojoj terapiji " lorazepam ".Ima mnogo njih koji nece da priznaju ali ja tebi skidam kapu na priznanju.

Bez obzira na sve ja i dalje mislim da je ovaj model Fujitsu 07 LEC jako dobar izbor za sve ljude koji imaju potrebu za malim kapacitetom grejanja-hladjenja.Kako sam shvatio cak se i @Dexico slaze sa ovim ,da je ovo OK klima za te pare.Naravno da ima i boljih resenja ali ko zeli da investira u startu manje ovo je OK klima.Ali , pitanje je do kada ce biti u ponudi ovaj model.Po nekom mom misljenju uvek je veca zarada na novim modelima.Mada kada pogledamo ponudu Fujitsu klima u Srbiji ja mislim da je ona zadovoljavajuca.Imate ponudu i niske i srednje i visoke cenovne klase.Pogotovo ako pogledamo Makedoniju,Bosnu,Budvu.......bez obzira sto na forumu kruze price o uvozniku i negativnim komentarima,ipak treba da budemo zadovoljni sa ponudom i cenom klima uredjaja Fujitsu.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 20:48 - pre 133 meseci}

Evo ovde moze da se procita o SCOP vrednosti

http://www.klimatizacija.hr/novosti/1-eu-energetska-naljepnica/

mr Jozza
Jovan Rapić
IT podrška, WYG International
Beograd

Član broj: 306013
Poruke: 1066
*.opera-mini.net.

+30 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 20:54 - pre 133 meseci}

Da napomenem da 12LT ima SCOP 4.6, a COP 4.1, dok 07LEC ima SCOP manji od 4!€

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 21:16 - pre 133 meseci}

Ups .. opet vas dvojica :D

Procitao sam ovo o SEER i SCOP ... prihvatam da sam pogresio oko izolacije itd ... samo mi jos jedno reci @anon , nikako da mi odgovoris ... postavio sam sliku na strani 280 . da li sam dobro skontao da se dopunjavanje freonom pri instalaciji 07LEC vrsi samo kad je instalacija duza od 15m ?

Jbte punite me informacijama , nije ni cudo sto sam prso :P

I nemojte se ljutiti na sitnu buraniju , nema na netu ovako dobro razradjena tema o klimama , i svaka pohvala na vas trud stoji ... zbog vas sam se i zapalio za klime a pored mene i moj brat , pa sad se maximalno angazujem oko skupljanja inf itd ... znaci ako zjbm sebe i njega sam :)

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{20.05.2014. u 23:42 - pre 133 meseci}

Citat:

anon3017188:
Bez obzira na sve ja i dalje mislim da je ovaj model Fujitsu 07 LEC jako dobar izbor za sve ljude koji imaju potrebu za malim kapacitetom grejanja-hladjenja.Kako sam shvatio cak se i @Dexico slaze sa ovim ,da je ovo OK klima za te pare.

Ja se to odavno slazem. Licno necu uzeti tako male klime jer mi ne odgovaraju velicine, ali nisam nijednom rekao da te Fudze nisu odlican, cak i mozda najbolji izbor.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 08:04 - pre 133 meseci}

Citat:

nexteen:

.. postavio sam sliku na strani 280 . da li sam dobro skontao da se dopunjavanje freonom pri instalaciji 07LEC vrsi samo kad je instalacija duza od 15m ?

I

Po meni je to velika " metraza " tih 15 m i obicno se preko 7 m vrsi dopunjavanje freonom............to sto pise na papiru moze da bude i " stamparska greska " ali zato postoji uvoznik ,pa se lepo obratis njemu i dobijes informaciju.Svaki proizvodjac klima uredjaja daje uputstvo za instalaciju - jedani kazu 5 m drugi 7 m treci 3 m itd.
Drugo , sa velikom " metrazom " smanjuje se ucinak klime.
Trece -- pozovi nekog ko radi ugradnju klima uredjaja pa se sa njim malo popricaj u vezi instalacije klime i tvojih ideja.
Cetvrto -- Trazi neko trajno resenje gde duzina instalacije nece preci 5 m.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 08:38 - pre 133 meseci}

Citat:

Dexic:

Citat:

Ja se to odavno slazem. Licno necu uzeti tako male klime jer mi ne odgovaraju velicine, ali nisam nijednom rekao da te Fudze nisu odlican, cak i mozda najbolji izbor.

@Dexico
Pa bilo bi mnogo pametnije kada bi bio konstruktivniji na ovoj temi...............a ne da kvaris i trujes ovo temu iz razloga sto neko ima drugacije misljenje od sefova foruma.Naravno da je ucinak kod grejanja sa NE-inverterima mali i los.
Ovo je jedina tema u Srbiji gde se moze koliko - toliko razgovarati ozbiljno o klima uredjajima.
Ja se trudim da koliko je to u mojoj moci dam doprinos kako bi ljudi shvatili prednosti koriscenja klima uredjaja.Ali moj posao nije klimatizacija nego samo dobra volja -- postoje ljudi koji znaju mnogo,mnogo vise i bolje od mene .Verovatno da bi se takvi ljudi ukljucili u ovu diskusiju oni i ocekuju da tema ima ozbiljnost i kulturu diskusije.
Pametnim i adekvatnim izborom klima uredjaja moze se kvalitetno resiti grejanje i ustedeti novac.A to je moguce sa Japanskim proizvodjacima klima uredjaja i naravno da GREE treba uzeti u neko razmatranje.
Ja licno kombinujem centralno grejanje na gas i klima uredjaje.

