Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u

[es] :: ISP :: ADSL :: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 140969 | Odgovora: 562 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.adsl-1.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 20:44 - pre 204 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Recimo da sam administrator foruma.

Nesto nisam primetio da si tako aktivan i po drugim temama mada si admistrator celom forumu, i zato sam pitao odakle tebi interesovanje bas za ovu temu koja tebe uopste ne dotice.

Citat:
A gde sam ja to rekao da je "stanje bozanstveno"? Mnogo je lepo stavljati drugima u usta ono sto ne tvrde, sa tim ces vrlo daleko stici.

Nisi rekao bas tim recima nego uporno ljude ubedjujes da nemaju zasto da traze bolje i da treba da budu zadovoljni sa trenutnom situacijom!
Nego reci da li si se odlucio kakvo trziste treba da bude veliko ili malo da imamo brz internet po normalnim ceeama?
Kako sa jedne strane ovima na kosovu je povoljno zato sto imaju malo korisnika a sa druge strane pricas da niko nece da dodje kod nas osim telekoma jer nismo veliko trziste?

Evo kakvo je stanje sa fixnom telefonijom:
Telekom Srbije ima 2,7 miliona korisnika fiksne telefonije, od kojih su 290.000 dvojnici, a 350.000 korisnika priključeno je na analogne telefonske centrale.
(preuzeto sa B92)
I sada mozes da kazes da je telekom odradio svoj posao najbolje i da nemaju ljudi zbog cega da se bune?

Citat:
Samo da kažem da ko nije zadovoljan novim ADSL paketima može svoju konekciju slobodno da ograniči netlimiterom. Tako ćete imati protok koji ste imali pre. Ali samo prestanite da kukate kako vam P2P neće raditi.

Vidis da su mislili na sve, tako ne moras ponovo da podesis NetLimiter jer sa ovim povecavanjima ne trebaju nova podesavanja
 
0

m_dragan

Član broj: 107752
Poruke: 16
217.169.219.*

Sajt: www.unicco.co.yu


Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 20:55 - pre 204 meseci
Ovo sto kazu da je broj dvojnika 290 000, to nije tacno. To im je cilj da svedu broj dvojnickih linija na 290 000 i manje, sada ih ima duplo vise od 290 000. Jos jedna stvar, cene razgovora su srceparajuce skupe Posto nisam iz Beograda, meni se vise isplati da zovem sa mobilnog telefona fiksni broj u Beogradu nego sa fiksnog na fiksni.
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 21:02 - pre 204 meseci
Citat:

Nego reci da li si se odlucio kakvo trziste treba da bude veliko ili malo da imamo brz internet po normalnim ceeama?
Kako sa jedne strane ovima na kosovu je povoljno zato sto imaju malo korisnika a sa druge strane pricas da niko nece da dodje kod nas osim telekoma jer nismo veliko trziste?


Ti verovatno volis da se pravis naivan ili glupav?

Kolicina investicija potrebna da se nesto pokrije je srazmerna povrsini teritorije koju zelis da pokrijes - dakle, da bi neko pruzio ADSL u celoj Srbiji (tj. u vecim mestima) potrebno je daleko vise love nego za Pristinu koja predstavlja trziste Kosova, i ekvivalentna je sa jednom Karaburmom, tj. verovatno je i manja.

Sto takodje znaci da je potrebno i vise love da se isplati - a da bi se isplatilo znaci da je potrebno da ima dosta zainteresovanih za tu uslugu, i spremnih da je plate - i to u celoj Srbiji. Statistike o zainteresovanosti stanovnistva Srbije za Internet smo vec obradjivali na prosloj temi - i nisu bas tako svetle.

Kad bi Telekom sutra eto, bas na Karaburmi, startovao 16 Mbit/s ADSL2+, jer sve sto im treba je nekoliko DSLAM uredjaja i zanemarljivo vise spoljnjeg linka - vi bi ste kukali kako ih nije sramota sto to ne pustaju van Karaburme i trazili 16 Mbit/s u Cortanovcima, Stepojevcu i Svrljigu a verovatno i u Semegnjevu - i za to imate svako pravo jer je u pitanju nacionalni telco. operater - eto, to je ta sitna razlika izmedju njih i nekog pilicara ko moze da pokrije komsiluk i zasto to ide sporije.

