elitemadzone.org - Akumulator i punjenje

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{16.02.2015. u 23:20 - pre 111 meseci}

^ Ispravan, ne prestar BH akumulator u ispravnom TDI autu generacije 2003 +-5 g. bez dopunjavanja na prosecnih -10C, bez problema izdrzi mesec dana.

P.S.

Nedavno sam imao jednu noviju BMW sedmicu. Samo na kontaktu permanentno vuce 40A neracunajuci grejace koji posebno povuku 180 A. Ako se tome doda struja od 400 do 500A koju povuce anlaser, jasno je koliko je onaj mali USB punjac obicna decija igracka (i to za jako malu decu )

Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+632 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 08:57 - pre 111 meseci}

Citat:

Zarko Silic: ^ Ispravan, ne prestar BH akumulator u ispravnom TDI autu generacije 2003 +-5 g. bez dopunjavanja na prosecnih -10C, bez problema izdrzi mesec dana.

Zbog pojave "samopraznjenja" (i kad akumulator miruje), opste je poznata cinjenica da gubi oko 1% svog kapaciteta dnevno. Medjutim, to umnogome zavisi i od spoljasnje temperature. Naime, gustina elektrolita opada sa porastom temperature. Pogresno je misljenje, da sto je hladnije vreme da ce se akumulator brze isprazniti. Naravno, to se odnosi najvise na ispravan akumulator. Stariji akumulatori imaju brze i vece samopraznjenje. Upravo gledam jedan dijagram samopraznjenja, iz koga se zakljucuje da u roku od 3 meseca, pri temperaturi od -18, samopraznjenja gotovo i da nema. Dok za istu gustinu elektrolita u istom periodu pri temperaturi od +37, ona pada od 1.27 do 1.13 Be . Znaci, znatno je vece samopraznjenje...Zakljucuje se:1) stariji akumulatori imaju vece samopraznjenje i 2) samopraznjenje je vece pri vecim spoljasnjim temperaturama...

_{[Ovu poruku je menjao pajapop dana 17.02.2015. u 10:11 GMT+1]}

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 09:16 - pre 111 meseci}

Zarko...pitao juce u nekom servisu akumulatora pa mi dao informaciju da i na rafu akumulator gubi kapacite pa bi po njemu za godinu dana se ispraznio na 0..

Rece da na autu srednja vrednost struje koju vuce auto je 0.03a/h.Pitam,na pasatu mi je energizer 74ah 680A 36 meseci gar. i nije vozen 5 dana a bilo je sipak na paljenju.

Kupljen u januaru 2014.Napunio sam sa onim boskom sto sam postavio sliku.Posto zena ide po ovom vremenu prevozom ili je vozim ostavio sam akumulator kuci i

videcu sutra kako ce se ponasati na stajanju ( nije bio na auto da mu odvlaci struju).Da,i auto nije bio napolju nego u garazi.

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 09:55 - pre 111 meseci}

Citat:

pajapop: Zbog pojave "samopraznjenja" (i kad akumulator miruje), opste je poznata cinjenica da gubi oko 1% svog kapaciteta dnevno. Medjutim, to umnogome zavisi i od spoljasnje temperature. ......................Stariji akumulatori imaju brze i vece samopraznjenje. .........Zakljucuje se:1) stariji akumulatori imaju vece samopraznjenje .......

Gde to piše? Po tome ispada da je samopražnjenje akumulatora 30% za mesec dana, a našao sam podatak o samo 5-10% samopražnjenja na mesečnom nivou od ukupnog kapaciteta.

Takođe gde to piše da stariji akumulatori imaju veće samopražnjenje u odnosu na nov?

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 10:14 - pre 111 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina: Zarko...pitao juce u nekom servisu akumulatora pa mi dao informaciju da i na rafu akumulator gubi kapacite pa bi po njemu za godinu dana se ispraznio na 0..

Tačno tako.

Što se tiče upravo kupljenog novog akumulatora, velika je greška staviti ga ODMAH u kola. Mada, fabrika „garantuje“ za njega. Trebalo je PRVO da ga malo dopuni. On NE ZNA koliko je taj akumulator bio u prodavnici i stajao na polici. Ako je duže vreme - eto problema. Mada, današnji akumulatori imaju malo samopražnjenje, u proseku 5-10% mesečno od nazivnog kapaciteta. Time što bi uradio malo dopunjavanje pre stavljanja u kola, mogao je da mu produži život bar za još godinu dana. Verovali ili ne!!! Ali, šta bi radile onda fabrike akumulatora? I posle prvog dopunjavanja, treba raditi redovno dopunjavanje novog akumulatora, bez obzira što je isti pod garancijom, svaka dva do tri meseca sa isključivo skupljim “pametnim” punjačem.

