grejanje na struju uz primenu akumulatora toplote

Pločasti izmenjivači mogu, ali treba dobro izračunati površinu pošto su pravljeni za protok fluida sa obe strane, a u akomulatoru je stajaća voda.
Ako se koristi neki program (npr Danfoss Heat Exhanger Tool ili slični - mogu se besplatno skinuti sa Danfoss sajta) može se naći model koji odgovara, ali ako nema protoka površina se značajno uvećava za istu snagu.
Tek onda se meri da li je to jeftinije od motanja bakrom ili Pex-Al-pexom. Na brzinu račun mi kaže da nije jeftinije. Jedino ako je problem prostora, pa mora. Ako nema mesta, koliki je onda akomulator toplote?
Možda ako se nađe polovni sa neke rashosovane klime ili rashladne vitrine...

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

vidim u Etazu prodaju gotove akumulatore Centrometal,
ima li smisla praviti ga ,kad gotov od 2000l kosta ~1000 evra + pdv ?

Potpis

spaske
---------------------------------------

Molim za savet posto razmisljam da uradim sledece. Grejao bih deo kuce koji je oko 50m2 u prizemlju+50m2 sprat+50m2 potkrovlje. Sve tri etaze su jedna iznad druge. Imam izolaciju stiropor 5cm, unutrasnji zidovi na spratu i potkrovlju su uradjeni zid-vazduh(gips konstrukcija) gips. Stlarija PVC VEKA petokomorni i planiram da stakla zamenim niskoemisionim(mislim da se tako zovu). Lomim se izmedju peci Biodom 27 na pelet (posto dimnjak nemam, niti imam mogucnost da ga pravim sada) i elektricnog kotla 24kw sa akumulatorima 2000l. Nemam pretstavu moze li ovoliki akumulator zadovoljiti potrebe za grejanjem preko dana? Nocna potrosnja mi nije bitna jer imam prikljucak koji cu koristiti samo u rezimu jeftine struje... otprilike ovako...
350kw * 1,253 = 438,55
1250kw * 1,880 = 2350,00
1400kw * 3,759 = 5450,55
----------------------------
8239,1+18%=9722,78
racunica za 3000kwh mesecno ako je to uopste dovoljno za grejanje ove kvadrature....
Ima li neko slican sistem???
Ili iskustvo sa slovenackim kotlom na pelet Biodom 27. Postoji uvoznik, cena kotla je oko 3400e... ne bih se bas usudio da ga uzmem napamet. Uvoznik se kune da za moj objekat ne bih trosio vise od 4 tone pelleta.... Sto opet izadje oko 600-800 eura po sezoni, a koliko cujem i sa pelletom je uvek kocka (sastav, citaj kalorijska vrednost, vlaznost...).

Hvala unapred za svaki savet ili Vase iskustvo...

Trenutno najjeftiniji kamin na pelet za etazno grejanje 20kw snage na nasem trzistu je Termoflux Jajce..ima samo jedan prodavac u Srbiji ....2.400e sa PDV om .Sve ostalo je skupo a ista klasa.

Zaboravi sve ostale gluposti kad imaš poseban strujni vod za grejanje!!! U dogledno vreme, bar 10 godina a verovatno ni tada, neće biti jeftinijeg grejanja. Račun postaje velik kada se koristi viša tarifa, a ti to ne moraš.
192kw struje dnevno ja ne potrošim ni za 270m2 (sa 10cm izolacijom potrošio bi pola od toga) ni u najhladnijem mesecu.
Može ti pomoći...
Imam akomulator od 2500l i grejem ga sa oko 1800kw struje (2 brojila i ne ulazim u crvenu tarifu - toliko mi ostaje za grejanje) i tih 60-70kw na dan mi je dosta za prelazni period. Ali za januar mi fali, pa 4-6 dana u januaru ložim (da ne bi ušao u crvenu tarifu).
Hoću da kažem da ti takvih problema nećeš imati jer ćeš, kad uđeš u crvenu zonu, plaćati 3.7din/kw (a ja bi plaćao 17.75 što mi je abnormalno skupo). Realno, mislim da ti je dosta 2000kw mesečno i to za najhladniji mesec, a u svim ostalim manje.
I, povrh svega, si gospodin čovek, greješ se na dugme. Cela investicija je manja. Za 1300 evra nadogradiš sistem i nakriviš kapu.
Loženje, pelet (i pelet zahteva dimnjak!!!) i bilo šta drugo ne može tako pouzdano raditi kao struja i termostat, a pogotovo što znaš kakav kvalitet dobijaš (ne mogu ti podvaliti na meri i kvalitetu što je UVEK slučaj ako kupuješ drva, ugalj, briket ili pelet).