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 08:47 - pre 133 meseci}

Citat:

mr Jozza:
Da napomenem da 12LT ima SCOP 4.6, a COP 4.1, dok 07LEC ima SCOP manji od 4!€

Mislim da je potrebno napraviti i razliku do koje spoljne temperature uredjaj radi -- pa tako model LT radi do - 20 c a pripada klasi A++.
Toshiba Daiseikai 8 13 BTU u nordic varijanti spada u A++ klasu a Toshiba daiseikai 8 u obicnoj verziji spada u A+++ klasu.Jedan model radi do - 25 c a drugi model do - 15 c.
Da li je problem u dodatnom grejacu koji ima neku svoju potrosnju struje ili se ove klime testiraju i na nesto nizim temperaturama zbog svoje mogucnosti rada na - 20 c ili - 25 c.?
Mozda i veci kapacitet gde je sigurno i potrosnja struje veca kvari ovaj jedan + .?

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 11:03 - pre 133 meseci}

Ako nekog interesuje........

http://translate.google.rs/tra...2BEER%26biw%3D1024%26bih%3D639
http://www.frigo-kor.hr/Saznaj...ovitost/tabid/331/Default.aspx
http://www.merz.gov.rs/sites/d...91aja%20za%20klimatizaciju.pdf

_{[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 21.05.2014. u 12:19 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao anon3017188 dana 21.05.2014. u 12:20 GMT+1]}

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 13:57 - pre 133 meseci}

Sto se tice duzine instalacije , ja i onako nemam nameru da radim duzu nego sto bi morao , samo mi je upao u oci taj deo specifikacije gde se spominje tih 15m , pa mi bilo malo cudno ... kad krenem sa kupovinom podobrano cu se raspitati .. danas sam imao susret sa bivsim generalnim direktorom Gradske Toplane , i to sasvim slucajno .. citam vodu i on bane , zatim ugledam lika koji silazi niz stepnice , ja skontam neki majstor .. pogledam ja pikap , kad lik radi klime , pitam ja sta bi , kaze on ne greje kako treba , a ja ko iz topa , jel to inverter , kaze gazda , da i grejem gornji deo kuce s klimom ... klima Carrier 18-ca , ja ga pitam za njegovo iskustvo , a on kaze da nije ni osetio neku promenu na racunu za struju , jes da se i leti hladi ali placa oko 4500 din ... dok za plin kaze , da i te kako oseca racun ... i na to prokomentarise da su bas ovih dana radili proracune novog obracuna a koji ce se ispostavljati za daljinsko grejanje , te da ce po tome racuni svakako biti veci nego dosad .. pa sad ti vidi , direktor Gradskog Grejanja se greje na klimu + plin .. i jedino pozitivno u prici i jeste ta klima :)

U principu , najveci zejebancija jeste oko te pozicije klime , i treba praviti kompromise a da opet to sve funkcionise kako treba , sto je kod mene malo komplikovano , no resicu to nekako ...

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 14:49 - pre 133 meseci}

Za gradsko (daljinsko) grejanje sam pisao detalje iz BG-a u drugoj temi, a bilo je i iskustava iz drugih gradova.
Tu se i anon i ja skroz slazemo - klima, i otkazati grejanje!

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 16:38 - pre 133 meseci}

A brate naucio sam ja to od vas ovde ... i jbe me to sto klinac treba na fax , pa sad cekam da vidim koje su mi sve opcije ... inace ove godine punim 20god u firmi i trebalo bi da legne lova , taman za resenje sa klimama , ali moram sacekati da se neke stvari slegnu ... da nije toga ovih dana bi resavao problem s grejanjem :P

Sad cu probati da nadjem tu temu o kojoj govoris .. da malo iscitamo , nece da skodi :)

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{21.05.2014. u 17:51 - pre 133 meseci}

Fujitsu model 12 LT ima SCOOP vrednost 4.6 i spada u A ++ klasu uredjaja.
Ali ovde kaze " ... proizvodjac samostalno bira temperaturu izmedju - 10 c i + 2 c.Evo ovde

http://www.frigo-kor.hr/Saznaj...ovitost/tabid/331/Default.aspx

Ako pogledamo rezultate " eurovent sertifikata " onda se vidi da model LT jedini ima iskazan kapacitet na - 10 c koji iznosi 4 kw.Evo ovde......

http://www.eurovent-certificat...ffiche=15&indice_affiche=1

A to znaci da bi vrednost SCOOP bila veca da je testiran na - 7 c.