Uostalom cela ta prica je besmislena - kada ce se brzina Interneta povecavati kako platezna moc i interes prosecnog stanovnistva bude rastao. Svakako se nece promeniti zato sto neki entuzijasti hoce da dovlace brze najnoviji softver i filmove i za to su spremni da plate 20 EUR, tj. da nateraju svoje matore da to plate :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.adsl-1.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 21:28 - pre 204 meseci
Ako se obisitini ovo sto kaze Milenko Cvetinović za B92:
"Očekujem da do kraja godine bude održano nadmetanje za odgovarajuće licence i mislim da će biti izdate tri do četiri licence"
videcemo koliko si ti u pravu i koliko se nece brzine interneta povecati kada se ukine monopol, i sto je najvaznije iz tvoje teorije da vidimo kako niko nije zaijteresovan za nase trziste.
 
0

bokivr
Vranje,Srbija

Član broj: 38815
Poruke: 334



+2 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 21:32 - pre 204 meseci
Ma ti covece neznas sta pricas? Non stop si kontradiktoran samom sebi cas trziste odlucuje-cas ne odlucuje,cas standard cas ne,Ti si ovde postavljen ocigledno da sabotiras ovu raspravu,to je toliko ocigledno!!! I nije normalno da nas sve ovde pravis budalama nekim svojim uvidom u situaciju,kacis se tamo na 16 Mbit/s a ovde nas ubedjujes kako ce jednog dana nama biti dovoljan 1,5 Mbit/s za 35e,posto vidim da ti jedini imas taj stav !! Zato iscooliraj malo i opusti se !!
Mitsubishi MSZ-FH35VE i 2 klime MSZ-FH25VE - 86 m2.
Porodicna kuca - 3 sprat.Izolacija demit fasada 10cm.
Na ploči u potkovlju vuna 10cm.PVC profil low-e staklo.
Sezona 2016-2017
Dn.Boravak 24C,spavaca 21C,decija 24C
 
0

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.adsl-1.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 21:37 - pre 204 meseci
Samo da napomenem da "bokivr" se nije obratio meni nego "Ivanu Dimkovic" jer ja nemam ADSL od 16 Mbit/s.
Cisto da se zna!
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 21:40 - pre 204 meseci
Citat:

Non stop si kontradiktoran samom sebi cas trziste odlucuje-cas ne odlucuje,cas standard cas ne,


Molim te uputi me gde sam rekao da trziste ne predstavlja obavezan faktor za brzinu i dostupnost interneta.

Posto sam sasvim siguran da ja to nisam rekao, mozda si me pobrkao sa nekim drugim? :-)

Citat:

i si ovde postavljen ocigledno da sabotiras ovu raspravu,to je toliko ocigledno!!!


Al pazi - ja sam "postavljen" :-) Jel imas jos neki izraz iz SKOJ recnika za mlade revolucionare? Recimo - ubaceni element, agent telekoma, you name it....

Ono sto je super je sto su me Telekomovci pre par godina ovde nazivali covekom koji stiti interese Verata :-))) I to u vreme kada je Telekomova Internet ponuda bila blago receno ocajna, cene nekoliko puta vece za ISP-ove i kada su sekli drugima kablove :-) Kako se samo vremena menjaju, ali uvek je neko nekom "postavljen", licno misljenje valjda niko nema pravo da ima, uvek moras da budes "neciji" ako ne delis isto misljenje sa nekim ;-)

Nego, znaci, ako sam te dobro razumeo, "rasprava" je zapravo da se svi ovde okupite i pricate jedno te isto 100 puta, pa onda opet i opet (UA Telekom, Sve je s*****, ADSL u Srbiji ne valja, Monooopol) - a ako se slucajno neko nadje da kaze drugacije misljenje i to potkrepi nekim prilicno proveljivim cinjenicama, to je onda - pazi sad, sabotaza? :-)

Znas kako, to se onda ne zove rasprava vec za to ima jedno drugo ime ;-)

Citat:

I nije normalno da nas sve ovde pravis budalama nekim svojim uvidom u situaciju,kacis se tamo na 16 Mbit/s


Kakve to veze na koliko se ja kacim? Znaci ako neko vozi ferrarija on nikako ne sme da kaze da je VW auto za potrebe prosecnog coveka? Zanimljivo :)

I odakle ti to da ja tebe pravim budalom? Po tebi je, znaci, ako se neko ne slaze sa tobom u nekom misljenju automatski znak da on tebe pravi budalom? Ako je tako, iskreno mislim da ti je vreme da preispitas svoje stavove, da se najblaze izrazim.