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Mislis da bi akumulatori od 2000L drzali potrebnu toplotu za ceo dan za mojih 150m2 (do jeftine struje) bez dogrevanja???

POzdrav

Mora se izračunati.
1. koliki su ti gubici objekta.
2. kolika je polazna temperatura vode na -20*C ili (recimo) na 0*C.
3. na koju temperaturu planiraš da greješ vodu u rezervoaru (recimo 80*C)
4. kolika je razlika između temperature rezervoara i potrebne temperature polazne vode
5. izračunatu razliku pomnožiš sa 1.16 pa pomnožiš sa brojem kubika vode u akomulatoru i dobiješ koliko kw energije možeš smestiti u rezervoar
6. ako je to više nego što ti treba onda super, ako nije treba veći rezervoar.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Po vasem iskustvu i po boljoj iskoriscenosti , sta je bolje : u akumulatoru imati izmenjivac ili vodu iz akumulatora koristiti u sistemu grejanja.

Pitanje para i prostora (čega je manje).
Ja imam akomulator od 2500l i izmenjivač u njemu. Koštalo je ukupno oko 800 evra i zauzima prostor valjka kružne osnove od 1.5m a visine 1.8m. Sve je od plastike (izmenjivač od alupleks cevi i rezervoar od nekog poliestera za čamce u 6 slojeva).
Druga varijanta je rezervoar pod pritiskom uz koji mora ići i ekspanziona posuda od 200-250l koju treba negde smestiti.
Ne treba od toga praviti nauku, oba rešenja su dobra.
Ja sam izabrao moje rešenje vodeći se cenom: tada su mi (pre 3 zime) tražili 1500evra da naprave metalni rezervoar za pritisak od 3bara od 4mm lima, a 3500-5000evra od Inoxa.
U međuvremenu su ljudi naletali na otpadu i u oglasima na cisterne za lož ulje od 2-4000l i to za 200-300 evra pa to prepravljali. Svojevremeno sam se i ja lomio oko rezervoara od Inoxa rashodovanog iz mlekare ali mi bio mali i malo skup (1500l za 1500evra) ali ne rđa.
I da, u brodogradilištu u NS (koji su bili najjeftiniji) su mi rekli da je vek takve njihove cisterne 8-12godina (inače prave cisterne od 500 do koliko hoćeš litara za toplu potrošnu vodu za zgrade). Koriste standardni lim od 4mm kako i ostali, a sami peskiraju i farbaju brodskom bojom iznutra i spolja. Zato sam hteo ili plastiku ili inox jer oni, kao, traju preko 50 godina.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Nasao sam na Kupindu rezervoar od 3000 l , i kupio ga . Cena mislim da je povoljda i ispala me , sa dovozenjem iz Smedereva do Obrenovca , 330 evra. Rezervoar je od lima 8 mm , i nikad nije ni za sta koriscen . Potrebne su neke male prepravke , ali bure je naj vaznije da je tu . Cim bude nekih novosti a i slika , javljam se .Poz.

Akumulatori toplote mogu da smanje drastično račun za grejanje ali i za hlađenje a obezbeđuju uravnotežen rad kotla odnosno toplotne pumpe.
Idealni su za korišćenje uz Toplotne pumpe ( voda & voda ; vazduh - voda ) kao i uz Električne kotlove ( obezbeđuju akumulaciju toplote tokom jeftine noćne tarife ).

Period otplate može da bude iveoma brz, a efekti se vide odmah kroz smanjeni račun za struju.

Da li neko zna kako treba da vezem topli i hladni vod na akumulatoru toplote koji sam prikljucio na postojeci sistem za grejanje?