Citat:

Lavlja_Jazbina:Rece da na autu srednja vrednost struje koju vuce auto je 0.03a/h.

Šta znači "0.03 a/h"?!

Normalna prosečna vrednost pražnjenja akumulatora za kompjutersku elektroniku je oko 30 do 50 mA!

Edit:

Mala dopuna, ali VEOMA BITNA!!!

Ta mirna struja koju vuče elektronika u mirnom stanju dok kola ne rade... je VEOMA opasna. Na duže staze.

Praktično:

Tvoja kola troše 50mA (normalno između 30 i 50 mA).

Dnevno je to 0,04A * 24 sata= 1,2Ah

Mesečno je to 30 dana * 1,2Ah=36Ah !!!!

Dva meseca 60*1,2Ah=72Ah !!!!

Ko bi rekao da tako mala struja isprazni do kraja akumulator od 60Ah, a to uopšte nije mali akumulator.

Znači...

Ako se kola voze redovno, ne mora baš svaki dan, nije toliko opasno.

Zato je bitno dopunjavati akumulator češće naročito u gradskim vožnjama.

_{[Ovu poruku je menjao paterson dana 18.02.2015. u 12:03 GMT+1]}

Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+632 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 10:31 - pre 111 meseci}

Citat:

paterson:

Citat:

Pa dobro...blago nama...noviji akumulatori, novija tehnologija...novi podaci...Samo sto se tice starosti akumulatora, mislim da ne treba biti mnogo pametan da bi se shvatilo da odredjeni hemijskoelektricni procesi se odvijaju izmedju ploca, tako da one neminovno stare i gubi se kapacitet. I da...da ne budem nedorecen i neshvacen: ne treba mesati proces "samopraznjenja" sa procesom "gubitka kapaciteta" akumulatora (sto je kod Lava slucaj).

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 10:41 - pre 111 meseci}

Citat:

pajapop: ...Samo sto se tice starosti akumulatora, mislim da ne treba biti mnogo pametan da bi se shvatilo da odredjeni hemijskoelektricni procesi se odvijaju izmedju ploca, tako da one neminovno stare i gubi se kapacitet.

Da ponovim pitanje - gde sve to piše da stariji akumulator ima veće samopražnjenje u odnosu na nov?

Citat:

pajapop:I da...da ne budem nedorecen i neshvacen: ne treba mesati proces "samopraznjenja" sa procesom "gubitka kapaciteta" akumulatora (sto je kod Lava slucaj).

Kad se ima "samopražnjenje" akumulatora, automatski se smanjuje i kapacitet akumulatora!

Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+632 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 10:46 - pre 111 meseci}

Sta si navalio na to gde pise, pa gde pise...Uzmi neku knjigu za autoelektricare pa citaj...posto zurim, evo neki link...pa studiraj http://akumulatori-desulfatiza...raznih-parametara-olovnih.html

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 10:58 - pre 111 meseci}

Citat:

pajapop: Sta si navalio na to gde pise, pa gde pise...Uzmi neku knjigu za autoelektricare pa citaj...posto zurim, evo neki link...pa studiraj http://akumulatori-desulfatiza...raznih-parametara-olovnih.html

Vrlo dobro znam za taj link i Mišu Jovanovića iz Subotice, elektroničara, jedini u Srbiji koji odlično zna o akumulatorima uopšte.

Kad se već pozivate na taj link, gde tamo piše da stariji akumulator ima veće samopražnjenje u odnosu na nov? Dosad nisam naišao na tu informaciju. Možda sam nešto propustio.

Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+632 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 14:33 - pre 111 meseci}

Citat:

paterson:

Kad se već pozivate na taj link, gde tamo piše da stariji akumulator ima veće samopražnjenje u odnosu na nov? Dosad nisam naišao na tu informaciju. Možda sam nešto propustio.

A ja ne razumem otkud tolika "drcnost" u vezi ove informacije. Ako hoces veruj, ako neces ne moras,... sta te toliko uznemirava ovaj podatak? A sto se tice pitanja dali si nesto propustio...pa mozda samo (svojevremeno trogodisnje) skolovanje u elektrotehnickoj skoli smer autolelektricar...

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 14:45 - pre 111 meseci}

Citat:

pajapop: .......
A sto se tice pitanja dali si nesto propustio...pa mozda samo (svojevremeno trogodisnje) skolovanje u elektrotehnickoj skoli smer autolelektricar...

Au, "velika šteta" i pored toga što sam imao i položeni ispit iz predmeta "Elektrohemija" sa veoma visokom ocenom i stečenom diplomom na Bg fakultetu znatno pre nego što je Bolonjska deklaracija (čitaj - zaglupljivanje) stupila na snagu. A imam i dosta eksperimentalnih i praktičnih iskustva što se tiče olovnih , NiCD, NiMH,..... akumulatora.

Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+632 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 15:12 - pre 111 meseci}

Odlicno...a sad ti nama lepo objasni, al tako da svi razumeju, kako jacina struje punjenja i praznjenja, kao i temperatura elektrolita, utice na kapacitet. Objasni Lavu, zasto akumulator star godinu dana ima problem...:)

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 21:11 - pre 111 meseci}

Citat:

Paterson ....Šta znači "0.03 a/h"?!

Verovatno sam se tehnicki pogresno izrazio a mislio sam da trosi 0.03A na sat.

Citat:

A ja ne razumem otkud tolika "drcnost" u vezi ove informacije. Ako hoces veruj, ako neces ne moras,...

Izvini dragane,bez svadjanja.Ne moze tako,veruj ako hoces.Na to sam ti i ja skrenuo paznu da izbegavas tekstove nego onako koliko znas trenutno pa i ako pogresis nije problem,ima ko zna pa ce NAS ispraviti.

Paterson izgleda izbacuje bas iz glave kao i Zarko,Vladd,Nocni.U mom slucaju samo ono gde je njuska bila prisutna pa sam u praksi video i valjda naucio,a tih mesta ima mnogo.

Znaci bez ljutnje,a ovi strucnjaci kada budu ovo uvezli ( nisu jos ) probacu , postaviti klip kao i specifikaciju.Opet sam pitao danas,a i sutra cu se vise informisati,zvacu ih direktno.

I dalje skeptik po pitanju te mikroskalamerije.

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 22:32 - pre 111 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina: Verovatno sam se tehnicki pogresno izrazio a mislio sam da trosi 0.03A na sat.

A šta znači "da trosi 0.03A na sat"?

Citat:

Lavlja_Jazbina:Paterson izgleda izbacuje bas iz glave kao i Zarko,Vladd,Nocni.U mom slucaju samo ono gde je njuska bila prisutna pa sam u praksi video i valjda naucio,a tih mesta ima mnogo.....

Mali, polako sa tim svojim prebrzim zaključcima........

Citat:

Lavlja_Jazbina:...Opet sam pitao danas,a i sutra cu se vise informisati, zvacu ih direktno.....

Ček da pročitam unazad šta si pitao već drugi put....

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{17.02.2015. u 23:26 - pre 111 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina: ....Za drugo sam pitao kako nesto kao tablet ali ce pre biti kao ovo sa klipa startuje zimi motor.Sada slusam klip i pominje punjenje ajfona i 20 startovanja.

Verovatno je to ( ovo sa klipa ),samo opis kao tableta zbog ove torbice........

......Koliko po vama akumulator na ovom vremenu moze izdrzati ( da auto upali ) ako se auto ne vozi, pa sad koliko je to dana za dizel auto sa recimo ACCU 74ah ( 680A )?

Za prvo pitanje - ne mogu odgovoriti jer nisam upoznat jer me ne interesuje uopšte takva toliko skupa i sumnjiva stvar kad za te isti iznos se može jednostavnije i znatno sigurnije (provereno u praksi!) nabaviti kvalitetniji "pametni" punjač i da ga ŠTO ČEŠĆE DOPUNITE akumulator u garaži uz obavezno skinute (-) kleme sa akumulatora ako je akumulator u autu i mirni ste što se tiče NEOGRANIČENOG VREMENA stajanja auta u garaži i sigurnog startovanja auta na ovoj hladnoći.....

Za drugo pitanje vam ne mogu odgovoriti jer ne znam kakav je vaš odnos prema Vašem akumulatoru uopšte tj. da li ste odgovorni (veoma redak slučaj) ili ste neodgovorni (99,9% slučaj kod skoro svih vozača) prema akumulatoru.

Kako ja izdaleka tj. bez rezultata merenja napona, gustine elektrolita i termogenih otpornih viljuški mogu da znam u kom je stanju (stepen istrošenosti) Vaš akumulator da bi se odgovorilo na Vaše neadekvatno pitanje?

I na kraju - da ne biste sebe mučili takvim pitanjima - najjednostavnije je da nabavite za oko 100 evra "pametan" punjač i ŠTO ČEŠĆE DOPUNITE akumulator i dolivajte demi vodom bar dva puta godišnje ako akumulator ima čepove i MIRNI STE.

Edit:

I obratite pažnju da skinete "pametni" punjač sa akumulatora dva sata pre nego što počnete da upalite auto i krenete negde kako bi se akumulator malo bolje stabilizovao i bio spremniji za paljenje auta.