Citat:

a ovde nas ubedjujes kako ce jednog dana nama biti dovoljan 1,5 Mbit/s za 35e,posto vidim da ti jedini imas taj stav !! Zato iscooliraj malo i opusti se !!


Ko je rekao da ce tebi biti dovoljan 1.5 Mbit/s ? Pojma nemam koliko tebi treba Interneta - sta znam, mozda tebi treba i 10 Gbit/s, mozda hoces da streamujes HDTV u svoju sobu - nebitno.

Ja sam samo rekao da je to nesto sto je meni bilo dovoljno (i sto bi mi bilo dovoljno i danas), a takodje sam vrlo siguran da vise od 80% gradjana Srbije nema ni najblazeg pojma sta je ADSL - a kamo li sta je 1.5 Mbit/s. Srbija je zemlja u kojoj 14% ljudi koristi bilo kakav Internet, i u kojoj bar 2/3 Internet smatra zabavom.

Uzgred, stav o 1.5 Mbit/s nemam samo ja - imaju ga i mnogi drugi, pogledaj malo istoriju ove rasprave i one druge o "akciji" - nece biti da sam jedini ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
91.150.113.*



+294 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:02 - pre 204 meseci
Citat:
m_dragan:Posto nisam iz Beograda, meni se vise isplati da zovem sa mobilnog telefona fiksni broj u Beogradu nego sa fiksnog na fiksni.

Jel? Koji je to mobilni operater jeftiniji za razgovore prema fiksnoj mreži od ovih cena?
 
0

bokivr
Vranje,Srbija

Član broj: 38815
Poruke: 334



+2 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:08 - pre 204 meseci
E,o tome ti ja pricam,uporno nameces svoj stav i to tako sto nama u Srbiji treba da bude dovoljno i tih 1,5Mbit/s a nasuprot nama ti imas 16Mbit/s.A reko sam ti ja,ne delujes mi kao covek koji nije ambiciozan i tu si sam sebi kontradiktoran,ovamo si ambiciozan a ovamo nas spustas na zemlju i kao ono budite cool,dobro ce Vam biti i tih 1,5 Mbit/s od Tebe bi ocekivao da nas podrzis ovde i u najmanju ruku kazes bar 8 Mbit/s je optimalno,online video,music,games... tvojoj licnosti stoji bas ono sto ti je i Telekom prepisao pre par god,kao sto si reko,jer po onome sto pises bas delujes kao jedan revoluc... Pozzz
Mitsubishi MSZ-FH35VE i 2 klime MSZ-FH25VE - 86 m2.
Porodicna kuca - 3 sprat.Izolacija demit fasada 10cm.
Na ploči u potkovlju vuna 10cm.PVC profil low-e staklo.
Sezona 2016-2017
Dn.Boravak 24C,spavaca 21C,decija 24C
 
0

m_dragan

Član broj: 107752
Poruke: 16
217.169.219.*

Sajt: www.unicco.co.yu


Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:16 - pre 204 meseci
Nije stvar u tome da li ce telekom pustiti 16Mbps il 1 Mbps vec je problem sto nas za tu uslugu dere po usima !! Ja bih bio zadovoljan sa 512 kbps da je cena recimo 700 dinara ili manje
 
0

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.adsl-1.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:19 - pre 204 meseci
Citat:
Emil Ranc: Jel? Koji je to mobilni operater jeftiniji za razgovore prema fiksnoj mreži od ovih cena?

Novi mobilni operater VIP je jeftiniji.
 
0

SittingCrow
Vojvodina

Član broj: 6033
Poruke: 309
77.46.196.*



Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:43 - pre 204 meseci
au bre ljudi pa u srbiji je stepen digitalizacije veci i od grcke i od rumunije i od bugarske a o kosovu da ne govorimo sad sto te zemlje u vecim gradovima imaju nesto veci protok za manje para u globalu ih ne opravdava da u selima nemaju telefon uopste, e sad zamislite da kod nas u cicevcu nema digitalna centrala pa to bi bila revolucija.
 
