Grejanje na pelet

Možda ne radi slanje, ali primanje sigurno radi. Poslao sam ti privatnu poruku ;)

Za sada sam potrošio oko 250kg Midex peleta, ali još uvek nije bilo prave zime, pa je veći deo otišao na održavanje temperature. Sledeće sedmice bi mogli da osetimo 0 stepeni prvi put ove jeseni, pa ćemo videti kako će se kotao izboriti sa tim i kolika će biti potrošnja.
Osim što malo više praši tokom sipanja u rezervoar i kotlarnica je puuuna prašine (slegne posle sipanja, a verujem i da praši oko kotla), pepela za sada nema previše i odlično sagoreva. U ovom kotlu sam samo probao druge vrste peleta (najviše 60kg BioEnergyPoint), pa bi bilo dobro da i njih testiram. Kotao na ekranu prikazuje i temperaturu vazduha u ložištu, pa bi to moglo da bude merilo koliko je dobar pelet.

Recimo, sa Midexom, temperatura vazduha u ložištu varira
P1 (30KW) - 95-99C, maks 102C
P2 (~40KW) - 97-102C
P5 (75KW) - maksimalno sam video 152C, ali verujem da je bilo i koji stepen više.

Interesovalo me je kako se menja temperatura vazduha u ložištu i vode u kotlu u različitim režimima rada, pa sam tokom nekoliko sati beležio podatke na svakih 15-60 sekundi. Sledeće testiranje će obuhvatiti i P3 i P4 modove, ali za sada je zaključak da je ekonomičnije držati kotao na maksimumu, pa neka automatika obara brzinu kada psotigne temperature preko 60C, nego da kotao radi na P1 ili P2, jer tada će neprestano raditi na podešenom režimu i neće ni uspeti da postigne temperaturu vode koju sam podesio (65C).

Da, Mordred slanje privatnih poruka 7 dana a email-a 14 dana od dana prijave.

Nama je kotao kod mame idemo tamo u ponedeljak pa cu da vidim zaboravila sam od prosle godine kako bese.
Kad su nam montirali kotao pitala sam upravo dnevno regulisanje odnosno rezimi rada, na sta je serviser rekao "kotao je programiran fabricki i nikakve promene nisu moguce" naravno da sam bila zacudjena ali i predpostavila sam da nije bas tako i programirala po rezimu koji mami odgovara.
Sve u svemu meni je pelet resio problem oko grejanja, imali smo ili je jos imamo demontiranu, Alfa Vranje kotao-pec koja je sa par radijatora i kotao na struju Zavarivac iz Vranja radila od 95 ali nesto smo menjai i dodavali prostorija tako da je to postalo nedovoljno i eto trazeci po internetu pre dve-tri godine, pelet mi se ucinio kao dobro resenje
Mogu da vam kazem da bi volela da ga imam i u Beogradu ali ovde smo u zgradi pa moramo da trpimo. Grejanje nam je katastrofalno od prvog dana i tako eto 22 godine, ali da bog pozivi klimu pa se nekako ide a dzep boze moj.

Jel ovo deluje OK : http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=582 ?

Uzeo sam prosle godine ovo : http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1075 i posto je kuca bila u izgradnji,jos nisam montirao.Sada razmisljam o peletu tj dogradnji/zameni sistema . Da li je bolje da ovaj kotao vratim pa uzmem komplet sa prvog linka ili da uz pomoc originalnih dodatnih elemenata dogradim kotao koji vec imam ?

hvala

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

Koji od navedenih kotlova si uzeo?
Nema šta da vraćaš, potreban ti je i taj kotao koji već imaš.

Potrebno je da dokupiš:
- vrata za montiranje gorionika na pelet (to je oko 3-4k din ako se dobro sećam)
- gorionik
- regulaciju
- transporter
- rezervoar

Potrebno ti je još oko 160.000 dinara da bi imao sve što je potrebno za grejanje na pelet.

Hvala za odgovor . Pazljivim citanjem sam posle skapirao da ovaj kotao koji imam je potreban plus onaj set za pelet . Znaci jos oko 1500 eura , sto i nije puno kada se uzme u obzir komfor koji se dobija.