_{[Ovu poruku je menjao paterson dana 18.02.2015. u 06:42 GMT+1]}

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*

+10254 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{18.02.2015. u 07:50 - pre 111 meseci}

Citat:

paterson: ... da li ste odgovorni (veoma redak slučaj) ili ste neodgovorni (99,9% slučaj kod skoro svih vozača) prema akumulatoru.

Ja bih hteo da budem odgovoran prema svom akumulatoru, ali ne kapiram kako to da radim, kad redovno kupujem akumulator sa gelom, hermetički zatvoren. Šta da radim ? Da ga pazim, matzim i zovem Đole ? Da mu puštam noču klasiku da mu ne bude dosadno ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{18.02.2015. u 08:37 - pre 111 meseci}

Citat:

Java Beograd: Ja bih hteo da budem odgovoran prema svom akumulatoru, ali ne kapiram kako to da radim, kad redovno kupujem akumulator sa gelom, hermetički zatvoren. Šta da radim ? Da ga pazim, matzim i zovem Đole ? Da mu puštam noču klasiku da mu ne bude dosadno ?

Ako redovno kupuješ "gel" akumulator, znači da ne vodiš brigu o akumulatoru sa svojim prostim punjačem akumulatora.

Drugo, otkud takav zaključak da je u pitanju "gel" akumulator? Koja je marka i šta piše tačno na akumulatoru?

Koliko sam informisan, gel akumulator se ne koristi uopšte kao startni akumulator za kola.

Niko ti ne brani da ga tepaš i maziš i da puštaš Mocartovu simfoniju.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
89.216.32.*

+10254 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{18.02.2015. u 08:51 - pre 111 meseci}

Hm, možda si u pravu. Komercijalni naziv (koji je možda pogrešan) asocira da je unutra gel. Iskren da budem, pojma nemam šta je unutra. (Niti me se tiče) Ali, sigurno znam da je akumulator hermetički zavoren, i da nema održavanja tj. nema čepića, niti odvrtanja, niti proveravanja elektrolita niti dolivanja destilovane. Ili kakva god još druga petljancija sa ćelijama.

Auto vozim svaki dan. Elektroinstalaicja na mom auto je uvek besprekorna, a pre svega alternator i regler.

Dakle: kupim "akumulator sa gelom, bez održavanja", očistim kleme, namestim, lepo zategnem i namažem vazelinom i - vozi Miško ! Vozim i ne diram akumulator 3 - 4 - 5 - 6 godina, koliko već koji akumulator poživi, pa kad ispusti svoju kiselu dušu, kupim novi, i sve iz početka. Šta drugo ? Bez mnogo filozofiranja. Jesam li neodgovoran ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

paterson

Član broj: 280661
Poruke: 535

+47 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{18.02.2015. u 09:00 - pre 111 meseci}

Citat:

[url=/p3547290].....Dakle: kupim "akumulator sa gelom, bez održavanja", očistim kleme, namestim, lepo zategnem i namažem vazelinom i - vozi Miško ! Vozim i ne diram akumulator 3 - 4 - 5 - 6 godina, koliko već koji akumulator poživi, pa kad ispusti svoju kiselu dušu, kupim novi, i sve iz početka. Šta drugo ? Bez mnogo filozofiranja. Jesam li neodgovoran ?

Naravno, 1000% si neodgovoran prema svom akumulatoru. Da si ga dopunjavao sa "pametnim" impulsnim punjačem bar 4 do 6 puta godišnje, trajao bi još duže. Tvoj je problem kad zaključiš da čim se sulfatizira akumulator, ODMAH je zreo za otpad.

To što je hermetički zatvoren ne znači da je i "gel" akumulator.

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226

+5028 Profil

Re: Akumulator i punjenje

^{18.02.2015. u 09:35 - pre 111 meseci}

Citat:

A šta znači "da trosi 0.03A na sat"?

Ne znam kako bi po koji put opisao nego sa gubitak struje u mirovanju sto mu dodje 0.72A ZA DAN manje od kapaciteta.

Za pametni punjac imam bosch isto unazad sa slike.Taj sto ti preporucujes ima naziv,sliku ?

Inace za ovih godinu dana auto je vozen bezmalo da tvdim svaki dan,a accu je kiksno za 5 dana mirovanja ( auto nije vozen ).

Znaci kupi se accu i prvo se dopuni pa startuje auto?

paterson,,,ti preporuku o pametnom punjacu i brigu akumulatora iz prakse pises ili bi to tako trebalo.

Ajde da dodam i pitanje.Ako je accu za neko vozilo po specifikaciji potrebno da ima 680ah ( udarna snaga kako kazu ) a stavi se od recimo 480ah,kako bi pri servisu accu primetio

da je ne adekvatatan za vozilo u kome je koriscen a donesen u servis bez da se zna u kom je vozilu bilo ?

Odgovor na temu