0

Odmetnik
SRBIJA

Član broj: 131710
Poruke: 160
77.46.228.*



Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:46 - pre 204 meseci
Ivane Dimkovicu vidi ja sad idem malo da odspavam, sto predlazem i tebi odmori malo svoje celije da se razbistre, pa se vidimo ujutro ;D


Laku noc svima!
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.241.*



+629 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 22:57 - pre 204 meseci
Citat:
matrix77: Ako se obisitini ovo sto kaze Milenko Cvetinović za B92:
"Očekujem da do kraja godine bude održano nadmetanje za odgovarajuće licence i mislim da će biti izdate tri do četiri licence"
videcemo koliko si ti u pravu i koliko se nece brzine interneta povecati kada se ukine monopol, i sto je najvaznije iz tvoje teorije da vidimo kako niko nije zaijteresovan za nase trziste.

evo primer iz hrvatske iz iste vesti:
Citat:
Bernard Ivezić, novinar hrvatskog nedeljnika "Poslovni", za B92 kaže da im je bilo potrebno oko dve godine da privuku respektabilan broj korisnika. "Danas novi fiksni telekomi drže oko deset odsto ovoga tržišta u Hrvatskoj", kaže on
Dakle zainteresovanih će biti, ali prvenstveno (i isključivo) za velike biznis korisnike i to u Bgd i nešto malo u Novom Sadu i Nišu. Cilj će biti da se preuzmu (samo) veliki korisnici, a telefonija za šire narodne mase i ADSL kao rezidencijalni servisi će biti 'za kasnije'... Tako da cenim da će se vrlo mali broj vas ovajditi u skorije vreme.
Uostalom pogledajte cifre iz Hrvatske - 'par operatera' za 2 godine namaklo oko 100 000 korisnika. Bedna cifra. Osim ako su to banke, osiguravajuća društva i sl :-)
Save time... see it my way.
 
0

rock83
Beograd

Član broj: 140351
Poruke: 62
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 23:00 - pre 204 meseci
Pitanje za sve
Zasto daju 1.5mb/s sad, kada su pre samo neki mesec iz Telekoma izjavili da Srbiji nije potreban brzi internet od 768kb/s?

Moj odgovor: zato sto im prodaja ide veoma lose pa cak i u Beogradu. U Kg-u kazu da "malo" njih na adsl-u. Mozda ce delovati ovo ukidanje onih 5900 din. a malo i brzi net.
 
0

priest77
vrsac

Član broj: 17220
Poruke: 530
*.adsl-1.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 23:28 - pre 204 meseci
Citat:
SittingCrow: au bre ljudi pa u srbiji je stepen digitalizacije veci i od grcke i od rumunije i od bugarske a o kosovu da ne govorimo sad sto te zemlje u vecim gradovima imaju nesto veci protok za manje para u globalu ih ne opravdava da u selima nemaju telefon uopste, e sad zamislite da kod nas u cicevcu nema digitalna centrala pa to bi bila revolucija.

Evo za rumuniju onaj link: http://www.cablelink.ro/fiber/fiber_abonamente.htm
To je njihov SBB koji pokriva celu rumuniju i nudi za 14 evra 4 Mb/s internet, fixni telefon sa beslplatnim 1000 min u okviru njihove mreze, 100 min za drzavnu fixnu telefoniju ,30 min za mobilni.
Ali kod njih oni mogu bez problema da zakupe direktno spoljni internet link, i isto tako bez problema mogu preko kabla da nude i fixnu telefoniju po nizim cenama. Kod nas to ne moze zbog monopola, tu je problem.

Citat:
MyWay: Dakle zainteresovanih će biti, ali prvenstveno (i isključivo) za velike biznis korisnike i to u Bgd i nešto malo u Novom Sadu i Nišu. Cilj će biti da se preuzmu (samo) veliki korisnici, a telefonija za šire narodne mase i ADSL kao rezidencijalni servisi će biti 'za kasnije'... Tako da cenim da će se vrlo mali broj vas ovajditi u skorije vreme.
Uostalom pogledajte cifre iz Hrvatske - 'par operatera' za 2 godine namaklo oko 100 000 korisnika. Bedna cifra. Osim ako su to banke, osiguravajuća društva i sl :-)

potpuno se slazem sa tobom, sto pre se ukine monopol telekomu stvari ce krenuti na bolje makar pocevsi od Beograda, samo da pocne jednom.
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u26.07.2007. u 23:30 - pre 204 meseci
Citat:

Ali kod njih oni mogu bez problema da zakupe direktno spoljni internet link, i isto tako bez problema mogu preko kabla da nude i fixnu telefoniju po nizim cenama. Kod nas to ne moze zbog monopola, tu je problem.


Kog monopola? Na kablovski provajding? Takav monopol ne postoji u Srbiji, imas kablovskih operatera vise komada, mozes i ti da napravis jednog ako imas para i kablova :-)

Cena spoljnog linka? Vec smo utvrdili da Telekom Srbija danas ne naplacuje spoljni Internet link znacajno vise nego sto je to u EU - sve sam ti lepo taksativno naveo koliko kosta u Srbiji a koliko u Nemackoj sa sve linkovima na cenovnike kako Telekoma tako i T-Systemsa, i dosli smo do toga da je cena za 34 Mbit/s link 40% veca od Nemacke, a ne 20 puta. Pretpostavljam i da Rumuni placaju cenu vecu nego u DE jer i oni moraju taj link nekako da dovuku od negde ;-)

Dakle - mora da ima jos neki razlog sto su rumunksi kablovski provajderi mnogo jeftiniji od SBB-a :)

A razlog je bas onaj koji ja pominjem, i za koji sam ovde proglasen za zlog agenta Telekoma (@MyWay, mozes li da verujes, ko bi rekao pre par godina hehe ;-))

No dobro :)

Citat:
Moj odgovor: zato sto im prodaja ide veoma lose pa cak i u Beogradu. U Kg-u kazu da "malo" njih na adsl-u. Mozda ce delovati ovo ukidanje onih 5900 din. a malo i brzi net.


Prodaja im ide lose zato sto malo gradjana Srbije ima racunar - a jos manje njih ima sredstva da izdvaja svakog meseca za neki stalni internet posto je prosecna plata oko 300 EUR, a ne 3000.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Pharos
Pančevo

Član broj: 20664
Poruke: 1029
*.adsl-1.sezampro.yu.



+2 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u27.07.2007. u 00:05 - pre 204 meseci
Ko upisuje neki računarski fakultet ili želi profesionalno da se bavi programiranjem neka još jednom dobro razmisli.
Može da sagori kao onaj čika gore :) Pare su pare, ali zdravlje je najbitnije.

Prso si ti samo tako...
77 77 77 2E 65 73 6E 69 70 73 2E 63 6F 6D
 
0

astery
n/a

Član broj: 1570
Poruke: 176
*.bxy.org.yu.



+1 Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u27.07.2007. u 00:46 - pre 204 meseci
Telekom ovo ne radi da bi nama ugodio, nego se sprema dolazak jakih provajdera u Srbiju, i to bi trebalo da se desi uskoro...Tu je cela problematika, oni su malo bolje obavesteni nego mi o nekim stvarima.
 
0

maligost
Bg

Član broj: 87864
Poruke: 18
91.150.123.*



Profil

icon Re: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u27.07.2007. u 01:03 - pre 204 meseci
Cekao sam 4 meseca aDSL, i ako je neko bio besan-ja sam. Realno gledano, obzirom na stanje u drzavi i potrebe drustva, ove pojacane brzine ce biti vise nego prihvatljive.. Setite se samo da u Srbiji nije internet jedina stvar koja je skuplja u odnosu na okruzenje.. Sirotinjo i Bogu si teska (a i budzetu vlade)..

One sto traze 15~150Mbit cu da razumem samo ako skidaju HD filmove, a kuci imaju plazma TV, pa im treba dobra slika jbg.. mislim stvarno, beda smo najstrasnija..

Citat:
Mozda je KiM provajderu daleko jeftiniji posao zato sto mora da pokrije 3 telefonske centrale u Pristini koja je manja od Karaburme.

Pristina ima 600.000 stanovnika (verovali ili ne), nakotoli se + doselili sa brda u srpske stanove..


I za kraj da dodam..
Citat:
Vilo i dezurne sile dajte da lelekom duplira brzine!

 
0

[es] :: ISP :: ADSL :: ADSL paketima dupliraju brzine u downstream-u
(Zaključana tema (lock), by bakara)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 140969 | Odgovora: 562 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.