Jos par pitanja samo . Da li je uz sve ovo potreban i aku bojler za toplu vodu ili ne mora ? Da li bojler ima neke prednosti koje opravdavaju cenu ,ako se koristi iskljucivo za grejanje kao deo kotla ?
Da li su peleti pakovani u kese ili dzakove i da li se mogu skladistiti u podrumu tj. prostoru gde je kotao ? Koliko bi ,od prilike , gabaritno zauzeli peleti pakovani u kese po 15kg /vece dzakove za cca.5 tona ? Cisto neke okvirne cifre .

hvala

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

Pelet je pakovan u mini džakove od 12 do 25kg, zavisi od proizvođača. Svaki proizvđač ima i jumbo vreće od oko 1000kg, ali one nisu zgodne za ove kućne pogone. U Hrvatskoj je razlika u ceni između džačića i jumbo vreća oko 20%, a kod nas je ispod 5%, tako da je bolje uzeti manje pakovanje.

5 tona peleta je 333 džaka od po 15 kg. Računaj da bi na jednu EUR paletu (120x80cm) trebalo da stane pet džakova u osnovi (džakova od 12kg stane 6, ali malo "vire" sa strana) i da bez problema možeš da ideš 10+ džakova u vis. To otprilike dođe 5 paleta, pa vidi kako ćeš da ih napakuješ/složiš u tvoj prostor. Sigurno može da stane i na mnogo manje prostora, ako ideš u vis, ali onda je nezgodno za spuštanje.
Sve vreme govorim o slaganju na palete, jer ne znam da li u podrumu imaš vlage u zidovima/podu. Bez obzira što su kese vrlo čvrste, teorijski, može da se desi da pelet povuče vlagu, pa da počne da se raspada.

Sa bojlerima nemam ličnog iskustva, pa tu ne mogu da pomognem.

Hvala na odgovoru ,

podrum je izolovan , uradjene plocice,spolja fasada 10 cm .Ima i luftiranje . Mada ne mora sve da stane u podrum , imam "pomocni" objekat pa mogu da rasporedim .

pozdrav

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

moj savet, pošto imam iskustva dve grejne sezone sa korišćenjem gorionika na pelete, je sledeći:

1. Agro pelet može se koristiti pod sledećim uslovima:
a) da je sadržaj pepela niži od 4 - 5% (treba poštena i prava analiza peleta)
b) da je gorionik pripremljen za korišćenje agro peleta (hlađenje gorionika i automatsko "izduvavanje" peleta iz gorionika, što standardni gorionici ne poseduju)
c) da je vlaga agro peleta između 8 - 10 AS (attro - apsolutno suvo)

zbog ovih uslova standarni proizvođači gorionika i ne daju garancije za korišćenje agro peleta

2.Pelete od drveta koje zadovoljavaju standarde kvaliteta ENplus A1 i A2, treba kupovati lokalno, kako bi se smanjili troškovi transporta koji bitno utiču na konačnu cenu peleta kod potrošača.

posedujem informaciju da se u Novom Sadu može odma kupiti 3,1 tona energetskih peleta po ceni od 14.600 dinara po toni (ko pre tom devojka)

kada su u pitanju briketi proizvedni od žetvenih ostataka (sojina slama, kukuruzni oklasak) situacija je sledeća:

- postoje manji pogoni za proizvodnju energetskih briketa i imam precizne informacije da se 1 t ovih energetskih briketa, pakovanih u vreće 1/30 kg, može nabaviti po ceni od 11.000 dinara, takođe u Novom Sadu
- loženje energetskim briketima od žetvenih ostataka, moguća je u svim klasičnim pećima i kotlovima na čvrsto gorivo.

Za sve zainteresovane
http://energoproces.org/
seminar se odrzava u Novom Sadu, 27.10. besplatan je, a moze se uz registraciju i dobijanje username/passworda pratiti online.

Verujem da ce biti mnogima zanimljiv
Poz

moj saradnik će biti na tom predavanju, kao što je bio i na ostalim njihovim predavanjima.

povodom interesantne teme to jeste ali interesantni i "stručni" predavači to nisu.
uglavnom su glavni ljudi tu bez imalo iskustva i pravih opipljivih referenci.

unapred mogu da kažem da mi sa ovog sajta znamo više negoli ti "stručnjaci"

toliko od mene

Ja sam se nesto raspitivao , i sad da li se nisam dobro raspitao ili nesto drugo, ali u Kg peleta ( drvo) nema nigde u prodaji ? Jos me na par vecih stovarista uglja / drva pitaju : " a sta ti je to.. ? " ili : " ..mislis briketi....? " .... :-(

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

nažalost naši trgovci ogrevom još nisu upoznati sa ovom vrstom ogreva.

uglavnom moraš pitati prodavca sistema za pelete da li zna gde se može nabaviti ili putem ovakvog foruma.

gari021, kako doći do user-a i pass-a? Baner za video vodi na glavnu stranu. Možda bude neke priče o kogeneraciji, o onoj agenciji za biomasu ili kako su nazvali to telo.

Hattalasat, nisi napisao odakle si, ali ako si iz BG (pa još sa moje strane reke :)), pelet "na kilo" možeš da uzmeš u Ikatermu, Batajnički put broj 5. Oni su deo Point grupe i prodaju Bio Energy Point pelet. Cena je, ako se dobro sećam, oko 22 dinara za kilogram. Pakovanja po 15kg i pelet je sigurno dobar.

Jeftinijia varijanta je u Termomontu, u Bežanijskoj ulici u Zemunu. Oni brodaju Swisseco pelet. Cena je 19.5 din/kg, vreće su, čini mi se, 20-25kg i tvrde da je pelet dobrog kvaliteta. Ali to svako kaže za proizvod koji prodaje :)
Nisam ga probao.

Naravno, uvek se više isplati da uzmeš "na tonu", nekoliko psotova iznad je Aggio poemnuo da ima po 14600 din/t, ali je pelet u NS. Ako uzimaš manje od dve tone, bolje uzmi po 19.5 u Termomontu, jer to možeš i sam da prevezeš.


Još jedno zapažanje za Midex pelete koje trenutno koristim. Kod Centrometala se dešava da se prašina/piljevina nagomilava u crevu i za nekoliko sati stvori malu branu, pa počne da zadržava i pelet i vatra se ugasi. OK, može da se reši dobrim nameštanjem creva, ali pošto crevo pomeraš kad god čistiš pepeo (otvaraš vrata kotla, pa pomeraš ceo gorionik), neophodno je stalno voditi računa o tome. U Thermoflux Pelling kotlu nemam takvih problema, jer pelet iz transportera direktno ide u gorionik, pa nema gde da se zadrži. Ali opet me ubi prašina dok sipam pelet u rezervoar. Nadam se da će Midex dodati neko sito (ili još jedno sito), za gotov pelet i da ću zaboraviti na ovaj problem.

Ne znam, izgleda do jos ne rade te opcije, obecali su da ce biti omoguceno.



Moguce AGGIO i da je tako. Za Brkica i Janica znam da su autori jedine relevantne studije na tu temu kod nas.
http://www.psemr.vojvodina.gov.rs/studije/studija.pdf

Osnovno pitanje grejanja na pelet je kolika se kvadratura greje i sa koliko peleta.
Nive, koliko kvadrata je kuća koju si grejao sa 3500 kg peleta? Predpostavljam da nije mala pošto je kotao 50kW.
To je po meni kod tebe vrlo povoljna varijanta.

Ne razumem, zašto diskvalifikacije bilo koga. Pogotovo onih što nisu na forumu. Znači li to "na ovom forumu sam ja najpametniji?". To nema smisla. Ko može da proceni tuđe znanje?
Stari Brkic i Janjic su profesori NS Univerziteta, doktori nauka i taj skup je mesto gde će se saopštiti rezultati trogodišnjeg istraživanja. Šta se istraživalo tj koji segment, je zavisilo od naručioca, ali se uvek pokušava da se pokrije što veća oblast. Sve u cilju propagiranja, promocije, ukazivanja na prednosti, nove ideje...
Korištena oprema za merenje rezultata je višemilionske vrednosti u evrima i teško da je ima iko van Univerziteta. To je jedini način da se IZMERI objektivno.
Obojica se bave ovom temom ceo život, a Brkić je pred penzijom. Vrlo su, dakle, neiskusni.
Ali oni nisu trgovci (za razliku) i ne nude svoju robu na prodaju iako imaju napravljenu seriju peći za bale slame koja ima SERIFIKOVANI koeficient iskoristivosti i još što-šta.
Skup je javan, svako može doći pa osporiti ako nešto od rečenog nije tačno. To je i smisao skupa: razmenuti mišljenja, ideje, čuti šta ko radi i uspostaviti kontakte.
Zašto poslati saradnika, a ne otići lično? Ako se za ceo dan dobije samo jedna nova ideja ili način razmišljanja - eto koristi. Teme su date pa kome je interesantno neka dođe.
Koliko se čovek nasluša gluposti za jednu dobru ideju?
Treba uvažavati svako mišljenje, a prihvatiti ga ili ne je lična stvar i rezultat sopstvene procene.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

izvinjavam se ako sam nekoga povredio pojmom "stručni"

Nemislim da sam najpametniji niti to želim da budem, jedino želim da saznajem nove informacije i da se što više učim povodom energetske valorizacije biomase.
pojmom "stručni" mislim na to da većina zagovara solarnu i energiju dobijenu iz vetra, a manje se priča o peletama od drveta i od slame strnih žita i kukuruzovine.

jedno pitanje

da li mi neko može izračunati isplativost solarnih ćelija, to jest za koje vreme se vraća uložena investicija (za grejanje)

ne želim da nikog omalovažavam već samo želim da se shvati da se u najveći potencijal (biomasa) Srbije ne ulaže onoliko koliko bi trebalo, već se na lakši i skuplji način ulazi sa solarnom i energijom iz vetra.

Ja sam sada u dilemi da li da vratim ovaj moj Centrometal http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1075 ( na koji sam hteo da dodam set za pelete http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=582 ) i da uzmem Termomont http://www.termomont.co.rs/site/view_product/id-38/ ili http://www.termomont.co.rs/site/view_product/id-27/ .
Centrometal daje 2 godine a Termomont 5 godina na kotao. Sta vi mislite ?

hvala

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !

Sa 50KW, na maximalnom kapacitetu, 3500 kg peleta sagori za maximalno 350 radnih sati. Kotlovi na 50KW uglavnom mogu da rade na minimalno 10-20KW, tako da je moguće da je kotao korišćen na minimalnoj snazi, ali opet....50KW i 3500kg...ili je kotao predimenzioniran za taj prostor ili se promakla neka druga greška.


Hattalasat, ako već poseduješ CM kotao, ne vidim razlog da ga menjaš za Termomont. Garancija 2, odnosno 5 godina je na kotao, a šta je sa ostalim delovima? Da ne ispadne da je na autoamtiku samo 12 meseci. Proveri.

Ako se odlučiš za Termomont, ja bih išao na TKK3 model, jer prema fotografiji mi deluje da je loženje "odozgo", što mi se mnogo više sviđa od ovih sa gorionikom na prednjim vratima. Kod TKU3 je lepo što odmah dobiješ duže crevo za transport peleta, a ne moraš 2 meseca da ga juriš, kao ja za Centrometal. Obećali su mi juče ili danas da mogu da ga uzmem. Sutra ću da odem da vidim jel stiglo.


AGGIO, grejanje preko solarnih panela, na našoj geografskoj širini je manje-više besmisleno. Može da se koristi u viševalentnim sistemima (recimo toplotna pumpa, solarni panel i gas), ali i tu se postavlja pitanje isplativosti. Novi modeli ne traže direktno zračenje, već rade i na difuzno svetlo, ali je onda efikasnost mnogo niža. Što se perioda isplativosti tiče, ne znam za grejanje, jer nema potrebe ni da računamo za naše podneblje, a za proizvodnju struje je vrlo blizu granici od 20 godina. Praktično najneisplativiji alternativni izvor energije. Jedino gde ima smisla koristiti solarni sistem ovog trenutka, na lokacijama koje su mene interesovale (Beograd, Srem, Fruška Gora) je za zagrevanje tople vode, ali i tu se postavlja pitanje isplativosti za sisteme dimenzinirane tako da cele godine mogu da isporuče dovoljnu količinu tople vode.

Hvala na odgovoru,

Automatika je u garanciji 12 meseci kod Termomonta dok je kod Centrometala 2 godine ( mada ne pise eksplicitno da je 2 god na elektroniku ) . Ovaj TKK3 je fin jer ,koliko sam shvatio, moze da se greje i na drva bez skidanja gorionika . Normalno ne u isto vreme kada se grejem peletima ,vec ili jedno ili drugo...ali nema nikakavog skidanja/montiranja u zavisnosti cime bih se grejao tog trenutka.

Centrometal sam inace uzeo na preporuku i insistiranje jednog od najboljih instalatera u Kg i okolini ( kucni prijatelj pa sam dobio savet za DZ :-) ) i koji radi uglavnom reperez. objekte ..ko je iz Kragujevca sigurno zna za Draska . :-)
Sad´ ili da mu verujem i da vidim kako ce se pokazati skalamerija u praksi ili .....

Potpis

Lead, follow.....or get a fuck out of my way !