Ja sam postavio tank od cisterne za naftu 3000l,i sipao vodu oko 2500l,ostavio otvoren sistem(znam da ne valja ali nisam nasao potreban izmenjivac) u vrh tanka(akumulatora)postavio izlaz ,mesaoni ventil i pumpu koja gura toplu vodu u radijatore.Znaci otvorena posuda,pumpa bez problema gura bez pritiska vodu.povratni vod sam vratio u donji deo tanka.Prosli mesec sam za 100m2 srednje izolovane kuce potrosio oko 4500din za grejanje(od8-9 sati do 22sata)tj oko 1500 kw jeftine struje.ovaj mesec negde oko 2400kw sto je oko 10000din za grejanje sa samo jednim brojilom.Ranije sam se grejao na ugalj i prosek mi je bio negde za sezonu 70000din(mesecno u proseku 12000din).
Spremnljen i kompresor tj toplotna pumpa koja ce da smanji troskove,ali jos nisam kupio izmenjivac pa nije u funkciji.

Na drugoj temi , akumulatori toplote , sam postavio moja zapazanja trenutna , sa postavljenim akumulatorom . Ako bude nekih nivih , javljam se ovde . Takodje ako imate pitanja i komentare , tu sam , cekam . Poz.

Posto mi je ulaz u kotlarnicu sirine 80 cm nemam mogucnost da unesem gotov akumulator toplote.
Znaci ostaje mi da unesem plocevinu i da je varim.Potrebne su mi informacije ili sema o debljini ploca,ojacanjima i sl.

Potpis

http://got.by/25bqw2

Postoji i varijanta da se akumulator toplote postavi na tavan ,ako imas mogucnosti za to

Objekat ima potkrovlje tako da nemam tavan nego tavanac(tavancic).

Potpis

http://got.by/25bqw2

Da ti malo staneš sa investicijom. Kako Ministarka kaže, razlika niže i više tarife neće biti 1:4 a onda se pravi nova računica kada i da li se to isplati. Doduše, obećavala je i nižu tarifu popodne ali to je bilo oko izbora. Za sada izbori ni na vdiku i moguće da će ovo poskupljenje ispuniti. A kad je kod nas nešto pojeftinilo?
Ja sam se nekako provukao, 4 zime se tako grejem, posle 2 sam isplatio investiciju a ove zadnje 2 zime su čist ćar.
Za rezervoar pod pritiskom se koristi lim 3-4mm, a ako je bez pritiska 1,5-2mm. Doduše okrugli su, za pravougaoni koji ti hoćeš trebalo bi neko ojačanje cevima od bar 30x30mm pogotovo ako je visoko (a trebalo bi, da topla voda bude u slojevima).

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Plan je

2mx2mx1m=4000l Koliko ojacanja 30X30,na kom rastojanju,vertikalno ili horizontalno?
@tihi2 Primarno grejanje bilo bi na cvrsto gorivo struja samo do crvene zone.
U buducnosti kineska toplotna pumpa (oko 2500 eur.)
P.S. Ministarku vise gledam nego sto je slusam!

Potpis

http://got.by/25bqw2

Za čvrsto nema greške. Ako si mislio 2x1x2 kao dužina x širina x visina onda ok. Rekao bih da planiraš da je bez pritiska. Ako je pločevina onda mora biti uvek u vodi inače brzo će zarđati.
Ako ti je strana 2m, bojim se da je 30x30 malo. Ipak su 4 tone vode ali to ti mora neko izračunati. Gledao sam plastične rezervoare za običnu vodu koji izgledaju kao krofna pri čemu je sredina spojena da bi se izbegao veliki pritisak vode.
A Ministraka mnogo bolje izgleda nego što priča. Tipičan primer da plavuša u 2 dana kaže suprotne stvari a da ni ne trepne.
Seti se onog letos za nižu tarifu popodne... "biće niža tarifa bar 2 sata", pa sutra "neće biti to je opterećenje za EPS", pa uveče "biće, mi smo to obećali" pa spasonosno rešenje "neće biti jer nije fer prema potrošačima koji imaju jednotarifno brojilo"...
Sada ista priča, "struja neće poskupeti ove grejne sezone", pa za 2 dana "struja mora da poskupi, a menjaćemo i tarifni sistem", pa onda "za građane nema promene, ostaje 1:4 i 3 zone", pa onda "ne može da ostane 3 zone već će biti 2", pa onda "tarifni sistem je gotov i odnos će biti 1:2,5 ili 1:3"... pa kad je gotov koliko je?
Šta će stvarno biti, živi bili pa dočekali. Do 1. februara.
Uvek se setim Balkan Expresa i pitanja "Jeste li vi muzičari?", a oni "daaaa". "A jeste muzičari?", "Ma neee"... Baš pišem svašta, bolje da tetki odnesem lek...

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo